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 Sujet :

Préparation moteur 205 GTi 1.9l!!!

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n°14712774
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-11-2006 à 20:12:57  answer
 

Reprise du message précédent :

Le 13-11-2006 à 13:07:58, Bochene a écrit :

Pourquoi tu suportte pas d'avoir tor ou de pas tous connaitre ? Et si le topic es nul va autre part.


 
j'espere pour toi que l'intelligence de tes reponses n'est pas le reflet de ta personnalite  :lol:  
dis nous quel grand preparateur tu es, qu'on te fasse bonne pub  :lol:  :lol:

mood
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Posté le 13-11-2006 à 20:12:57  profilanswer
 

n°14712846
mpj972   profil
™3o6 4 3\/3r 4nd Madinina™
Profil : Routard confirmé
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Posté le 14-11-2006 à 00:01:17  answer
 

Citation :

Et si le topic es nul va autre part.


 
:areuh:

n°14712859
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-11-2006 à 03:28:56  answer
 

Salut est bien non tu n'est pas obligé de tous polir mais c'est beaucoup mieux un coup de papier de verre 800 ou 1200 pour lissé et un coup de belgom alu c'est pas trop long et ca le fait bien. mettre un arbre a cames sans rien faire tu peux, tu gagnera forcement mais moi quand je prepare j'ai le souci du detaille enfin c'est moi .je te deconseille le rabotage de la culasse tu limitera tes regimes maxi ou plus long a prendre des tours a partir genre 4500 tours et c'est moins fiable si tu veux gagné du couple ,tu comme je disé plus haut c'etait pour un modele cata on change que l'eprom pour tombé a 130 ce qui n'est pas ton cas apparement donc tu change l'eprom, 2 resistance et un condensateur dans ton calculateur on trouve ce genre de kit un peu partout et c'est facile a faire, dessoudé puis resoudé les nouveaux composant ,pour 20 ou 30 euro tu gagne dans les 5ch  oui t'aura un bruit raisonnable avec un collecteur et ta ligne d'origine tu gagnera 5 a 10ch surtout que la maladie des gti c'est le collecteur d'origine qui est fellé et la on y perd donc un collecteur inox ou acier c'est tres bien et tu passera au controle sans probleme pour l'arbre a cames te rend le moteur un peu plus creux en bas mais ce met a donné plus de ch genre a partir de 3500 tours et augmente la montée a partir de ce regime a quelque tours  pres celon l'arbre a cames .bye


---------------
Dj jimX
n°14712860
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-11-2006 à 03:50:59  answer
 

ecoutes garcon...la meca est mon métier, pas le bleu de travail hein?? la blouse blanche    , ensuite je possede comme tu  l'as dis, un 504coupé mais aussi une 205 GTI qui marche pas trop mal pour ce qu'il ya dessus, donc si j'ai pris la parole sur ce sujet c'est que je sais de quoi je cause...    
ensuitequand tu dis: "et je roule en gti une voiture d'homme quoi tu peut pas comprendre" je te dis: quelle bassèsse d'esprit...j'ai l'impression d'avoir affaire a un "beau blaireau"...    
 
 
Bas tu voit on est 2 je suis moi aussi mecano auto et moto tu voit je suis polyvalent 4temps 2temps et on me dit que j'excelle dans le domaine c'est ce que les gens pense et moi si je prepare un gti a 145 ou 150 ch il ratatouillera pas au ralenti tu sait pourquoi ben moi je sait reglé une voiture pas comme c'est gua qui font du rallye ect qui regle ca eux meme sans cherché a comprendre le pourquoi du comment et ca ca ratatouille n'est-ce pas .et je suis sur la blouse blanche c'est soit celle d'un patron qui croit conaitre mais qui met les mains dans la 504 ou celle d'un controleur technique mais pas un vrai mecano celui qui met la main a la pate quoi.oK ps :j'ai une 309 gti ph 2 en 5 portes toute stock un gti peut faire 120 a 124 ch toute ne sorte pas pareil c'est une question d'etat et de reglages y'en a qui font 129 ou 130 d'origine mais elles appartienne a des fins mecano qui mettent le bleu.bye


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Dj jimX
n°14712863
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-11-2006 à 04:41:44  answer
 

A j'oublié sur ma 309 il n'y a pas d'intermediere sur la ligne d'origine et c'est silencieux.bye


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Dj jimX
n°14712879
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-11-2006 à 11:38:41  answer
 

salut autant pour moi j'ai relu mon premier message j'ai fait une erreur c'est pas 30° d'avance a l'allumeur a 800 tours mais 5° a 700 tours et 25 a 30° a 4400 tours capsule de depression debranchée et tuyau obturé .


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Dj jimX
n°14712881
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-11-2006 à 11:43:07  answer
 

Je joint si les preuves de mes dire a propos d'arbre a came
 
Le rapport volumétrique représente le nombre de fois que le mélange admis dans le cylindre sera compressé quand le piston sera au PMH (point mort haut). En effet, lorsque le mélange est admis il occupe tout le volume du cylindre et de la chambre de combustion. V représente le volume du cylindre pour la course du piston (c'est a dire le volume compris entre le PMB et le PMH). v représente quant à lui le volume de la chambre de combustion (ainsi que d'autres subtilités comme le volume constitué par l'épaisseur du joint de culasse compressé…).
 
V + v représente donc le volume occupé par le mélange admis quand le piston se trouve au PMB. v représente également le volume qui sera occupé par le mélange en fin de compression.
 
