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quelques question pr projet prépa super 5

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n°14738685
markolion   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 30-05-2007 Ã  21:47:34  answer
 

je possede une super 5 GTS de 88 1L4 72cv avc carbu weber double corp, mon but n'est pas d'en faire un dragster seulement une voiture sympa a conduire (pourquoi pas sur circuit).
Ma question principale est la suivante : peut on installer des pieces qui sont faite a l'origine pr une GT turbo sur une GTS comme la miene?  
 
voila la bete  :sol:   :lol:  
http://images.forum-auto.com/mesimages/133161/324530370_small1.jpg


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je suis tombé dedant etan petit!
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Posté le 30-05-2007 Ã  21:47:34  profilanswer
 

n°14738784
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 01-06-2007 Ã  03:37:19  answer
 

En ce qui concerne les trains, c'est tout à fait possible car les rotules qui relie les porte-fusées aux triangles sont les mêmes pour toute super 5, sur la GT turbo, les portes-fusées sont celle de diesel.
 
Les boites doivent aussi etre compatible, mais en cas de prépa, faire gaffe au couple maxi (120N.m pour les boites les plus fragiles il me semble).
 
Si tu ne donne pas de précision sur tes intentions, on ne peux pas t'aider. Que veux-tu modifier ?


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Page perso de Kabak_85
n°14738872
markolion   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-06-2007 Ã  22:05:33  answer
 

pour commencer dépouiller la voiture et lui installer un arceau, 2 carbus werber avc une ligne echapement complete rally (gr N? grA? ou autre?) rigidifier le chassi. mon but n'est pas de lui coller 300 cv ms pluto d'en faire un "karting leger" avec un peut plus de cheveaux qu'a l'origine.
Les deux question qui me viennent a l'esprit sont les suivante : le faite que ce soit une 5 portes ne gene en rien ds l'installation de certaine piece? comme l'arceau par exemple?les modifications que j'ai cité plus haut pourait elle etre eficace? ou en existe-t-ils de plus efficace encore?
merci d'etre patients lol ms connaissance sont casi nul dans le domaine :p


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je suis tombé dedant etan petit!
n°14738873
weber 40 d​coe   profil
Profil : Membre
Posté le 01-06-2007 Ã  22:15:47  answer
 

2 weber oublie jai jamais vu et en plus tu n'ora pas la place pour les mettre.et tu va consommer un max si tu ne fait pas que du circuit. les trains av et ar de gt turbo rentre tout seul.
pour l'arceau tu pourra pas prendre un degt turbo et le mettre car la tienne est une 5 portes et est plus longue de Quelque cm entre les 2 trains.
pour la boite à mon avis il faut que tu laisse lorigine car une de GT est me semble t'il plus longue donc moins de patate et je voit pas l'interet davoir une boite qui peut aller à 200 avec un moulin qui ne pourra pas l'emener jusk la

n°14738877
markolion   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 01-06-2007 Ã  22:34:15  answer
 

j'ai un pote qui fait de la mécanique sur mini qui a installé 2 carbus sur son 1300, apres est ce que ce sont des weber sa je sais pas ms je suis sur qu'il en a deux  :)


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je suis tombé dedant etan petit!
n°14738883
benj13   profil
apprentis pilote
Profil : Apprenti
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Posté le 02-06-2007 Ã  00:05:55  answer
 

C'est tout à fait faisable...  :o  
Il te faut juste:

  • usiner chez un tourneur 2 pipes d'admissions qui te permettront de relier tes doubles corps à la culasse
  • refaire l'arrivée d'essence de tes carbu (tuyauterie GOODRIDGE)
  • changer de pompe à essence car si je ne me trompe pas il te faudrat un débit plus important


Par contre si tu installe seulement des doubles corps ça va pa t'apporter grand chose...  :(  Il te faudrait aussi retailler ton aac et revoir un peu la culasse (aligner les conduits et les polirs, équiliberer culbuteurs et soupapes). Après tu voulais modifier l'échappement c'est effectivement un peu la "base"...
Maintenat si tu veux aller chercher les derniers chevaux essaye de te fabriquer un collecteur 4/2/1 si je me trompe pas c'est celui qui te permet d'avoir un gain en couple.
 
Voilà a+  ;)


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Propre, reste propre...
 
http://s3.gladiatus.fr/game/c.php?uid=41661
n°14738885
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 02-06-2007 Ã  02:14:16  answer
 

Le 01-06-2007 Ã  22:05:33, markolion a écrit :

pour commencer dépouiller la voiture et lui installer un arceau, 2 carbus werber avc une ligne echapement complete rally (gr N? grA? ou autre?) rigidifier le chassi. mon but n'est pas de lui coller 300 cv ms pluto d'en faire un "karting leger" avec un peut plus de cheveaux qu'a l'origine.


 
L'allegement est une très bonne idée. Pour information, une super 5 five de base (1.1L) à un poid de 725kg selon la carte grise et apparement il y aurait pres de 20kg de difference maxi entre les 2 moteurs. (je ne connais pas le poid de la gts)
 
Une voiture plus légere va partir plus vite, par contre, elle sera plus sensible au vent par exemple.
 
4 corps de carbu, pourquoi pas, mais le probleme sera la place pour les installer car si tu regarde bien ton moteur, il faudra que tu les installent derriere juste au-dessus de l'échappement.
Il te faudra donc amener de l'air frais en quantité et proteger tes carbu contre la chaleur du collecteur.  
 

