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 Sujet :

Projet conversion turbo Peugeot 306 S16 BV6

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n°14688188
teahi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 09-08-2006 à 22:33:52  answer
 

Bonjour à tous,
 
je prépare actuellement un projet de conversion en turbo, de ma Peugeot 306 XS 1.6L déja swappé avec le moteur de la 306 S16 BV6 167 ch (XU10J4RS).
Je vise les 400 ~ 450 ch à savoir que le moteur est d'origine mise à part la ligne sur mesure et un kit d'adm dynamique.
Aprés discussion avec le fournisseur du kit, il me dit que le moteur peut encaisser 300 ch avec les pièces d'origine (pistons, aac...)
Qu'est ce que vous en pensez ?  
Et si je vise les 400 ch : changement obligé en pistons forgés, etc... ?
 
Un petit listing des pièces du kit :
 
Garrett GT25/40 (up to 450 HP)
Downpipe
Exhaust Manifolds stainless steel (Accepts large turbochargers up to GT40R in size)
Dumpvalve Forge (simple piston)
stainless steel braided oil lines
oil return flange
oil return hose connection
Set of injectors - Delphi 788 cc
Vems V3.3 management
Custom wiring loom
Intercooler  
Samco hoses 90 degree bends 60 mm
Samco hoses 60 mm coupling 100 mm
50-60 mm turbo connection
 
Je pense qu'il doit y avoir encore quelques pièces supp non listé.
 
Mon gros soucis est de savoir si je commence par renforcer le moteur ou je monte d'emblé le kit turbo.
 
Merci de vos commentaires
 
@++

mood
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Posté le 09-08-2006 à 22:33:52  profilanswer
 

n°14688202
Ptit Filou   profil
Opel Corsa 1.4S
Profil : Membre confirmé
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Posté le 10-08-2006 à 00:18:20  answer
 

Le 09-08-2006 à 22:33:52, teahi a écrit :


Je vise les 400 ~ 450 ch à savoir que le moteur est d'origine mise à part la ligne sur mesure et un kit d'adm dynamique. --> c'est déjà un bon début !! :D  
 
Aprés discussion avec le fournisseur du kit, il me dit que le moteur peut encaisser 300 ch avec les pièces d'origine (pistons, aac...) --> et tu le crois ?   :non:  
 
Qu'est ce que vous en pensez ?  
Et si je vise les 400 ch : changement obligé en pistons forgés, etc... ? -->oui tu as raison "etc..........."

Mon gros soucis est de savoir si je commence par renforcer le moteur ou je monte d'emblé le kit turbo.
--> Comme tu le sens mais si j'étais toi ...
 
Merci de vos commentaires --> Les voici .
 


Message édité par Ptit Filou le 10-08-2006 à 00:20:12

---------------
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n°14688207
teahi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-08-2006 à 00:34:47  answer
 

Merci pour tes commentaires ptit filou
J'étais un peu sceptique sur le fait que le moteur encaisse 300 ch sans brancher...ca me parraissait un peu gros justement, d'ou mon post...
Je penche plutot vers un changement aac, pistons forges, avant le kit....Par contre je sais pas si va falloir renforcer les bielles aussi ?

n°14688250
david0401   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 10-08-2006 à 12:46:21  answer
 

Les 300ch sans aucune modifs moteur me parraissent aussi un peu sur-réalistes....

n°14688256
jef974m3   profil
1 an déjà !!
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 10-08-2006 à 13:08:38  answer
 

Franchement 300ch c'est possible mais avec le moteur d'origine il va morflé le moulin,  mieux vaut renforcé d'emblée !! Et 400ch  :ange: , je trouve que ça fait bcp... Mais bon je ne m'avance pas en disant que c'est impossible ! Avec un bon gros turbo ( et même 2  :p  !! ) une bonne cartographie on ne sais jamais !! En tous cas bon courage pour ce projet et prends des photos de l'avancemet des travaux  :sol:

n°14688259
Veedub   profil
All Mighty
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 10-08-2006 à 13:26:46  answer
 

Le 09-08-2006 à 22:33:52, teahi a écrit :

Je pense qu'il doit y avoir encore quelques pièces supp non listé.


 
Quelques boîtes de vitesse.