Il est très simple de calculer le rapport volumétrique : Rv = (V+v) /v
 
Pourquoi modifier le rapport volumétrique
Pour un arbre à came donné, plus le rapport volumétrique est important et plus la détonation sera puissante. Pour parler scientifiquement la PME (Pression Moyenne Effective) dans la chambre de combustion augmente avec le rapport volumétrique. Au final, la puissance dégagée sera plus importante également. Ce n'est pas sans danger, bien sur. On ne peut augmenter ce rapport au delà d'un certain seuil (Certains Dragster utilisent un rapport de17:1), la limite raisonnable pour un moteur bien préparé et utilisant un carburant de bonne qualité s'établit autour de 12,5 :1. Pour pouvoir augmenter le rapport volumétrique sans prendre de risque, il faut également augmenter le taux d'octane. Vous avez pu voir dans un article précédent sur le cliquetis, quelles étaient les préconisations en terme de taux d'octane et les risques encourus par ce phénomène d'auto détonation.
 
Si vous changez d'arbre à came, vous modifiez le rapport volumétrique géométrique. En quelque sorte, si vous utilisez un Arbre à Came avec plus de RFA, ce rapport diminue. Si vous ne changez que l'arbre à came sur votre moteur, vous allez dégrader la PME et donc le couple de votre moteur.
 
Le couple, mais pas forcément la puissance finale. En effet, changer d'arbre à came déplace la plage d'utilisation du moteur vers les hauts régime car le remplissage maximum , même s'il devient inférieur à l'origine, intervient plus tard. Le couple Maxi sera inférieur mais obtenu plus tard. Or la puissance est le produit du couple par le régime divisé par une constante :
 
P (Cv) = Couple (N.m) * Régime (tr/mn) / 7028
 
A titre d'exemple voici comment évoluerait le rapport volumétrique géométrique si on se basait au départ sur un moteur 1275 équipé d'un arbre à came MD256 (équivalent Metro). Pour info la taille de la bielle pour un 1275 est de 5.75 inch = 14.6 cm
 
 
Type d'arbre à cameRFARapport volumétrique Rapport géométrique    
MD2565310 8.61    
MD2665610 8.45    
MD2766110 8.17    
MD2866610 7.86    
MD2967110 7.54    
MD3108110 6.83  
 
 
Comme vous pouvez le constater, passer d'un arbre à came 256 à un 296, fait perdre prés d'un point et demi de compression géométrique.  
Simulation
Pour réaliser mes simulations de moteur, j'utilise le logiciel Dyno 2000 de la société américaine Motion Software. Les résultats sont assez réalistes et permettent d'évaluer une configuration sans prendre de risque.
 
Configuration :
 
Mini 1330 culasse stage 3 (soupapes 35.6/31) avec un carburateur HIF 44 et une rampe de culbuteur standard. Comparaison de deux arbres à came différents (266 et 286) avec un rapport volumétrique fixe de 10:1
 
Simulation du Couple et de la Puissance développée :
Comme on peut le voir sur ce graphe, l'efficacité volumétrique du 286 n'est supérieure au 266 qu'après 5000 tr/mn. Il en est de même avec la PME (pression moyenne effective) dans le cylindre, qui conditionne directement le couple et la puissance.
 
Pour obtenir la même efficacité volumétrique maximum avec un 286 qu'avec un 266 (idem pour la PME), il faut porter le rapport volumétrique à 11. Curieusement, si on porte le RV à 11, le rapport géométrique passe à 8.6, c'est à dire presque le même qu'avec un 266 et un rapport volumétrique de 10.
 
Pour simplifier, en se basant sur la gamme d'arbre à came Kent cams, il faut augmenter le rapport volumétrique de 0.5 point chaque fois que l'on passe au modèle au dessus, si on veut conserver la même PME et efficacité volumétrique maximum.
 
 
 
Sur le graphe ci-dessous, en pointillé le 266 avec un RV de 10 et en trait continu le 286 avec un RV de 11. Les deux configurations donnant quasiment le même rapport géométrique. On voit nettement que l'efficacité du 286 apparaît à partir de 4700 tr/mn. A noter également la plage d'utilisation décalée, pas loin de 10 Ch de moins pour le 286 à 3000 tr/Mn, mais que l'on retrouve en plus à partir de 6000 tr/mn.
 
Maintenant, Moteur coupleux pour rouler tous les jours ou puissant pour tirer dans les tours et atteindre des vitesses plus importantes, à vous de voir, mais surveillez votre rapport volumétrique...  


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Dj jimX
n°14712884
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 14-11-2006 à 12:07:19  answer
 

comme disez yoyo quand c'est prepa ca ratatouille mais en vrai ca peu le faire si on enleve le systeme de capsule de depression c'est ce qu'il font en competition par peur que les masselottes reste bloquer si ca casse dans l'allumeur car l'exé d'avance pourrai bousillé le moteur genre percé un piston echauffement des cylindres ect.  PS: quand je parle de ce qui fond du rallye et qui font n'importe quoi niveau reglage je parle des amateur qui veulent toucher la mecanique et qui n'ont aucun savoir dans le domaine. bye.


