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Steroids sur un moteur de BMW

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n°14693944
brezil   profil
Profil : Membre
Posté le 10-09-2006 à 11:49:06  answer
 
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Bonjour ! Je vous pressens mon plan diabolique…  :jap:  
Les connaisseurs si cella semble trop tiré par les cheveux ne vous moquez de moi …
Je possède un BMW e36 de ’93 320I. Donc un moteur 6en ligne d’une puissance constructeur 150cv. La voiture a actuellement 160.000km. J’ai regardé sur Internet comment on peut la musclé un peu voilà ce que j’ai trouvé sur des sites :  :D  
- soit on modifie la pipe d’admission+filtre direct et l’échappement ; cella va faire plus de bruit, va réduire les pertes aeroliques et l'on peut tirer quelques poneys ;  
- Soit on modifie la pompe électrique d’alimentation en essence (on l’alimente en 16Volts). Je ne crois pas qu’avec un mélange plus riche on va gagner grand-chose sur une injection multipoint.
- Soit on rajoute un compresseur électrique de 0.6 bar (avec l’installation d’alimentation qui va avec extra batterie+circuit de commande). Là on gagne selon les sites 15CV, 20CV voir 40CV et du couple. (En effet on gagne du couple et multiplié par le régime, on gagne ces puissances)  
 
La dernière variante m’a séduit.  :love:   Je me suis renseigné, et ils disent que si on installe le compresseur devant le débitmètre d’air, il ne faut pas modifier l’admission, car le système Bosh Motronic s’adapte tout seul.  
Moi, je veux le compresseur, juste pour les phases d’accélérations en non pas en régimes établis…Pour l’alim de compresseur et sa commande je m’encharge.  
 Mais généralement l’idée vous semble fiable ??? Quelqu’un a fait déjà car sur tous les sites de tunning on trouve un compresseur  ?  :??:  
En plus comment on fait avec le servofrein, car si la pression d’admission va augmenter cella risque de la pas aider.
En final, je sais que c’est fort illégalement, mais, je n’ai pas peur des stroumpfs (les petits lutins bleus sur les routes)  
Merci  
(excuse mes fautes de grammaire)

n°14693951
bc327   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-09-2006 à 12:31:26  answer
 

A mon avis, un compresseur électrique ne va rien te faire gagner de significatif. Je suppose qu'il s'agit de vente par internet.Tu n'auras donc aucune garantie.
Si tu veux un conseil, oublie la solution du compresseur électrique.

n°14693953
greg_mp   profil
Vie-Ail-Pie
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 10-09-2006 à 12:46:50  answer
 

A ton avis, d'ou vient l'energie qui te sert a gaver le moteur en air? du moteur electrique (rendement de 60 a 90% suivant les modele, donc perte d'environ 10% grand minimum).
Ensuite, d'ou est tirée cette energie electrique? de l'alternateur (rendement 40% pour les meilleur).
L'artenateur est entrainé par le moteur: perte quasi nulle de la courroie quand elle glisse pas.

 

Bref, tu va faire rentrer plus d'air, mais le fit de faire rentrer de l'air va te pomper du jus. A moins que tu alimente ton moteur de sechoir a cheveux (dans la mesure ou tu grilleras pas le circuit electrique) par une batterie séparée...

 

Et on a pas encore parlé de dimensionnemement du moteur et de l'hélice.


Message édité par greg_mp le 10-09-2006 à 12:47:13
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Posté le 10-09-2006 à 12:46:50  profilanswer
 

n°14693958
Sanozuke   profil
Profil : Membre
Posté le 10-09-2006 à 13:39:14  answer
 

Citation :

(rendement de 60 a 90% suivant les modele, donc perte d'environ 10% grand minimum).


