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Reprise du message précédent :
bien belle prépa !!    
j'espère bientot avoir ce genre de problèmes (réglages d'amortos, géométrie... ) mais j'attends d'avoir une vraie monture pour tater du circuit
 
lorsque tu as allégé la voiture, tu as dû bien plus alléger l'arrière que l'avant, non?
dans ce cas tu perds l'équilibre 50/50 et ça ne serait pas une bonne idée de modifier la voiture pour atteindre l'équilibre 50/50??
en changeant les éléments de carrosserie par de la fibre (pas tiouning hein..., à la limite quelques trous pour améliorer le refroidissement) par exemple?
la question est pour les pistards (ou ceux qui s'y connaissent).
et pour finir
est ce qu'il y a moyen de modifier l'équilibre en modifiant la hauteur de caisse av/ar??

 
 
Quelqu'un qui a allégé encore plus que moi a fait les calculs, il arrive à une répartition de 55/45 (pilote et essence compris), ce qui est correct pour une propulsion.
 
Les baquets font gagner 50 kg, enlevés à l'avant; sans cette modif la répartition doit plutôt être de 60/40 (c'est plus bon pour papy qui aura plus de survirage, mais pour piloter ça va...).  
 
La fibre.... Très cher pour les gains apportés, faut pas oublier que la voiture va être revendue dans 1 ou 2ans et sera remise d'origine.
 
Y a moyen de gagner 10 kg avec le capot carbone, pour 600€, c'est la seule modif "fibre" qui est abordable. Le reste (boucliers, portes, coffre) est beaucoup trop cher.
 
Pour la hauteur de caisse, c'est du bilstein B8, non réglable en hauteur.
 
Pour modifier le comportement j'ai les barres anti-roulis et les réglages trains.
 
 
J'ai cherché le meilleur rapport qualité / prix / performances pour cette voiture, la prochaine aura peut-être le droit d'avoir des PSS9, des AP et tutti quanti...
 
   
 
Même avec des valeurs de pince "space" actuellement, le comportement de la voiture est hallucinant, avec les powerflex et une bonne géo ça va être de la pure folie.

kel type de freins tu m conseille pour une 328 ci je recherche mais je n arrive pas a me decider sur les choix a faire pour etre sûr du resultat.

Le kit AP pour 1600 € à peu près est une valeur sûre, et 2 kg de gagnés par coin...

Je viens de monter les powerflex (la merde, j'avais pas les outils adéquats), c'est un truc de dingue ce chassis, j'ai même pas de mots pour dire comment ça marche, les modifs ont dépassé toutes mes espérances...  
 
La caisse est soudée à la route, le seuil de déclenchement du DSC est très très reculé...  
 
Sans cet artifice la voiture réagit correctement le décrochage est vif mais la voiture est facilement contrôlable; d'autres diront que c'est trop violent mais ça me convient.  
 
Reste la géo à faire (je n'ose même pas penser au résultat vu que les valeurs actuelles devraient faire réagir l'auto comme une savate...)  
 
 
 

Géo faite, plus de copiage ni de sous-virage, à moins de le faire exprès...  
 
La raison était toute simple (accrochez-vous):  
 
Les pires valeurs: 30' d'ouverture à l'avant gauche et 12' d'ouverture à l'arrière gauche....  
 
Tu m'étonne que ça partais dans tous les sens...  
 
Plus que les pneus à changer avant le ring...  

je compte acheté une 325 i hartge mais 190000km c'est pas un peu beaucoup?

Faut voir l'historique du véhicule, si tout est nickel de ce côté là y a pas de soucis.
 
Mais demande conseil sur l'amicale e36, ils sauront sûrment te renseigner mieux que moi...