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Dj jimX
n°14713144
yoyoancien​nes   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 15-11-2006 à 17:38:12  answer
 

Bravo sur ton rappel de RV, t'as le "copier-coller" apartir de quel site stp?ca me parait interressant

n°14713184
ganjah 86   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 15-11-2006 à 19:20:51  answer
 

salut je suis nouveau sur ce forum et j'ai une question,j'aimerai savoir si le moteur 1L9 gti a les méme fixation que le moteur de serie 205 junior

n°14713198
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 15-11-2006 à 20:24:13  answer
 

un site de vrai preparateur que tu connait pas apparement et tu te rappel pour la capsule lit ca.pour t'instruire!!yo
 
Un allumeur mécanique comporte un système de masselote et ressorts qui fait varier l'avance en fonction du régime moteur, cela indépendamment de la charge. En parallèle vient se greffer l'action de la capsule a dépression qui elle fait entrer la charge du moteur dans la variation de l'avance.  
L'avance proportionnelle au régime
Plus le moteur est à un régime élevé, et plus on a besoin d'avance. En effet, c'est purement mécanique : à 6000 tr/mn le temps que met le piston pour parcourir 10° d'angle vilebrequin n'est plus le meme qu'à 2000 tr/mn. Il met 3 fois moins de temps.  
Un moteur pour développer le plus de couple possible, doit développer une pression maximum dans le cylindre quelques degrés aprés le PMH (les valeurs oscillent de 10° à 20° et dépendent des moteurs).  
En quelque sorte cette pression maximum, on peut l'atteindre en calant l'avance pour chaque régime moteur, juste avant le point d'auto détonation. Pour plus de sécurité, on retarde de 4 à 5° sur les véhicules de course et encore plus sur les voitures destinées à la route.  
Le rôle de la capsule à dépression
En charge partielle, la quantité de mélange admise est bien moindre, la densité du mélange comprimé est bien moindre aussi. la combustion prend plus de temps. Pour obtenir une combustion compléte, il faut donc mettre plus d'avance. Pas pour trouver du couple, ce n'est pas le but recherché ici, mais pour faire des économies et moins polluer. C'est le rôle de la capsule à dépression dont le fonctionnement va introduire entre 0 et 10° d'avance en fonction de la charge moteur.
 
L'avance à dépression est à éviter sur un véhicule compétition. Il serait catastrophique de se retrouver avec 10° d'avance supplémentaire si le mécanisme se bloquait. On peut prendre le cas de la Mini Cooper S, dont l'allumeur ne présentait plus de capsule à dépression.
Par contre sur un véhicule de tous les jours, avec l'avance à dépression, on peut consommer moins d'essence pour conserver la meme vitesse. On observe des gains de l'ordre de 10 à 15


---------------
Dj jimX
n°14713412
yoyoancien​nes   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 16-11-2006 à 17:09:11  answer
 

Dj jimX, t'es vraiment un gamin toi! :pfff:  
 
on se croirait en recré!
t'inquiete pour l'allumeur je connais deja, c'est pas la peine de faire du copier/coller d'un cours de BEP MA pour épater la gallerie :lol:  
 
tout ce que je te demandais, c'est l'adresse du site ... enfin laisse tomber je chercherai tt seul!  [:hondavtec77]  

n°14713527
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 17-11-2006 à 00:53:40  answer
 

Salut .oui c'est vrai je suis un grand gamin et suis tres joueur surtout dans le domaine mecanique mais depuis le debut que je suis arrivé sur ce topic tu me prend pour un branleur quand je me suis attaqué au sujet pour preparé le calculateur vous avez rit alors qu'il y avez aucune raison car on sait tres bien qu'il y a eu plusieurs montage en particulier sur les gti j'ai parlé de modele catalisé ca n'empeche qu'on peut preparé son calculateur quelque soit le modele eprom pour les cata 122ch et 2 resistances un condensateur et une puce pour les 130ch et on peut meme enlevé le rupteur tu parle de voiture qui ratatouille des que tu gagne 20ch alors que tu prend en moto un 1000 on y sort 180ch et ca tourne rond au ralenti a carbu en plus ce qui compte c'est l'equilibrage des pieces mobiles du moteur et un je de soupapes tres rigoureux moi je regle a  une tolerance +0.02 .

n°14713561
Robi_44   profil
Profil : Membre
Avatar
Posté le 17-11-2006 à 10:11:14  answer
 

C'est interessant de découvrir les pseudo connaissances de chacun...
 
Dj jimx, tu peux me donner la différence entre une puce et une eprom ?
 
Et d'apres toi, quand un moteur "préparé" ratatouile a bas régime, c'est du à un problème d'équilibrage et de jeu aux soupapes ??? il va falloir réviser tes cours !


---------------
-- Connaitre le règlement ne fait pas gagner la course mais peut éviter de la perdre ---
       http://www.biraud-competition.com
n°14713591
yaya23   profil
Bandit manchot
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 17-11-2006 à 13:12:40  answer
 

Le 12-11-2006 à 11:40:31, cosworthexpert a écrit :

personne a parler de conserver la gestion d'origine et vu que l'admission sera dynamique à cause des papillion cest vrai plus de debimetre.
Pour le controle technique po de souci tu fait passer une autre auto a la place pour l'antipol. (je sais cest illegal mais y en a qui le font sur se forum)


 
Putée j'y avais même pas pensé ! J'ai mon cata vidé et je me demandais comment la passer au prochain contrôle car je sais pas si je serai capable de démonter le cata pour le remplacer momentanément, c'est pas accessible et je suis pas une star en méca, hors mon pote a la même caisse que moi à la couleur près, juste 1an plus récente, ils regardent pas les numéros de châssis ni rien au contrôle ?

n°14713595
cedricTD   profil
Profil : Membre
Posté le 17-11-2006 à 13:30:14  answer
 

Alors si j'ai bien compris pour augmenter le Rv il faut metre  une cale une plusieur joint de culasse?

