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 Sujet :

suspension koni KW bilstein

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n°14759870
Thom'S-64   profil
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Posté le 17-11-2007 à 22:41:26  answer
 
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bonjour a tous ! pouriez vous m'aide et me renseigne d'apres vous qu'elle est la meilleur de ces trois suspension course ou sport koni KW ou bilstein??

n°14759875
skyline821   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 17-11-2007 à 23:25:47  answer
 

Les bilstein sont les meilleur apres c'est koni ensuite kw!!Tu veut des suspat pour quel utilisation??sport?plutot pour la mettre au raz du sol?etc??


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n°14759880
Thom'S-64   profil
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Posté le 18-11-2007 à 08:13:27  answer
 

raz du sol pour le circuit

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Posté le 18-11-2007 à 08:13:27  profilanswer
 

n°14759881
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 18-11-2007 à 09:45:42  answer
 

ca dépend du circuit surtout... si tu vas tourner a albi, c'est pas la meme chose que si c'est a pau arnos ou le mas du clos :D
 
sinon ben KW tu oublies, koni aussi (pour du circuit, pour du tuning ca suffit largement), bilstein c'est du bon. Et si tu veux régler la hauteur de caisse au poil, tu prends les combinés filetés (ok, prix a 4 chiffres, mais la qualité est la)


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n°14759890
Thom'S-64   profil
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Posté le 18-11-2007 à 11:42:01  answer
 

Moi se serait plus tot pour spa francorchamps :)!

n°14759895
cool_rider   profil
Honda Powaaa!
Profil : Routard
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Posté le 18-11-2007 à 12:25:23  answer
 

Pourquoi dites-vous que kw il peut oublier??
 
Ce serait bien d'argumenter un minimum vos réponses  :) .


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Posté le 18-11-2007 à 12:25:23  profilanswer
 

n°14759898
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-11-2007 à 13:03:21  answer
 

Le 17-11-2007 à 23:25:47, skyline821 a écrit :

Les bilstein sont les meilleur apres c'est koni ensuite kw!!Tu veut des suspat pour quel utilisation??sport?plutot pour la mettre au raz du sol?etc??


 
T'es au courant que KW utilise des amortisseurs Koni dans leurs kits?


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n°14759899
flo_runner   profil
Profil : Routard
Posté le 18-11-2007 à 13:08:01  answer
 

il me semble que la maserati mc12 utilise des kw en amortos arrieres


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mon blog
 
au bout d'une ligne droite il y a un virage
n°14759909
skyline821   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 18-11-2007 à 13:48:19  answer
 

Oui je suis au courant isma_8 mais je deteste les mélange et pour moi perso je vais me prendre des pss 14 et je met du bilstein sinon rien apres chacun voit midi a sa porte comme on dit!
 
Sinon Thom'S-64   je te conseille le kit B12 de chez bilstein elle est faite expres pour la mettre au raz du sol et pour avoir une conduite asez sportive et pour pas trop cher,les combiner fileter type PSS 14 ou PSS 16 tourne vers 1100 euro!


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n°14759927
MiGaNuTs   profil
Pilote de charette
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-11-2007 à 17:06:30  answer
 

y'a ultimate aussi qui fait des kit de rabaissement, mais je saurais pas dire ce que ca vaux.

Message cité 1 fois
Message édité par MiGaNuTs le 18-11-2007 à 23:47:22

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n°14759934
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-11-2007 à 17:58:17  answer
 

Le 18-11-2007 à 13:48:19, skyline821 a écrit :

Oui je suis au courant isma_8 mais je deteste les mélange et pour moi perso je vais me prendre des pss 14 et je met du bilstein sinon rien apres chacun voit midi a sa porte comme on dit!
 
Sinon Thom'S-64   je te conseille le kit B12 de chez bilstein elle est faite expres pour la mettre au raz du sol et pour avoir une conduite asez sportive et pour pas trop cher,les combiner fileter type PSS 14 ou PSS 16 tourne vers 1100 euro!


 
Ma question c'était comment classe tu des amortisseurs qui sont strictement identiques, mais si t'arrive à le faire c'est que tu es tres fort.
 
Juste pour ton info, chez Bilstein:
 
PSS=B14
PSS9=B16


Message édité par isma_8 le 18-11-2007 à 23:13:33

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n°14759942
skyline821   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 18-11-2007 à 18:48:16  answer
 

Le 17-11-2007 à 22:41:26, Thom'S-64 a écrit :

bonjour a tous ! pouriez vous m'aide et me renseigne d'apres vous qu'elle est la meilleur de ces trois suspension course ou sport koni KW ou bilstein??