Coucou    
 
Je n'avais pas encore vu ton topic, pas mal mais tu devrais le mettre aussi sur l'autre forum      
 
Bon, je suis un peu off topic puisque j'ai une 330 Ci (boite manuelle   ) mais je vais lister mes petites modifs, vous devriez rapidement voir certaines similitudes    
 
Chassis :
- amortos+ressorts Bilstein PSS9 réglables en précontrainte et en hydraulique
- barres anti roulis AV et AR H&R réglables
- modif sur les butées à billes pour passer le carrossage à l'avant à -2°
- barre anti rapprochement (sert surtout à renforcer les chapelles)
- silent blocs powerflex sur les bras avant (les origines BM sont en guimauve et s'usent très vite en plus !)
- cale au niveau des fixations de bras AR pour limiter les variations de pince sous la charge
- support d'amortisseurs AR renforcés
- freins avant AP Racing avec étriers 4 pistons et disques 330x28mm sur bol alu
- flexibles tressés inox + liquide de freins haute température + suppression des toles de protection des disques pour un meilleur refroidissement
- plaquettes Ferodo DS2500 pour la route (et circuit l'année dernière). Pagid RS19 pour le circuit à partir de cette année
 

 
Intérieur :
- baquets Recaro Pole Position fibre
- vidage de l'arrière
- manos température et pression d'huile
 

 
 
Moteur :
- que dalle   231 ch avec un couple de 30 mKg sur une très grande plage de régime, ça va déjà bien    
 
Télémétrie :
- Virtualcup sur PDA
 
Tout ça pour ça :
 

 

 
   
 
Désolé pour le polluage de post  

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

 
2250 hélas   Et ne parlons même pas du prix du kit 6 pistons avec les disques en 32 d'épaisseur    
 
 

 
2 Kg sur les disques (6.5 Kg contre 8.5 Kg pour l'origine. Mais pour les étriers, je passe de 6.5 à 2.5 Kg ! Ca fait 6 Kg de gagnés en masses non suspendues sur chaque roue avant ! Ca fait aussi 12 Kg de moins sur l'avant. Avec les 40 à 50 Kg gagnés avec les baquets, c'est toujours ça de pris sur l'avant ou le centre. Avec le vidage de l'arrière, ça permet d'amener le poids aux environs de 1300 Kg    

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

 
Il faut voir ce que tu fait de ta 328 Ci. Parce que si tu ne fait que de la route, des durits tressées, du liquide de freins neuf, et éventuellement des plaquettes genre Ferodo DS2500, ça permet de grandement améliorer les choses.
 
Pour faire du circuit, les freins BM étant ce qu'ils sont ( ), il faut mettre le paquet si on veut que ça freine et que ça freine longtemps sans se gondoler de rire  

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

 
Je relance la petite discussion sur le sujet de l'autobloquant pour ajouter quelques précisions :
 
- celui de M3 E46 ne peut pas se monter car c'est un embrayage piloté électroniquement par le calculateur de la voiture qui détermine le taux de glissement (variable de 0 à 100 %) donc ça ne va pas le faire.
- l'un des diffs cités aux environs de 2000 $ est pour M3, pas pour les non M3.
- sur un circuit très rapide comme le Nürburgring qui n'a quasiment aucune courbe vraiment serrée, ça ne sert à rien, la roue intérieure ne patine quasiment jamais sur le sec.
- sur un circuit plus petit, c'est une autre affaire évidement mais sur ceux que j'ai pratiqué, j'ai toujours réussi à m'en passer sans que ça soit vraiment pénalisant.
- sur un tourniquet, ça serait plus utile forcément mais comme je ne trouve pas ça très marrant, je m'en passe.
 
Forcément, pour quelqu'un qui voudrait faire du drift, c'est une tout autre histoire  

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

Regarde le l'autre, il vient frimer avec ses disques ap...  
 
(t'as intéret à mettre l'alarme anti soulèvement sur ta caisse avant la prochaine sortie...)  
 
Sympa de te voir ici, ça montre la prépa à un niveau un peu plus poussé performances que plaisir.
 
Dans ton calcul de poids gagné par coin tu as oublié tes jantes, et là ça commence à être vraiment conséquent.  
 
 
Encore merci pour tes bons conseils qui m'ont bien aiguillés, à notre niveau c'est beaucoup plus intéressant de travailler le chassis que le moteur, le plaisir de conduite est énorme par rapport à l'origine (qui est déjà pas dégueu...)
 