n°14713603
yoyoancien​nes   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 17-11-2006 à 14:15:21  answer
 

Le 17-11-2006 à 00:53:40, dj jimx a écrit :

ca n'empeche qu'on peut preparé son calculateur quelque soit le modele eprom pour les cata 122ch et 2 resistances un condensateur et une puce pour les 130ch et on peut meme enlevé le rupteur .


 
parce que pour toi changer 2 resistances, un condo et un "10pattes" sur un calculo de 130cv, le tout pour 7€ de pieces, c'est de la prépa??
-->enlever le rupteur? a quoi bon?? le repousser ok mais pas l'enlever! :non:  
 
ah je comprend mieux pourquoi t'es un grand preparateur! [:caloumthai:1]  
 
sur ce, bonne prepa!  
 [:bullit95:5]

n°14713606
gt 0384   profil
Profil : Membre
Posté le 17-11-2006 à 14:40:28  answer
 

prepa 1.9 sans gros frais:
 
bosster la pression d'essence
faire un reglage d'avance aux petits oignons
faire entrer de l'air frais dans le moteur donc deplacer le filtre a air qui est placé au dessus de l'echappement
essayer de remplir les cylindres un max, donc admission dynamique
placer un 4/1 sans oublier d'ajuster les conduit a ceux de la culasse.
et eventuellement tant que la culasse est déposée, tu peux attaquer les conduits en enlevant les bavure de fonderie.
apres ts ca si tu as de l'argent tu mets un aac.
 
Alors le tocard et sa putain de blouse blanche lui il peut se la caser profond, sale lourd.
arrete de te la peter pov ringard tout le monde est fort en parole mais les preuves manquent souvent.
autre chose
les moteurs des 205 sont souvent vieux et usé donc une remise a neuf s'impose.
et tant que tu y es fournis toi un volant moteur de 1.6 qui est plus leger.
voila tout ca c'est pas trop cher et ca ameliore pas mal.
 
A+

n°14713617
yoyoancien​nes   profil
Profil : Apprenti confirmé
Avatar
Posté le 17-11-2006 à 16:12:05  answer
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :

prepa 1.9 sans gros frais:
 
bosster la pression d'essence
faire un reglage d'avance aux petits oignons
faire entrer de l'air frais dans le moteur donc deplacer le filtre a air qui est placé au dessus de l'echappement
essayer de remplir les cylindres un max, donc admission dynamique
placer un 4/1 sans oublier d'ajuster les conduit a ceux de la culasse.
et eventuellement tant que la culasse est déposée, tu peux attaquer les conduits en enlevant les bavure de fonderie.
apres ts ca si tu as de l'argent tu mets un aac.
 
Alors le tocard et sa putain de blouse blanche lui il peut se la caser profond, sale lourd.
arrete de te la peter pov ringard tout le monde est fort en parole mais les preuves manquent souvent.
autre chose
les moteurs des 205 sont souvent vieux et usé donc une remise a neuf s'impose.
et tant que tu y es fournis toi un volant moteur de 1.6 qui est plus leger.
voila tout ca c'est pas trop cher et ca ameliore pas mal.
 
A+


 
le tocard ac sa blouse blanche a exactement fais ce que tu viens de dire sur son 1.9... (+3°AA, modif calculo, pression essence a 3.3b,4en1)et bien sùr refection du moteur avec deglassage des cyl,equilibrage pieces mobiles et pose de pistons ,BV et VM de 1.6 :)  :)  :)
bien sur je ne pretend pas avoir gagné 20cv bien sur! mais si mon 1.9 sort 135cv REELs ce sera deja pas mal


Message édité par yoyoanciennes le 17-11-2006 à 16:14:30
n°14713656
manta35   profil
Profil : Apprenti
Posté le 17-11-2006 à 21:46:45  answer
 

Salut erwan95,ca fait longtemps qu'on n'a pas eu de tes nouvelles! :non:  
Tu as entrepris quelques choses sur ta gti?
Je suis pret a t'aidé sur ce qu'a dit gt0384!
A plus :)

n°14713704
artoutitou   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 18-11-2006 à 09:48:39  answer
 

Raboter la culasse, c'est bien, mais il faut alors mettre des poulies d'AAC réglable pour compenser le décalage du a la descente de la culasse.
Mettre un 4/1 sur un moteur PSA, c'est du gaspillage, le collecteur d'échappement et la seule chose qu'il n'y a pas besoin de toucher sur ce moteur.
Le préparateur a coté de chez moi utilise toujours les collecteurs d'origine pour ses prépa (sauf 1 qui voulait absolument mettre un 4/1).

n°14713773
oli 1   profil
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 18-11-2006 à 18:33:51  answer
 

Le 17-11-2006 à 10:11:14, Robi_44 a écrit :

C'est interessant de découvrir les pseudo connaissances de chacun...

 

Dj jimx, tu peux me donner la différence entre une puce et une eprom ?

 

Et d'apres toi, quand un moteur "préparé" ratatouile a bas régime, c'est du à un problème d'équilibrage et de jeu aux soupapes ??? il va falloir réviser tes cours !

 


Bon allez comme je connais un peu les deux temps moi aussi, bien que n'étant qu'un amateur pas un grand pro comme jimx, plutot que "problème d'équilibrage et de jeux aux soupapes je dirais plutot que certains moteurs préparés ratatouillent pour des questions de remplissage, et ça c'est commun aux 2 ou 4 temps on pourra difficilement avoir de grosses sections, transferts ou soupapes, et une vitesse de remplissage optimum à bas régime, c'est une des raisons d'etre des clapets et admissions variables .  
 