 
 
Pas du tout d'accord la question était d'apres vous quel est la MEILLEUR de ces trois suspension mais bon!!! [:amel_the_white:10]


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n°14759947
cool_rider   profil
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Posté le 18-11-2007 à 19:41:26  answer
 

Le problème c'est qu'aucun de vous n'a argumenté quoi que ce soit.Et franchement,à lire vos réponses,j'ai l'impression que vous ne savez vraiment pas de quoi vous parlez (à part isma) :bah:.


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n°14759964
shelby31   profil
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Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 18-11-2007 à 21:18:37  answer
 

+1
tout depend du type d' utilisation. De meme du type de circuit.
Donc il vaut mieu opter pour des suspenssion reglable en dureté et hauteur.


---------------
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n°14759965
tom-ax   profil
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Posté le 18-11-2007 à 21:22:46  answer
 

mais je pense que si il pose cette question c'est qu'il n'y connait pas grand chose en suspension alors de la a les regler !!


---------------
ax gt prepa circuit http://www.forum-auto.com/pole-tec [...] 382260.htm
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n°14759975
Thom'S-64   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 18-11-2007 à 21:45:35  answer
 

sa ses pas le probleme vraiment pas le probleme je suis assez bien entoure mon pere pilote de course avec sa propre voiture ELR (euro luigi racing) et pour des conseil luigi qui a fait les celebre csl mais l'on ma dit que les suspension koni se tassai assez vite

n°14759979
L_Hommequi​tombeapic   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 18-11-2007 à 21:57:38  answer
 

Il y a Viarouge aussi qui fait de trés bons produits :oui:
Ce qui est interessant chez eux c'est que tu peux leur demander un tarage particulier à la commande :oui:

n°14759980
Thom'S-64   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 18-11-2007 à 21:59:59  answer
 

je choisirai plus vite des reglable car je roulerai sur circuit et peux etre course de cote

n°14759992
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 18-11-2007 à 23:14:48  answer
 

Le 18-11-2007 à 18:48:16, skyline821 a écrit :


 
 
Pas du tout d'accord la question était d'apres vous quel est la MEILLEUR de ces trois suspension mais bon!!! [:amel_the_white:10]


 
Je parlais de MA question, mais visiblement tu as quelques soucis de compréhension...


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n°14760000
tom-ax   profil
vroumtututu et paf :(
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Posté le 18-11-2007 à 23:27:10  answer
 

Le 18-11-2007 à 23:14:48, isma_8 a écrit :


 
Je parlais de MA question, mais visiblement tu as quelques soucis de compréhension...


+1 sur d'autres sujet aussi !


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n°14760001
skyline821   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 18-11-2007 à 23:28:43  answer
 

Ah okey si tu t'expliquer un peut mieux je comprendrais,je suis d'accord avec toi on peut pas classer des amortisseur identique c'est clair mais si tu met un amortisseur bilstein avec un ressort koni sa va pas etre pareil qu un kit de meme marque j'ai tord??


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merco220e   profil
Profil : Vétéran
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Posté le 18-11-2007 à 23:38:05  answer
 

NON car par exemple des amortos bilstein avec des ressorts eibach ca va tres bien !!


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n°14760010
skyline821   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 18-11-2007 à 23:53:24  answer
 

Le 18-11-2007 à 23:38:05, merco220e a écrit :

NON car par exemple des amortos bilstein avec des ressorts eibach ca va tres bien !!


 
Okey merci pour la reponse mais j'ai du mal a prendre les chose séparement,jaime bien avoir les chose de meme marque pour les kit!!je doit etre un peut maniaque!! :p


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n°14760015
tom-ax   profil
vroumtututu et paf :(
Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-11-2007 à 00:02:00  answer
 

c'est pas forcement le mieux c'est comme pour un disk jokey il va rarement prendre tous ses articles dans la meme marque !!
il ira au plus efficace peut importe la marque !


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n°14760024
skyline821   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 19-11-2007 à 00:09:28  answer
 

Ouais je sais mais c'est plus fort que moi pour tout ce qui concerne le turbo ( la dump,l'intercooler,la westgate etc..j'ai commencer chez forge et il faut que tout soit forge je sais c'est con mais bon!!! :p


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n°14760070
mpj972   profil
©™ Madinina ™©
Profil : Vétéran
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Posté le 19-11-2007 à 02:14:38  answer
 

Bon bon :ange: , vous conseillez quoi pour mettre au ras du sol (enfin presque) une 306 pour rouler tout les jours :buzz:

n°14760081
Croustibat   profil
Profil : Pilote
Posté le 19-11-2007 à 10:12:28  answer
 

Le 18-11-2007 à 17:06:30, MiGaNuTs a écrit :

y'a ultimate aussi qui fait des kit de rabaissement, mais je saurais pas dire ce que ca vaux.


