re bonjour a tous,
Sur mon sujet " présentation " je présente la 306 de mon père, ma question est: après tant de prepa ( pour un véhicule qui roule au quotidien ) est ce normale de n avoir que 190 CV ?? Et que pourrais t on apporte de plus sans pour autant trop réduire la durée de vie du moteur ?? Nous aimerions les AAC mais il parait que il n y aurait plus de ralenti après, vrai ?? A moins qu il y ais une astuce ? Elle a une bonne montée en vitesse mais il manque le coup de pied au derrière, que faire ??
Merci d avance a tous
Cordialement

Des photos peut être ???  

Admission 4 pap sans AAC
C'est un peu dommage, ca

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Ouais mais nan, en fait

bonsoir raggasonic;
que dois-je comprendre par admission 4 pap ok, mais AAC????
correspond à quoi?
merci

Bah le truc, c'est que l'admission 4 pap permet une nette amélioration du remplissage, mais avec les AAC d'origine, t'es bridé par la levée des soupapes et les temps d'ouverture

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Ouais mais nan, en fait

ok, mais d apres toi quels sont les inconveniant et avantage des aac ?
quelle puissances vais je gagner ?
quel profil proposerais tu ??
cordialement

exactement... donc au lieu de lui apporter 20ch ca ne lui donne que 7...
 
pour vraiment preparer  un bloc faut passer par des AAC, et c'est leur profil qui va determiner le rendement ; pas beaucoup de choix possible, soit on veut que ca tourne rond et que ca reste souple et là on laisse quasi d'origine, soit on veut que ca pousse et alors on a un ralenti instable en dessous de 1500tours et ca tire vraiment qu'entre 4500 et 8000. On perd du couple en bas car on va chercher des chx plus haut...
 
pas de secret, faut liberer et gaver... liberer l'entrée et la sortie des gaz et gaver en essence (pour ca faut des injecteurs plus gros, une reprog et des AAC avec de grosses levées...

il faut changer les injecteurs avec le 45 ?  
la reprogrammation passeras t-elle bien sur le boitier d'origine avec ça ? en ce moment j ai rien en dessous de tres exactement 4500

les photos arriverrons bientot

A mon avis les injecteurs sont suffisants, mais faut augmenter la pression d'essence
Et si t'as rien en dessous de 4000, normal, c'est un 16S

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Ouais mais nan, en fait

salut raggasonic, content de pouvoir dialoguer avec toi.
a propos de la PRESS. de quel pression ( bar ) me conseillerais, apres les modifs apportées ? au niveaux des bougies que proposes tu ?
cordialemnt, merci

Bah ca dépend de ta pression d'origine, mais je pense que ca doit être 3,5 Bar, regarde sur le régulateur, ca doit être marqué dessus
Perso, je la passerais à 4,5, voire 5, mais faut faire des essais
 
Pour les bougies, comme j'y connais quedal, je préfère ne pas te dire de connerie

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Ouais mais nan, en fait

merci, actuellement technomap nous l a mis a 2.2 et elle a un creux entre 2000 et 3000 tours, sinon, je ne ressent pas les 191 cv du véhicule, d'origine la pression est de 3 bars

désolé, mais il faut que je m'absente une heure, je te dis donc à tout à l'heure.

Il t'ont descendu la pression par rapport à l'origine, je trouve ca bizarre

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Ouais mais nan, en fait

tu les connais technomap toi ?

Absolument pas
Enfin, je les connais de nom, mais c'est tout

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Ouais mais nan, en fait

Que pourrais t on faire de plus au niveau moteur apres les arbres ? le moteur est un gr n ou a d apres toi ?
pour le gestion electronique elle sont assez cher pour quelqun qui n a pas souvent besoin de reprogrammation (changement de piste) tu en connais niveau qualite/prix qui serais raisonnable.
dans touts les cas, une boite qui vent du travaille d orfevrerie (en echappement) et qui est tres serieux c est Dalluz, moi je le conseille vivement mais je ne connais pas oreca ou bps.
tu roule en quoi ragga si ce n est trop indiscret

J'roule en 206 hdi 90@130, j'fais plus de 40 000 bornes par an
Mais en ce moment, j'suis en train de retaper une 309 GTI16 qu'on m'a offerte en cadeau de mariage
 
Sinon, bah avec des AAC et une reprog adaptée,  tu vas déjà voir un sacrée différence sur ta caisse, après à toi de voir si t'en veux plus ou pas

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Ouais mais nan, en fait

tu connais un bon reprogrammateur vers le nord (car n oublions pas que je suis "made in Belgium" plutot dire que je suis mal foutu ici) et en aac les quels conseillerais tu et en quelle profile puisque je ne sais pas ci c est du groupe n ou a le moulin

Bah GrN, ca va être "gentil" et relativement polyvalent (couple en bas, puissance en haut) et GrA, ca va être plus méchant, avec une plage exploitable plus faible, ca dépend de ce que tu veux
 
Sinon, pour un reprog, t'as digitronic en alsace

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Ouais mais nan, en fait

Technomap est quand meme  assez reputee dans la preparation moteur, bien plus que tous les reprogrammeurs qu'on peut trouver. En tout cas plus que Daluz puisque c'est eux, il me semble, qui ont realise les moteur des clio RS ainsi que la prepa du moteur de la clio V6 phase 2... Je dis peut etre un betise, mais ce sont quand meme des gens plus que serieux.