Sinon le polissage miroir n'apporte strictement rien et n'est plus pratiqué depuis longtemps, au contraire il crée des pertes de remplissage car l'essence a tendance à se condenser sur les parois augmentant l'épaisseur de la couche limite et diminuant de ce fait le section du conduit et la vitesse des gaz frais.  
 
Le problême des copiés collés c'est que si l'on fait habituellement dix fautes par phrase on peut difficilement s'en attribuer la rédaction. :lol:


---------------
Je cherche un garage qui accepterait de me préter sa presse pour désassembler / réassembler un vilo de 2 temps, Paris 17 7me et proche MERCI  
Membre fondateur de l' AHAGPF (association hasardeuse d'amateurs gérontophiles de pisses feu )  [:lilyyy87:1]
n°14713833
erwan95   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-11-2006 à 00:25:28  answer
 

Le 17-11-2006 à 21:46:45, manta35 a écrit :

Salut erwan95,ca fait longtemps qu'on n'a pas eu de tes nouvelles! :non:  
Tu as entrepris quelques choses sur ta gti?
Je suis pret a t'aidé sur ce qu'a dit gt0384!
A plus :)


 
Bah ouai excusez'moi mais je suis assez pris en ce moment, madame attend notre deuxième enfant! ;-)
Sinon pour le 205, je l'ai pas encore, n'ai pas assez d'argent ou enfin pas pour le mettre dans ce projet maintenant. Alors si c'est pour acheter la voiture et ne pas la refaire, l'assurer et rouler avec, ça ne m'intéresse pas et comme je viens de le dire au-dessus, j'ai d'autre priorité en ce moment! Ce qui ne m'empêche pas de prendre conseils auprès de vous tous qui êtes lus calé que moi.
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :


 
les moteurs des 205 sont souvent vieux et usé donc une remise a neuf s'impose.
 
A+


 
Je suis tout à fait d'accord avec toi sur le fait beaucoup de 205 sont vieux, enfin ça c'est pas le plus grave, mais qu'il sont surtout usés et parfois même vrillés (chassis tordu). C'est pourquoi je compte le refaire entièrement aussi bien l'intérieur, que la carrosserie, la partie cycle et le moteur.
 
Voilà ce que je compte faire:
 
- Nétoyage complet (intérieur, extérieur et moteur)
- Rafraichir la peinture avec gommage de tous les défauts, bosse, etc.. et passez un voile de peinture neuve de la teinte d'origine avec couche de vernis aprsè avoir casser le vernis d'origine et poncé légèrement la peinture. Alors pour ça, je le ferais bien moi même mais il va falloir que je me dégotte un compresseur avec pistolet (je peux en louer un) et une cabine ou alors en faire une mais je préfèrais en avoir une vrai à ma disposition. Enfin ça dépendra de l'état de la peinture d'origine
- Changer la moquette intérieur mais mon problème c'est que celle d'origine est formé au plancher de la caisse.
- Changer les deux sièges avant (conducteur et passager) et éventuellement la banquette arrière, je pensais à du RECARO.
- Changer tous les joint de porte, de coffre, du pare brise avant et arrière et des deux vitres lattérales arrières.
- Changer les 4 pneus par du Michelin Pilot Exalto 2 ou du Bridgeston.
- Changer les 4 amortisseurs et les ressorts et coupelle pour l'avant, je pense prendre du Bilstein ou du Koni avec un rabaissement entre -10 et -30mm avec décratage train arrière.
- Refaire les jantes d'origine si elle sont pas en trop mauvais états ou voilées ou alors les changer.
- Changer les 4 roulements de roues.
- Changer les durites de freins par des aviations, les plaquettes par des FERRODO, les disques par du GrN, les étriers.
- Refaire le moteur à neuf avec un rechemisage des cylindres, changer les pistons, les segements, les bielles, coussinets de bielle, tous les joints et roulement moteur et toutes les autres pièces qui seront nécessaire de changer, d'ailleurs si quelqu'un pourrai me faire une petite liste à ce sujet là ça serai cool!
- Changer toutes les durites de refroidissement
- Changer tous les fluides (huiles de boîte, huile moteur, liquide direction, liquides de frein et de refroidissement, etc...)
- Changer la batterie, le démarreur, l'alternateur, la pompe à eau et toute la distribution complète et la courroie d'alternateur.
- Changer les bougies, tête de delco et les fils entre la tête et les bougies, les caches poussières des bougies.
- Changer les cardans, les rotules de direction et les rotules des triangles.
- Changer l'embrayage et la butée.
- Révision complète de la boîte de vitesse et petites amélirorations comme changement des couples conique par de modèle d'un boîte de Gti 1.6l ou alors changement complet par un boîte de Gti 1.6l.
- Et bien entendu faire gagner quelques chevaux au moteur en apportant quelques petites modifications au moteur, à l'admission d'esssence et d'air et à la ligne d'échappement.
 
Bien entendu tout cela dépendra de l'état de la voiture et bien entendu de mes finances mais je ne suis pas pressé alors je prendrai le temps de mettre de l'argent de côté pour ça!
 


 
Comment on fait pour augmenter la pression d'essence?
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :

faire un reglage d'avance aux petits oignons


 
Comment on fait pour la règler l'avance, peut-on le faire soi-même ou alors il faut du matériel spécifique ou c'est trop risqué?
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :

faire entrer de l'air frais dans le moteur donc deplacer le filtre a air qui est placé au dessus de l'echappement


 
Une admission directe K&N complète avec de l'air frais dessus ou une admission dynamique Peugeot Sport si ça existe pour le 205 Gti 1.9l et si ça se trouve ou encore un simple filtre K&N dans la boîte à air d'origine avec un alimentation d'air frais biensur ferai l'affaire?
 