Le moteur oui, l'ensemble moteur + turbine surement pas. Le rendement d'une turbine est bien plus bas, peut être 60 % grand maximum. Et encore...

n°14693959
In Nomine ​Seth   profil
///M3 & Saxo VTS inside...
Profil : Pilote chevronné
Avatar
Posté le 10-09-2006 à 13:39:57  answer
 

Ce que tu appelles un plan diabolique, moi j'appelle ça un bricolage du dimanche ! :W Ca tombe bien, on est dimanche ! ;)
 
Tu veux gagner des watts, tu peux faire une reprogrammation. Le gain de puissance sera très léger mais le comportement moteur en sera amélioré (plus hargneux). Sinon pour quelque chose d'efficace, c'est arbres à cames + reprog + échappement + boite à air et là on en est déjà à pas loin de 7000 €. :/
 
Sinon tu vends la 320i pour une 328i ! :bah: Ca sera plus rentable.

n°14693962
Kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 10-09-2006 à 13:55:51  answer
 

Pour le freinage, il faut remplacer la depression si ton moteur utilise cette methode par une pompe à vide.
 
Ensuite en ce qui concerne le compresseur electrique, personne n'a fait de vrai test donc ceux qui disent que ca ne fonctionne pas sont prier de me montrer leurs tests.
 
Effectivement, le compresseur electrique n'a pas un bon rendement car on convertie 2 fois l'energie, mais l'avantage est que l'on peux tirer l'energie de la batterie en acceleration et la recharger à regime stable donc on consomme moins d'energie durant l'acceleration face à un compresseur classique.
Reste à voir si le calculateur va pouvoir fournir suffisament de carburant (donc il te faudra recuperer l'info de la sonde lambda ou en installer une afin d'avoir un controlleur de richesse).
 
Modifier la pompe à essence et son alimentation ne sert pas à grand chose à mon avis car leur débit permettent de vider plusieurs fois le reservoir de carburant dans la même heure et en plus, la pression d'injection est constante grace à un regulateur qui se branche dans l'admission.
 
Tu aura sans doute des problemes avec l'injection et l'allumage à regler surtout avec 0.6bar (je trouve que ca fais beaucoup à la fois pour un moteur sans modif, pour l'allumage/injection et pour le compresseur electrique).
A mon avis limite la pression à 0.1 à 0.2 bar relatif maximum car ca permettra de compenser les pertes de charge en acceleration (papillon ouvert à fond) en prenant sur la batterie et donc d'ameliorer le remplissage (donc couple et puissance) sans pour autant etre hors limite du calculateur.
 
Fais gaffe aux réglages de l'allumage et d'injection (avance en fonction de la pression, richesse ...) car sinon il risque d'y avoir de la casse. :/
 
Maintenant, si tu nous fais vraiment le montage d'un compresseur electrique, beaucoup aimerais voir les courbes de puissance à la roue (non corrigé) avant et après et ce sera mieux pour valider ton experience (comme ca tu n'as pas d'effet placebo ;) )

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Posté le 10-09-2006 à 13:55:51  profilanswer
 

n°14693963
Kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
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Posté le 10-09-2006 à 14:04:32  answer
 

Pour la pression, ca me semble très ambitieux (pour 0.6), je viens de voir le RV qui est déja de 10.5 ce qui est déja pas mal. (une voiture courante est à 9.5 et les moteurs de moto entre 11 et 12.5.
 
Donc quand je disais 0.2bar grand maxi, j'était pas trop loin de ce que le moteur peux supporter à mon avis.

n°14693973
brezil   profil
Profil : Membre
Posté le 10-09-2006 à 15:08:59  answer
 

Le 10-09-2006 à 14:04:32, Kabak_85 a écrit :

Pour la pression, ca me semble très ambitieux (pour 0.6), je viens de voir le RV qui est déja de 10.5 ce qui est déja pas mal. (une voiture courante est à 9.5 et les moteurs de moto entre 11 et 12.5.
 
Donc quand je disais 0.2bar grand maxi, j'était pas trop loin de ce que le moteur peux supporter à mon avis.