Donc a mon avis, evite la reprog... Et la premiere chose a faire est de leur demander si ils ont mis a jour la cartographie moteur pour pouvoir tirer profit de l'admi 4 pap. PArce que je pense pas qu'un reprogrammateur generaliste puisse vraiment faire du bon travail, parce que c'est du sur mesure qu'il te faut.

Et je pense qu'au niveau de la prepa 4 pap, ils ont du mettre une cartographie qui en tenait compte, j'en veut pour preuve la baisse de la pression d'essence a 2.2 au lieu de 3b a l'origine...
(si ils ont descendu la pression, c' est qu'ils ont forcement augmente les temps d'injection).

Un moteur groupe N est un moteur d'origine (AAC, papillon, pompe... tout ce qu'il y a dedans). On va donc dire que pour le moment, tu as une voiture hybride.

Alors oui, effectivement, une admi 4 papillon avec un AAC standard, c'est un peu gache. J'ai un pote qui roule en coupe de france des circuit avec une voiture un peu hybride (AAC standard dit groupe N, c a d aux cote maxi, travail culasse, boitier groupe A et collecteur peugeot sport) il tire ses 190cv.
Perso, avec une bonne ligne, collecteur et un AAC digne de ce nom (daluz, voire meme AAC peugeot sport group A), tu dois pouvoir avoir qqch de sympa. PAr contre, ton ralenti jouera le yoyo, ca c'est sur. Tu peux peut etre trouver des AAC sport/route qui soit plus efficace que les origine, mais ca va pas non plus etre bysance.

merci ragga en tout cas tu es de tres bons conseille
donc apres les arbres et une bonne carto tu dis que je depasserais les 210 ?
et je voudrais quand meme gagner du couple mais pour ca ca se joue ou ?

Ouh là, j' prends pas le risque de t'annoncer quoi que ce soit, je sais pas dans quel état est ton bloc, toussa, et pis ca dépend des AAC que tu prends, de la remap et compagnie, donc voilà
 
Pour le couple, bah pareil, tout dépend des AAC que tu vas prendre et de la remap

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Ouais mais nan, en fait

c est quoi la remap ? vers quel arbres je dois me diriger pour le couple ?

Une bonne carto sur un moteur atmo ne donnera jamais 20 cv de plus... C'est pas tout a fait la meme chose qu'un moteur HDI...  
Deja passer de 165 a 190cv rien qu'avec une admi, c'est pas mal... Deja regarde si t'as les 190cv qu'on t'as vendu.

Il les a, passé au banc
Par contre, avec une bonne carto et des bons AAC, il a déjà plus de chance de les gagner, ses 20 bourrins

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Ouais mais nan, en fait

Si il a deja 190 cv avec seulement son admi 4pap, c'est tres bien. Et si il a rien en dessous de 4500, c'est surement pas des aac ou une carto de dieseliste qui y remedierons...

Bah en même temps, un 16S en dessous de 4000, faut pas s'attendre à des miracles
Après, faut voir ce qu'il entend par "j'ai rien en dessous de 4500"
 
Magic, t'aurais pas les courbes, des fois ?

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Ouais mais nan, en fait

et c'est quoi qu'il faut dans ce cas ? le truc c'est que mes bougies sont tout le temps toute noire et l'echappement aussi le probleme vient de ou ? il y a un gars a qui j'ai pose le probleme une fois il m a demande les modifs. apportees et c est lui qui ma demande si l echappement etait noir je lui ai repondu oui, il connais le truc mais ne veux pas me le dire.

j'ai les courbes mais pas le scan ! je posterais les fotos du moulin et la feuille de banc bientot.

Noir, genre suie ou plutôt un dépot huileux ?

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Ouais mais nan, en fait

suie

 
C'est pas le XU10J4RS de 167 ch qu'il a sur sa 306 S16 mais le XU10J4 de 150 ch. Sa voiture est de 1995 et les 1ère 306 S16 Boite 6 167 ch sont sorties au printemps 1996 donc ...    

oui, c'est bien le xu10j4. le mans.