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :

placer un 4/1 sans oublier d'ajuster les conduit a ceux de la culasse.


 
Un 4/1 inox (un GrN par exemple) avec un intermédiaire et un silencieux d'origine le tout neuf ça irai?
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :

et eventuellement tant que la culasse est déposée, tu peux attaquer les conduits en enlevant les bavure de fonderie.


 
Je peux juste polir les conduits pour juste enlever les bavures sans agrandir?
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :

apres ts ca si tu as de l'argent tu mets un aac.


 
Apparament le changement de l'ACC ne favorise pas le couple au contaraire et je veux plutôt en gagner qu'en perdre!
 

Le 17-11-2006 à 14:40:28, gt 0384 a écrit :

et tant que tu y es fournis toi un volant moteur de 1.6 qui est plus leger.


 
On peut monter un volant moteur de 1.6l sur le bloc 1.9l sans modif spéciale?

n°14713839
manta35   profil
Profil : Apprenti
Posté le 19-11-2006 à 01:12:58  answer
 

Salut erwan95,Comme tu dis tu n'as pas le budget pour tout faire alors je vai te donner les astuces pour ameliorer les perfs de ton moteur! :D Avec une clef de 13 et quelques bricoles!
Pour l'avance a l'alumage il faut que tu dessers les 2 ecrous de l'allumeur(tete de delco)
ainsi tu peux le faire pivoté dans un sens comme dans l'autre,c'est ca qui te permet de regler l'avance!
Alors avant de desserer fait 2 repères l'un en face de l'autre ( une sur la partie mobile l'autre sur la partie fixe)ca te permetra si ca ne va pas,de remettre comme c'etait.
Pour remettre de l'avance il faut que tu le pivote dans le sens inverse de rotation du moteur
Attention vas y mollo quelques mm suffise!!!  
1er signe positif,le moteur doit s'accelerer legerment.
Il faut que tu le fasse attention au cliquetis(auto inflamation)du a l'exces d'avance.Celle ci ce traduit par un son metalique!!!!Si c'est le cas reduit l'avance.
 
Conseil vas y petit a petit.
C'est deja une 1ere chose essaie ca et je te donnerai la suite pour l'injection.
 

n°14713861
erwan95   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 19-11-2006 à 09:28:20  answer
 

Le 19-11-2006 à 01:12:58, manta35 a écrit :

Salut erwan95,Comme tu dis tu n'as pas le budget pour tout faire alors je vai te donner les astuces pour ameliorer les perfs de ton moteur! :D Avec une clef de 13 et quelques bricoles!
Pour l'avance a l'alumage il faut que tu dessers les 2 ecrous de l'allumeur(tete de delco)
ainsi tu peux le faire pivoté dans un sens comme dans l'autre,c'est ca qui te permet de regler l'avance!
Alors avant de desserer fait 2 repères l'un en face de l'autre ( une sur la partie mobile l'autre sur la partie fixe)ca te permetra si ca ne va pas,de remettre comme c'etait.
Pour remettre de l'avance il faut que tu le pivote dans le sens inverse de rotation du moteur
Attention vas y mollo quelques mm suffise!!!  
1er signe positif,le moteur doit s'accelerer legerment.
Il faut que tu le fasse attention au cliquetis(auto inflamation)du a l'exces d'avance.Celle ci ce traduit par un son metalique!!!!Si c'est le cas reduit l'avance.
 
Conseil vas y petit a petit.
C'est deja une 1ere chose essaie ca et je te donnerai la suite pour l'injection.


 
Merci je connais cette méthode mais le souci c'est que c'est du pifomètre, de l'aproximatif et que si je me loupe, je risque dans le meilleur des cas de perdre en performance et au pire de flinguer le moulin donc je suis pas trop chaud pour le faire comme ça sans savoir exactement combien d'avance j'aurai! En plus si on modifie l'avance, est-ce qu'il faut revoir les autre règlages comme la richesse et le débit d'essence ou alors que le boîtier électronique de l'injection le fait tout seul et modifit les paramaètre à revoir? Mais merci quand même!

n°14713922
manta35   profil
Profil : Apprenti
Posté le 19-11-2006 à 14:22:57  answer
 

Bien sur le top serait d'avoir une lampe stroboscopique!Au moins tu saurais si ton calage est bon par rapport a l'origine.Mais essaye quand meme!Tu ne risque pas grand choses si tu n'abuse pas!  
Le moteur doit avoir une mellieur reponse a l"acceleration.Tu peux le faire pivoter jusqu'au cliquetis!
Au moins tu veras la limite a ne pas depasser.A ce moment là revient en arriere a la limite du cliquetis!
Perso j'ai fais comme ca et ca fait 20000km que je roule sans aucun soucis :)  
 
Ne t'inquète pas!Du cliquetis sur un essaie de 500 metres ne ne risque pas de perforer les pistons.  
Sinon pas de modif au calculateur(pour l'instant)
Je te dirai ce qu'il faut faire sur l'injection une foi que tu auras l'avance bien reglé.(une chose a la foi)
Au pire vas chez un garagiste du coin et dit lui qui te remete un peu d'avance c'est pas le temps que ca prend.
Voila tiens moi au courant

n°14713984
civic_16s   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 19-11-2006 à 21:13:53  answer
 

Cette section sur ce pauvre forum est toujours aussi amusante, c'est surement pour ça que c'est la risée du milieu automobile français ....
 