Le 01-06-2007 Ã  22:05:33, markolion a écrit :

Les deux question qui me viennent a l'esprit sont les suivante : le faite que ce soit une 5 portes ne gene en rien ds l'installation de certaine piece? comme l'arceau par exemple?les modifications que j'ai cité plus haut pourait elle etre eficace? ou en existe-t-ils de plus efficace encore?
merci d'etre patients lol ms connaissance sont casi nul dans le domaine :p


 
Le fait que ca soit une 5 portes risque effectivement de gener pour l'arceau mais le mieux serais que tu prennent des mesures dans une 3 portes et que tu compares.
Pour la partie mécanique, ca ne change pas grand chose.


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Page perso de Kabak_85
n°14738886
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 02-06-2007 Ã  02:33:17  answer
 

Le 02-06-2007 Ã  00:05:55, benj13 a écrit :

C'est tout à fait faisable...  :o  
Il te faut juste:

  • usiner chez un tourneur 2 pipes d'admissions qui te permettront de relier tes doubles corps à la culasse
  • refaire l'arrivée d'essence de tes carbu (tuyauterie GOODRIDGE)
  • changer de pompe à essence car si je ne me trompe pas il te faudrat un débit plus important



 
A mon avis, la pompe d'origine aura un bon débit, souvent on change les pompes surtout à cause d'un manque de pression donc la ca dépend des carburateurs.
On est pas sur une injection où l'on augmente la pression d'essence pour augmenter la quantité de carburant injecté (plus simple que de refaire la cartographie mais forcement moins performant, ca peut-etre nécessaire dans le cadre d'une nouvelle carto apres une prépa).
 

Le 02-06-2007 Ã  00:05:55, benj13 a écrit :

Par contre si tu installe seulement des doubles corps ça va pa t'apporter grand chose...  :(  Il te faudrait aussi retailler ton aac et revoir un peu la culasse (aligner les conduits et les polirs, équiliberer culbuteurs et soupapes). Après tu voulais modifier l'échappement c'est effectivement un peu la "base"...
Maintenant si tu veux aller chercher les derniers chevaux essaye de te fabriquer un collecteur 4/2/1 si je me trompe pas c'est celui qui te permet d'avoir un gain en couple.
 
Voilà a+  ;)


 
Retailler l'arbre à came, pas forcement s'il arrive à trouver des arbres à came compatible physiquement et qui ont des angles interessant (faire le tour des revues technique peut-etre la déclinaison 1.5 ou 1.6 du bloc C qui est assez rare).
 
Aligner les conduits, ca permet d'optimiser le mélange d'air mais le polissage, ca par contre c'est plutot controversé car il semblerait qu'une surface trop lisse provoque des rebonds.
 
Par contre, il faut prévoir l'échappement et l'admission en fonction de tes modifications future, c'est pas comme dans Need For Speed ou tu installes un collecteur qui pete le feu et qui donnera toujours le maximum quelques soit les changements que tu fait.
Un collecteur est bon pour des parametres moteurs donné, c'est a dire débit, régime, temperature ...
Change un seul parametre et le collecteur ne donnera pas le maximum il faut donc etre cohérent pour eviter de changer plusieurs fois de piece.
 
Tu peux te permettre d'alleger l'équipage mobile (pistons, bielles) car ca permet de diminuer l'energie perdu à les mettre en mouvement (même si tu en récupere une partie apres) mais surtout ca permet de diminuer les contraintes sur le vilbrequin.
L'équilibrage du vilebrequin : à faire si tu comptes atteindre de haut-régime.
 
Par contre, sur ce moteur, si tu veux augmenter les régimes, il faudra vraiment faire gaffe tiges de culbuteurs car elle pourrait ne pas apprécier l'effort réclamer et plier.
 
Pour la boite de vitesse, je dirais une premiere assez longue pour eviter de patiner et avoir assez d'allonge et les autres assez courte pour ameliorer l'acceleration mais ca exige de sacrifier la vitesse de pointe (il faudra donc plusieurs essai pour trouver le bon compromis).


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Page perso de Kabak_85
n°14739072
takoota91   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-06-2007 Ã  17:51:20  answer
 

Bonjour, je vais faire un peu de HS. Je voudrais savoir si ce serait possible de monter une boite 5 de super 5 diesel sur une super 5 five boite 4.
 
Merci

n°14739074
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 03-06-2007 Ã  18:13:37  answer
 

Physiquement ca doit etre possible car ce sont des JB dans les 2 cas, le probleme sera que ca risque d'etre un peu trop long comme rapport.
 
Essaye plutot de trouver une boite 5 de five ou de super 5 1108, ca sera mieux à mon avis.


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Page perso de Kabak_85
n°14739077
takoota91   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 03-06-2007 Ã  18:38:08  answer
 

oki merci pour la réponse, je vais essayer de trouver ce genre de boite.

n°14739318
markolion   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 04-06-2007 Ã  20:24:34  answer
 

merci pour toutes les réponses que vous m'avez apporté, je publierais un nouveau poste quand le jour de la préparation arrivera ;-)  
encore merci !  


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je suis tombé dedant etan petit!
n°14741554
jungle_geo​rges   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-06-2007 Ã  00:11:31  answer
 

Trouve un moteur 1.7 de GTX (super 5, R19 ou meme R 21 TS) avec qq bidouilles pour le faisceau electrique et des raccords de durites ca rentre tout seul sans faire de modifs

n°14741556
jungle_geo​rges   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 22-06-2007 Ã  00:21:03  answer
 

Encor plus osé mais plus difficile à réaliser : trouve un moteur de Volvo 480 turbo : c'est en fait le bloc 1L7 renault repris par volvo avec un turbo.
 
mais ce n'est peut etre pas ce que tu recherches...
 
Pi que ce soit 1.7 ou modif de ton GTS c pas homologué route donc exclusivement circuit
 
Bon courage a toi, hésite pas a communiqué sur ton projet quand tu l'aura réalisé


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