J'ai réfléchi à ton sous-virage qui persiste, est-ce-que tu as essayé d'assouplir tes amortisseurs avant d'un ou deux crans ?  
Mes suspensions sont moins fermes en théorie que ton réglage 2 et je n'ai plus de sous-virage... C'est peut-être une piste.  
 
A bientôt dans l'enfer vert...

 
Si tu dis çà, c'est que tu n'as jamais tester avec un autobloquant. Il faut arreter avec les idées recus, un autobloc çà ne sert pas qu'a faire du drift...
 
Si tu pense que tu n'en as pas besoin c'est soit que tu n'a pas assez de cv (ce dont je doute) sois tout simplement que tu n'attaque pas assez fort. Quand tu parle du Ring excuse mois mais a part la grande ligne droite finale, le reste c'est que de la courbe plus ou moins prononcée je te l'accorde mais de la courbe quand même.  
 
Je sais pas si tu as eu le loisir de voir tourner des Porsche ou des BM prépa là-bas mais je te garantis que leur autobloc leur sert à quelque chose, grace a ce dernier ils passent beaucoup plus fort partout. Là ou tu passe sur un filet de gaz, eux ils passent à fond et çà cire pas... Avec un autobloc tu ne conduis pas qu'avec les mains mais aussi avec le pied droit.
 
Difficile de te l'expliquer il faut tester pour s'en rendre compte.

 
T'inquiète, il y'a ce qu'il faut    
 

 
Plaisir aussi, oh oui    
 

 
Je n'ai plus les poids sous la main mais comme je suis passé de 17 en 18" en même temps, la différence n'est pas si énorme. Genre 1 ou 2 Kg de moins par roue à l'avant et grosso modo pareil à l'arrière.
 

 
Ca sous vire peu. Juste un poil en courbe établie à rayon constant sur un filet de gaz constant. Mais c'est infiniment moins qu'avant. Quand on commence à la jeter dans la courbe, la ça n'est plus sous vireur du tout mais ça n'est pas très scientifique comme méthode !
 

 
Croisons les doigts pour avoir un temps sympa et pas trop de monde !

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

 
Je ne pense pas que tu aie jamais tourné là bas pour te rendre compte de comment c'est.  Regarde plutôt un de mes tours et on en recause :
 
http://video.google.fr/videoplay?d [...] 7913776916
 
Et je ne passe pas sur un filet de gaz dans les courbes mais à fond et ça ne cire pas  
 
Ce tour est en 8'55" BTG car j'avais un problème avec mes freins (et je n'avais pas encore les AP). Avec la config de l'année dernière, j'ai tourné en 8'45", ce qui commence à ne pas être trop mal pour une 330 Ci (mais on peut faire mieux bien sur).

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

Tant qu'on y'est, voici une session sur le mouillé au Mas du Clos et là, OK, un autobloquant n'aurait pas été de trop !
 
http://taurim.free.fr/Session-23min-Mas-du-Clos.wmv
 
(sois dit en passant, regrets éternels pour ce magnifique circuit, maintenant définitivement fermé   )
 
Mais bon, on peut vivre sans autobloquant. La préparation est à mon avis trop chère par rapport à ce que ça va m'apporter. La préparation des freins était très largement plus prioritaire et c'est pour ça que c'est ce que j'ai choisi. Côté préparations sur cette voiture, je vais quand même m'arréter là. Elle marche déjà très bien, elle est surtout super plaisante comme ça donc je vais en profiter au maximum    
 
Pour l'autobloquant, je viserai une voiture qui a ça d'origine ainsi que des vrais freins tant qu'à faire (donc pas une BM   )... mais plus tard  

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

Suis allé faire un tour avant, pneus raides, route mouillée et gravillonnée par endroits, j'apprends doucement les réactions du chassis suite aux dernières modifs...  
 
http://www.youtube.com/watch?v=3pdcca4HNSo

 
On doit pas avoir la même notion de passer à fond alors. J'ai pas trop où tu écrasais au point de corde et quand tu accélère juste apres on entends clairement les pneus glisser en même temps quand la caisse dérive légèrement...
 