Le monsieur demande quelque chose de simple, de fiable, et pas idiot.
Alors au lieu de recopier des pages de bouquins sur des explications techniques, je vais essayer de te donner des éléments simples (et surement déjà dits au milieu de ce ....)
 
Le problème sur ce moteur, c'est sa gestion. C'est une gestion analogique, qui porte uniquement sur l'injection d'ailleurs.
Pour rester dans le "simple", le seul truc de valable, c'est un petit bricolage du boitier (2/3 composants à changer, le gain est vraiment léger, mais ya que ça à faire...)
Ensuite, le plus simple est de bosser sur le "périphériques". Admission cloisonnée, 4/1 ("long", qui nécessite de changer la ligne, ceux là seuls amènent un vrai gain), la ligne. Pour la sortie, pourquoi pas un truc style "prowler", pas trop tuning et qui limite plus le bruit qu'une sortie Gr.N
L'aac dit "Gr.N" n'est qu'un AAC aux cotes maxi de la fiche d'homologation. Dans ton cas, autant taper dans un truc un poil plus aggressif si tu y tiens. Pour le ralenti, c'est une histoire de Rapport volumétrique (théorique et non effectif d'ailleurs). Tant que tu ne fait que légèrement "rabotter" la culasse, le calcul est facile. Mais si les géométries changent (pistons, chambres), c'est pas pareil .... Au passage il faudra refaire les jeux aux soupapes. Honnêtement, fais d'abord le reste, avec un bon chassis il y aura déjà de quoi faire.
Augmenter la pression d'essence ne sert que si manifestement tu tourne trop pauvre (c'est donc à controler....), c'est vraiment une solution de merde, mais sans passer à une vraie gestion ya que ça (ou mettre un potard sur l'entrée tempé d'eau).
Par contre, refaire le moteur (segmentation, voir la gueule des chemises/pistons), ça peut faire du bien. Mais bon, si t'as pas trop de bornes et des compressions OK, tu peux surement t'en passer.
Bon, ça c'est la base. Ensuite toucher à l'allumeur, c'est encore un peu du bricolage puiqu'on décale toute la courbe. Pas vraiment une bonne idée....
 
En conclusion, reste simple. Si tu veux aller plus loin, il faut d'un coup beaucoup plus investir, genre monter une gestion motronic au mini pour pouvoir vraiment régler le moteur.
 
 
Au passage, même avec 4 pap une voiture passerai le CT ....  
 

n°14714006
manta35   profil
Profil : Apprenti
Posté le 19-11-2006 à 23:42:53  answer
 

Le pauvre! :cry:  
Il ne saura plus ou donner de la tete avec tous ces conseils!Un qui dit blanc,l'autre qui dit noir!
En tous cas il n'a toujours rien de concret :non:  
C'est quand meme pas simple une preparation moteur :D  
Alors moi au moins,j'essaye de lui donner des astuces qui permettent d'ameliorer le couple très facilement est sans aucun investisement.Il n'a pas le temps pour le moment de s'occuper de sa gti alors il faut faire simple.
Pour ce qui est de l'injection va sur WWW.JSOCLUB.COM tu auras toute les infos claires et precises pour regler ton injection : :) (pession d'essence et calculateur)   A+

n°14714019
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 20-11-2006 à 00:53:10  answer
 

Salut .en fait dans le langage mecanique quand on parle d'une puce c'est en fait une memoire rom ,cette memoire a des données fixe non reprogrammable ,donc pour changé les données on change cette puce ,tandis qu'une puce eprom, est une memoire effacable reprogrammable si on a les connaissances et le materiel necessaire, donc sur un modele de calculateur equipé d'une eprom si on n'a pas le matos de reprogrammation on installe une nouvelle eprom deja programmé ainsi on modifie la cartographie facilement. mais dans les 2 cas est géré par microprossesseur et n'ont pas besoin d'etre alimenté pour gardé les données. certain model equipé de memoire ram perde les données des lors quelle n'est plus alimentée dans ce cas c'est le microprossesseur qui les reinstalles apres quelques kilometres EX:megane 1. 1L6 e. en ce qui concerne le polissage des conduits d'admission ,"ca ne ce fait plus" me dit t'on ,est bien les gti n'on plus comme quoi les bonnes choses disparaissent avec le temps ,le polissage accelere la vitesse du melange gazeux donc reduit le temps de reponse a l'acceleration .et polissage de la chambre de combustion ,de la tete des pistons ,tete de soupapes et conduits d'echappement accelere l'evacuation des gaz d'echappement le tout donne des montées en regime plus franches .en ce qui concerne les moteur preparé qui ratatouille je dit oui l'equilibrage et le jeu de soupapes peuvent en etre la cause ,je ne dit pas que c'est cela a tout les coup, mais veux dire que si t'ai sur de tes reglages a ce niveau la faut revoir  l'epure circulaire de ton moteur.mettre un arbre a came ne donne que si la preparation est complete et la mecanique parfaitement reglé genre reglage de l'allumeur a l'oreille avant cliquetis dit t'on, avec ce genre de prepa bidon c'est sur que le moteur ratatouille .la prepa n'est pas une histoire de chose approximatif .dans la mecanique comme dans la preparation si l'on veux du resultat rien ne doit etre laissé au hasard ,donc plus on n'est pro dans ce qu'on fait plus le resultat sera bon c'est comme les mec qui croivent que plus y mettrons de la tunes dans les pieces plus ca marchera deja avant de mettre plein de pieces souvent gadjets faudrai s'assuré que les reglages ont etaient fait de maniere bien pointu et que le vehicule est a c'est performance maxi d'origine EX: un chassis apres etre passé au marbre par un bon carrossier est plus aligné qu'a la sortie d'usine en ce qui concerne les reglages moteur c'est pareil ."(ca me rappel mon epoque booster ou les mec mettaient un tas de pieces et croiyé obtenir des performance alors que tres mal reglé marché gere mieux qu'a l'origine EX:1 de mes pote fesaient preparé son booster chez barat a tours il sorté 16ch au banc alors qu'en fait il lui fallait une descente d'au moins 1km pour ce lancé car tres gros manque de couple entre 30 et 90 kmh apres les chevaux venaient jusqu'a 120kmh mais des qu'il redesendé en dessous de 90 c'etaient chaud pour le relancé quand il a commancé a m'en parlé je me suis dit mauvais reglage et pas mal de pieces gadjets la cause en étaient un pot trop gros volume plutot prevu pour un cylindre plus performant de plus grosse cylindré mon booster a moi avec 3 fois moin de pieces sans superflux montée par moi meme a la maison et reglé par mes soins n'avait aucun trous beaucoup de couple prenait 130kmh sans avoir aucune variation pendant le lancement de 0 a 130kmh d'ailleur j'ai encore ce booster .conclusion un banc de donne les ch maxi mais ne remplacera jamais des bons reglage et essais sur route rien de tel que de mettre un moteur en charge en conditions réel" ) .longue vie au GTI .bye.