 
Sur route ca tient pas 6 mois sans s'affaisser. Sur circuit je dirais que leur durée de vie doit etre comprise entre 1 et 3 sessions :D
ce sont des kits tuning pas cher.
 

Le 18-11-2007 à 19:41:26, cool_rider a écrit :

Le problème c'est qu'aucun de vous n'a argumenté quoi que ce soit.Et franchement,à lire vos réponses,j'ai l'impression que vous ne savez vraiment pas de quoi vous parlez (à part isma) :bah:.


 
Parce que quand tu veux de la qualité, ca se paie, quoi que tu puisses en dire; y'a que l'industrie du luxe ou on paie l'exclusivité et pas le produit. Maintenant j'ai pas envie de partir dans des argumentaires a n'en plus finir, j'ai jamais ouvert un amorto koni ou bilstein pour comparer, ce que j'ai pu constater c'est que la longévité des bilstein est largement supérieure a koni ou kw qui font du low cost.
Ce qui n'empeche pas koni ou kw de faire des amortos spéciaux pour la voiture X ou Y; mais ces amortos, c'est pas les memes que ceux que tu achetes au garageot du coin ou chez pourchier.  
 
Y'a la meme histoire en moto avec un fabricant bien connu, ohlins. Y'a ceux qui se pignolent qu'ils ont des suspensions ohlins "comme en compétition" d'origine sur leur brele, et ceux qui savent que le prix d'une fourche ohlins "sur les machines de compétition" comporte 5 chiffres , soit plus que la valeur de ladite brele avec "une fouche ohlins"... donc forcément c'est pas les memes.


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n°14760085
shelby31   profil
mk1 GTI
Profil : Vétéran confirmé
Avatar
Posté le 19-11-2007 à 10:48:26  answer
 

Commme chaque marque il existe des gammes... et il ne faut surtout pas se fier qu' au nom de la marque ( cf croustibat avec ohlins).
Allant de la monte origine ( bilstein B4 ou koni special) en passant par l' amorto sportif ( B6+B8, koni sport jaune) a l' amorto de compet ( combinés filetés etc). Ensuite chaque amrque a ces qualités et defaults.
Pour moi le koni sont tres bien mais peche un peu dans leur durée de vie.
Les bilsteins ben increvable et o pire retarable. ( je parle de se que je contaste mais ce n' est en rien toutes les qualité et/ou defaults)
 
Chacun voit midi a sa porte. Le mieu etant de comparé a produit et gamme equivalente ;)
 
Edit: ultimate= tuning. ce qu' il faut -> eiback
       et bilstein ne font pas de ressort sauf dans les combinés filetés evidemment.

Message cité 1 fois
Message édité par shelby31 le 19-11-2007 à 10:50:22

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isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 19-11-2007 à 11:08:06  answer
 

Le 18-11-2007 à 23:28:43, skyline821 a écrit :

Ah okey si tu t'expliquer un peut mieux je comprendrais,je suis d'accord avec toi on peut pas classer des amortisseur identique c'est clair mais si tu met un amortisseur bilstein avec un ressort koni sa va pas etre pareil qu un kit de meme marque j'ai tord??


 
Encore une fois, ne prend pas ton cas pour une généralité, t'as raison je vais faire des phrases simples et me mettre à ton niveau pour que tu me comprenne... :ange:  
 
Sauf erreur de ma part Koni ne fabrique pas de ressorts, tout comme Bilstein, ils sous traitent.
 
Des ressorts H&R ou Eibach fonctionnent tres bien avec des amortisseurs Bilstein ou même des Koni.


Message édité par isma_8 le 19-11-2007 à 11:09:44

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shelby31   profil
mk1 GTI
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Posté le 19-11-2007 à 13:13:08  answer
 

Koni ont sortis des ressorts (-30) en 2006 de couleur bleu brillant.
vendu nottament avec le kit koni sport ( ressort bleu+koni jaune).
Apres je sais pas ce que ca vaut.


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isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 19-11-2007 à 15:17:16  answer
 

Oui mais le truc c'est que ce n'est pas eux qui fabriquent les ressorts.