Oui tu as raison je n'ai jamais posé un pneu sur le Ring à grand regret, mais je connais personnelement de personnes qui y ont tourné pour savoir comment çà s'y passe.
 
Je te retourne le compliement en te disant qu'à la vue de tes arguments tu n'a jamais tourné avec un autobloquant sinon tu ne tiendrais pas ce discours. Je t'invite juste à essayer et apres on pourras en discuter.
 
Tu as raison des freins c'est le 1er investissement à faire apres les suspension, mais pour moi l'autobloquant est le 2ème.
 
Pour ce que çà apporte c'est tout simple: une autre voiture.

 
Ce sont surtout les 2 pneus extérieurs qui crient le plus dans les gros appuis et elle glisse un peu car je la "jette" dans les appuis mais il n'y a pas de problèmes de motricité en sortie de courbe.
 
Il faut dire aussi que j'ai réglé l'antiroulis pour ça. Je m'explique :
 
Pour rendre une voiture moins sous vireuse et quand on a des barres anti roulis réglables, on peut jouer sur la répartition d'anti roulis avant/arrière. On durcit plus à l'arrière, moins à l'avant. On dégrade un peu l'adhérence du train arrière par rapport à celle du train avant et hop !
 
Sauf que sur une propulsion (surtout dénuée d'autobloquant !), ça joue dans le mauvais sens pour la motricité. Si on raidit l'arrière au maxi et qu'on assouplit un peu l'avant pour rendre la voiture plus neutre, la roue arrière intérieure va appuyer moins fort au sol et du coup, elle va plus facilement cirer si on remet les gaz un peu tôt en sortie de courbe.
 
Sur la mienne j'ai mis l'avant et l'arrière au plus dur, ce qui fonctionne très bien. Mais j'ai déjà tenté d'assouplir l'avant d'1 cran et si ça marche bien pour rendre la voiture plus neutre, le résultat est par contre immédiatement catastrophique sur la motricité en sortie de courbe donc je suis revenu en arrière sur mes réglages.
 
C'est pour ça que j'ai cherché un autre moyen d'améliorer le potentiel d'adhérence du train avant par rapport à l'arrière et ce, en jouant sur le carrossage négatif (insuffisant d'origine sur toutes les voitures car adapté à un usage routier).
 
Avec -2° devant et -1.8° derrière, ça semble marcher très bien (d'origine, c'est plutôt dans les -0.5° à -1° devant et -1.8° derrière). Et je garde mes réglages anti roulis qui me permettent de ne pas avoir de problèmes de motricité en sortie de courbe.
 
Tout est affaire de compromis    
 

 
Effectivement. Je ne peux que te conseiller d'aller tourner au ring, c'est plus facile à faire que de trouver un inconscient qui me prète sa voiture dotée d'un autobloquant pour que j'aille voir sur quelques tours de circuit comment ça fait    
 
 

 
Je dirai même que les freins, c'est la première modif à faire ! Du moins sur une BM qui est quand même une voiture lourde et avec des ch. Il y'a de l'énergie à dissiper et les freins d'origine ne sont adaptés qu'à une utilisation route et en aucun cas circuit.
Ensuite, les suspensions c'est vraiment indispensable car nos voitures (la 328 et la 330) sont assez typées confort d'origine et avec ces modifs elles sont vraiment transfigurées et n'ont rigoureusement plus rien à voir avec une série 3 de base.
L'autobloquant, j'ai expliqué ci-dessus comment ma voiture est réglée pour que son absence ne me gène pas pour ce que j'en fais, c'est à dire tourner sur des circuits plutôt très rapides.

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

 
Par essayer j'entends un simple tour en passager, çà suffit pour sentir la différence.  
 
Pour le reste si t'as envie de te regarder le nombril çà te regarde. Je conçois que tu ais fais des reglages pour "compenser l'absence d'autobloquant" c'est pas pour autant qu'un autobloquant ne sers à rien même sur un circuit rapide, parce j'ai l'impression que tu as du mal à comprendre qu'entre deux lignes droites il y a toujours un virage, pas besoin d'etre allé sur le Ring pour le savoir.
 