n°14714027
dj jimx   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 20-11-2006 à 01:36:39  answer
 

Re.il y a plusieurs moyen de changé son rapport volumétrique ,modif taille des chambres ,modif ou changement pistons ,changement des bielles ,modif ou changement arbre a cames ,reglage de l'epure circulaire du moteur avec modif poulie d'arbre a cames d'origine ou montage d'une prevu a cet effet.      L'air frais c'est bien mais de l'air trop froide par rapport a la temperature moteur peut crée un phenomene "l'hyper-collation" qui donne une mauvaise combustion du melange gazeux donc des ratés.et inverse air chaude dans un moteur trop froid .meme si le dosage air essence est tres bien.c'est bien connu sur les voiture carbu un systeme de volé changé le point d'arrivé de l'air soit sur la face avant et sur une tole de recupération de chaleur sur le collecteur d'echappement pour les temps froid.prevu afin d'evité l'hyper-collation.bye.

n°14714153
gt 0384   profil
Profil : Membre
Posté le 20-11-2006 à 14:36:27  answer
 

alors:
avant tout, l'interieur c'est secondaire qd on achete une gti sauf si il est moisi.
Le moteur il faut le faire mais ca depend de tes connaissances.
perso je le fais moi meme mais ca prend bcp de temps et +- 500€
1: la culasse, il faut tout demonter (moi j'utilise une corniere en angle droit et une foreuse sur colonne pour comprimer les ressorts de soupapes attention à tout reperer.
il faut nettoyer les soupapes de la calamine, enlever les joints de queues (et ca c'est la merde a faire) puis les remplacer.
ca sert à rien d'agrandir les conduits si tu touches pas à la pipe d'amission, il faut les ajuster et casser les bavures dans les conduits.
ensuite rodage des soupapes, pas difficiles mais faut un peu de matos 12€ (ventouses et 2 pates)
tu prends bien le temps de les roder (moi j'utilise un marqueur indelebile pour verifier que la soupape porte bien sur tout son siège.
un fois que tt ca est fait tu reassembles le tout et sans remettre l'aac tu la fais planer.
le bas moteur:
si tu dois changer les chemise et pistons t'es dans la merde (800€ chez peugeot)
si les chemises sont encore bien (facile a verifier avec ton doigt tu passes sur  le sommet a la fin du mouvement du premier segment, si tu sens un difference d'eapisseur t'es dans la merde fautt changer sinon c'est bon)
ensuite tu demontes les bas tu commences par la pompes a huile
puis les chapeaux de bielles que tu les sors vers le haut.
puis tu deposes le vilo.
Dans tt les cas il faut changer tous les coussinets.
la pompe a huile on sait facilement la booster un peu en jouant sur le ressort ou en achetant un GRA.
achete une pochette de joint complete pour le remontage et tu fais la meme mais en sens inverse.
Je serai aussi d'avis de renover l'allumeur aussi, mais c'est pas evident. car ces saloperies la parfois sont gruippées et t'as pas une bonne avance.
 
 

n°14714154
gt 0384   profil
Profil : Membre
Posté le 20-11-2006 à 14:38:03  answer
 

alors booster la pression d'essence, tu peux changer le regulateur de pression et acheter un reglable.ou alors tu changes la pompe et le regulateur (d'origine le circuit est taré à 3 bars si tu mets plus tu injectes plus de carburant don ca va plus fort. attention tu seras plus riche donc gare au CT

n°14714155
gt 0384   profil
Profil : Membre
Posté le 20-11-2006 à 14:39:22  answer
 

pour l'echappement, idem que pour l'admission il faut ajuster le collecteur a la culasse (et oui ceux qui l'ont pas fais bosse comme des cochons)
laisse tomber la ligne groupe N
au pire tu mets 4/1 puis tube droits et tu gardes la marmitte d'origine.

n°14714156
gt 0384   profil
Profil : Membre
Posté le 20-11-2006 à 14:40:12