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shelby31   profil
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Profil : Vétéran confirmé
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Posté le 19-11-2007 à 19:37:06  answer
 

Sa je ne saurait pas te dire...
Mais c' est fort possible ;)


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maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 20-11-2007 à 23:54:37  answer
 

juste comme ca... c'est pour quelle voiture?

n°14763561
gucci69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 20-12-2007 à 16:03:39  answer
 

Le 19-11-2007 à 10:48:26, shelby31 a écrit :

Commme chaque marque il existe des gammes... et il ne faut surtout pas se fier qu' au nom de la marque ( cf croustibat avec ohlins).
Allant de la monte origine ( bilstein B4 ou koni special) en passant par l' amorto sportif ( B6+B8, koni sport jaune) a l' amorto de compet ( combinés filetés etc). Ensuite chaque amrque a ces qualités et defaults.
Pour moi le koni sont tres bien mais peche un peu dans leur durée de vie.
Les bilsteins ben increvable et o pire retarable. ( je parle de se que je contaste mais ce n' est en rien toutes les qualité et/ou defaults)
 
Chacun voit midi a sa porte. Le mieu etant de comparé a produit et gamme equivalente ;)
 
Edit: ultimate= tuning. ce qu' il faut -> eiback
       et bilstein ne font pas de ressort sauf dans les combinés filetés evidemment.


 
je trouve que tu resumes pas mal le truc.
Je vous fait part de mon opinion sur le sujet:
 
-Ultimate est pour moi tout simplement une grosse arnaque, il fut un temps où cela était vendu chez Norauto et très apprécié des Tuners car pas cher, en résumé il ne fait que rabaissé la caisse, il est dur comme du béton et n'amortit pas grand chose, et vous tasse surtout les vertèbres, et au bout de 6mois, vous avez un roulis digne d'une 2cv... Un ami avait monté ça sur golf 3, et est partit gueuler chez Norauto...
Dorénavant, par chez nous ces amorts ne sont + vendus car trop de retours, et de plaintes...
Bien entendu comme toutes les marques, il existe un haut de gamme, mais à + 2000€ de mémoire...
 
- KW est à mon avis un bon amort Tuning, mais c'est bien tout... on m'avait vendu cette marque comme étant un truc super efficace, et j'avais monté les combinés filetés sur mon Del Sol. On règle la hauteur, mais c'est bien le seul avantage, en compression, c'était moins ferme que du Koni, mais alors en détente ça suivait vraiment pas, et sur un droite gauche, je prenais un roulis de malade.
 
- Koni est à mon gout trop dur pour une utilisation routière, pas assez précis en détente et souvent perdu sur du bosselé, alors en courbe c'est carrément dangereux, maintenant pour une utilisation circuit, c'est sûr ça vire à plat, mais si tu prends un gros appui en courbe, et que tu la relances de suite dans un autre, ça te retiendra moins bien que du Bilstein. Comme expliqué par d'autres, son gros problème est la durée de vie estimée à un an vraiment efficace. Il paraitrait que la nouvelle gamme corrige certains de ces problèmes, mais je n'ai aucun retour d'expérience sur ceci.
 
- Bilstein est pour moi le Top de "l'abordable", il suffit de regarder le diamètre des tiges des B6...
Compression très progressive mais suffisamment ferme, et extraordinaire en détente sur des verticaux.
Une durée de vie incomparable en rapport qualité/prix avec ses concurrents.
le jour où tu ne les trouves plus suffisamment efficace, tu les fait retarer, et c'est repartit.
pour ma part, j'ai monté sur mon 205Gti (avec laquelle je fais de la route...et du circuit) l'ensemble B6 + ressorts Eibach(que je conseille) et c'est vraiment bluffant, toute la puissance passe au sol, même dans les épingles, mais le plus impressionnant est en fesant un test de roulis, en simulant un slalom entre des cones en donnant de forts coups de volant, ça bronche pas, et retient ta caisse de suite, quasiment aucun roulis.
Après de ce que tu en dis, tu aurais une utilisation circuit voir course de cote, je te conseille d'investir dans les PSS qui certes sont + chères, mais sont réputés pour être vraiment TRES efficace.... :love:  
 
Voilà, j'espère que mon analyse vous aura servi à quelque chose  ;)

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Message édité par gucci69 le 20-12-2007 à 16:11:47
n°14763567
fkl91   profil
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 20-12-2007 à 16:40:38  answer
 

Le 19-11-2007 à 00:02:00, tom-ax a écrit :

c'est pas forcement le mieux c'est comme pour un disk jokey il va rarement prendre tous ses articles dans la meme marque !!
il ira au plus efficace peut importe la marque !

 

Ca c'est un sujet qui me connait :lol: C'est pas faux mais bon Pionner font du très bon matos :) après si ils sont au top partout (c'est pas le cas :)) c'est autre chose :p je parle en Audio :jap:


Message édité par fkl91 le 20-12-2007 à 16:41:13

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Mise en forme d'un moteur CVH 1.6l :ange:
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