On le vois clairement sur la vidéo t'es obligé de doser au point de corde alors qu'avec un autobloc tu peut mettre moquette çà motrice et tu sors plus fort du virage. Pour avoir à cette, tu pourras faire tout les reglages que tu veux sans autobloc tu n'y arriveras jamais.

 
Je suis convaincu de l'utilité d'un autobloc en courbe serrée et ma prochaine voiture en aura un, c'est clair. Mais pour celle là, c'est la modif de trop et trop chère à mon avis. J'aimerais bien le faire quand même mais je préfère garder les sous pour la prochaine voiture.
 
Maintenant, si je t'affirme que je n'ai pas de problème de motricité au Ring et que je peux souder comme je veux, et ce sur un circuit que je fais souvent avec MA voiture et que tu ne me crois pas, ben tant pis...
 
(et je suis déjà allé en passager dans des voitures équipées d'un autobloc : M3 E36 vidée)

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

 
Excuse moi mais je ne fais que me baser sur ce que je vois dans TA vidéo...

C'est vrais que c'est pas forcément facile à voir dans la vidéo.
 
Je ne peux que t'inciter à venir au ring, je t'offrirai un tour en passager avec plaisir pour que tu te fasses une idée par toi même  
 
 
L'année dernière, il n'y avait pas les dernières modifs de trains que j'ai faites cet hiver donc le comportement était plus sous vireur et c'est plus la roue avant extérieure qui hurle à la mort que les autres.
 
Et quand je dis hurle à la mort, ce n'est pas qu'une expression    
 

 
Là c'était à Dijon mais les pneus (F1 GS-D3) ne sont pas très adaptés au temps sec et ce circuit est très destructeur pour le pneu avant gauche.
 
Tant qu'on y'est :
 

 

 

 
A Dijon, il n'y avait qu'un endroit ou le manque d'autobloquant était flagrant (j'ai tracé de très belles virgules à chaque fois avec la roue droite !) : la sortie de la parabolique ! Partout ailleurs, ça passait soudé.

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BMW 330 Ci, Alpine V6 Turbo, Matra Murena 142, Aprilia RSV1000R : 711ch sur les roues AR

 
gras > si ca cire pas dans un virage, c'est que l'autoblocant n'est pas en action, vu que les roues DOIVENT tourner a des vitesses différentes pour ne pas cirer.
donc bon... l'autobloc sur un circuit rapide, ca sert pas a grand grand chose.

Une ch'tite vidéo du hockenheimring aujourd'hui...
 
http://www.megaupload.com/fr/?d=6RWHXBNG

 
Le but premier d'un autobloquant reglé dans un soucis d'éfficacité c'est bien de rétablir l'adhérence de la roue qui en perd, donc ou bout d'un moment çà cire moins ou plus.

Salut à tous.
 
Suite à ma sortie d'hier ou les plaquettes sont arrivées au bout de leur courte mais intense vie, je décide de les changer ce matin (j'avais les plaquettes, j'ai prévu le coup.)
 
Et là surprise:
 

 

 
 
Ca à grave chauffé sa race comme ils disent les djeun's....
 
 
C'est pas fondamentalement grave, le problème est que le piston ne rentre plus de ce côté là et de l'autre côté il rentre, mais pas assez pour passer les nouvelles plaquettes...
 
HELP....

Pour rentrer les pistons il faut ouvrir le bocal de liquide de frein et utiliser un serre-joint, çà va tout seul.  
 
Pour éviter que le liquide déborde je te conseil d'en enlever avec une serringue.  
 
Attention je ne sais pas si tu es au courant mais c'est tres agressif pour la peinture et les yeux.

 
 
Exactement ce que j'ai fait....
 
J'aimerai savoir si quelqu'un a une solution "spéciale cas difficiles"...
 
 
J'éspère que la châleur ne m'a pas déformée le piston....