 
En effet …je suis trop un débutant, …il s’agit de 0.068 bar non pas de 0.6 bar… :ange:  
Effectivement, l’alimentation de l’engin, je sais la faire, je connais un peu d'éléctrotek :sol: , donc, je compte avec une deuxième batterie découplée du système pendant le fonctionnement du truc …bla bla bla  
 
La caisse est trop vieille pour compter sur une programmation.  
Et j’aimerai demander plus des détails sur la modification d’arbre à cames. Qu’est ça apport et en qua ça consiste ?  
 
 
En effet je vais m’acheter la 330i, mais pas facile de trouver un berline sans boite auto (car coupe j’aime pas). Et comme le 320i est tombé dû mon amour, je me suis dis de m’amuser un peu avec, histoire de me la raconter devant les potes.  :p  
Je vais faire les manips avec la sonde lambda et je compte confectionner un accelerometre artisanal, justement pour éviter les effets placebo.  
Je vais regarder aussi les signaux de débitmètre et les sorties du calculateur, mais sans rire, je ne l’ai pas trouve encore.  
Je me permets mettre les liens avec les compresseurs électriques parce qu'il y a des courbes de puissance.  
Mercis, pour vos conseils, certaines sont des vrais pros.  :jap:  
http://www.neotuning.com/catalog/p [...] ts_id=2692
http://www.power-tuning.fr/fr/mote [...] 16407.html
 

n°14693980
Kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 10-09-2006 à 15:22:41  answer
 

L'arbre à came, c'est l'arbre qui commande les soupapes. En modifiant les levées et la forme des cames, on modifie les performances du moteur en decalant le couple vers les hauts regimes (plus de puissance, mais un moteur pointu) ou vers les bas regime (moins puissant, mais plus coupleux).
 
Des cames rondes favorise les haut-regimes car elle laisse les soupapes ouvertes plus longtemps et reduit l'acceleration des soupapes à haut-regime et des cames plus pointu favorise en general les bas regimes car les ouvertures durent moins longtemps.
 
Ensuite il y a les angles qui changent et qui influence le comportement du moteur.
 
Pour les courbes fournis, je n'ai pas trop confiance car ils peuvent tester avec le moteur coupé et activé or pour avoir une vrai idée, il faut le faire avant l'installation du compresseur (config d'origine) et apres son installation.
 
Sinon si tu veux evaluer toi-même la puissance de ton véhicule il y a des logiciels comme powerdyn qui se relie au compte-tour et qui en rentrant des parametres permettent de calculer la puissance.

n°14693985
jef974m3   profil
2ans 1/2 déjà !!
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-09-2006 à 15:38:17  answer
 

Regardes du côté des USA si tu veux un compresseur, mais reste avec le système classique à entrainement courroie.
 Ou alors passe ton moteur en turbo, mais c'est plus couteux !! ( De toute façon les 2 techniques vont te couter cher !!
 Sinon il te reste la solution du swap et mettre un moteur de M3e36 à la place du tien... là au moins tu gardes la fiabilité !
 
 Et dans les 3 cas tu es hors la loi !!

n°14703961
bmwe36 320   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 23-09-2006 à 14:27:26  answer
 

aide moi ma bmw e36 320 veut pas demarrer

n°14704025
juno 57   profil
fuck the standart
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 24-09-2006 à 01:48:14  answer
 

Le 10-09-2006 à 15:38:17, jef974m3 a écrit :

Regardes du côté des USA si tu veux un compresseur, mais reste avec le système classique à entrainement courroie.
 Ou alors passe ton moteur en turbo, mais c'est plus couteux !! ( De toute façon les 2 techniques vont te couter cher !!
 Sinon il te reste la solution du swap et mettre un moteur de M3e36 à la place du tien... là au moins tu gardes la fiabilité !
 
 Et dans les 3 cas tu es hors la loi !!


 
un truc dans le style :
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] 325i-turbo


Message édité par juno 57 le 24-09-2006 à 01:48:50

---------------
Deux mains, deux nichons... Dieu savait ce qu'il faisait !  
topic des gros seins
:metal: 4LYN :metal:
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