---------------
If I'm here, who is running Hell ?
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n°14688328
teahi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-08-2006 à 20:06:45  answer
 

Salut,  
merci pour vos post, ok vais tout renforcer avant  :)  
 
Voici le lien vers le site du préparateur pour info :  
http://www.dp-engineering.nl/
 
Ils ont effectivement une 206 en bi turbo en prépa apparement....
 
J'habite tahiti, ki c, peut etre qu'avec un peu de lait de noix de coco dans le moteur, je vais taper les 400 ch....  ;)  
 
@++

n°14688330
teahi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-08-2006 à 20:09:45  answer
 

Salut,  
merci pour vos post, ok vais tout renforcer avant  :)  
 
Voici le lien vers le site du préparateur pour info :  
http://www.dp-engineering.nl/
 
Ils ont effectivement une 206 en bi turbo en prépa apparement....
 
J'habite tahiti, ki c, peut etre qu'avec un peu de lait de noix de coco dans le moteur, je vais taper les 400 ch....  ;)  
 
@++

n°14688336
pjm25   profil
Dans le baquet de droite
Profil : Pilote addict
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Posté le 10-08-2006 à 20:24:21  answer
 

Sympa comme projet, mais faudra pas penser qu'à renforcer le moteur, n'oublie pas de monter une boite de vitesse un peu plus costaud et avec un autobloquant si tu veux pas te mettre au tas dès la première sortie, sa serais dommage surtout au vu du pris de la prépa!
D'ailleur pense ausssi à monter des combinés-filletés des chez Bilstein par exemple, si la prépa atteind les 400 ch comme tu le souhaites.
Bonne chance et fait nous suivre la prépa de très près :sol:


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n°14688360
Ptit Filou   profil
Opel Corsa 1.4S
Profil : Membre confirmé
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Posté le 10-08-2006 à 21:55:47  answer
 

Le 10-08-2006 à 20:09:45, teahi a écrit :


 
J'habite tahiti, ki c, peut etre qu'avec un peu de lait de noix de coco dans le moteur, je vais taper les 400 ch....  ;)  
 
@++


 
 
C 'est magnifique TAHITI, j'y suis allé 1 mois 1/2 et je sui rentré en FRANCE un peu blazé ...


---------------
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n°14688376
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 10-08-2006 à 22:32:51  answer
 

il mettent des cale pour decomprimer le bloc apparement, donc pas besoin de changer les pistons

n°14688394
teahi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-08-2006 à 23:00:34  answer
 

Merci pmj25, c'est vrai que tahiti c'est bien, mais pour se procurer des pièces c'est la croix et la bannière, le prix du transport encore pire....et pour trouver un bon préparateur, y en pas des masses.
 
Salut maxlamenace57,
Ils mettent des cales pour décomprimer, mais je sais pas si les pistons d'origine sont assez costaud pour encaisser les chevaux.
 
@++

n°14688396
teahi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 10-08-2006 à 23:03:34  answer
 

Merci pmj25, c'est vrai que tahiti c'est bien, mais pour se procurer des pièces c'est la croix et la bannière, le prix du transport encore pire....et pour trouver un bon préparateur, y en pas des masses.
 
Salut maxlamenace57,
Ils mettent des cales pour décomprimer, mais je sais pas si les pistons d'origine sont assez costaud pour encaisser les chevaux.
 
@++

n°14688878
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
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Posté le 13-08-2006 à 19:53:29  answer
 

les pistons d'origine ne tiendront pas 400cv c'est certain, ni les bielles ou le vilo d'ailleur

n°14689180
teahi   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-08-2006 à 23:30:27  answer
 

Ok merci pr l'info, j'ai fais un devis chez Ferry Développement pour pistons forgés, poussoirs meca, aac et bielles. Ca fait comme même 4000 euro , ouah !!!

n°14689196
tony_wrc   profil
Profil : Routard
Posté le 15-08-2006 à 01:26:38  answer
 

aac et poussoirs méca pas obligatoires pour une prépa tubo raisonnable.

n°14689280
ma dutt   profil
917/30 fan
Profil : Routard
Avatar
Posté le 15-08-2006 à 15:10:51  answer
 

Le 10-08-2006 à 22:32:51, maxlamenace57 a écrit :

il mettent des cale pour decomprimer le bloc apparement, donc pas besoin de changer les pistons


 
Un joint de culasse plus épais  ;)  
 

Le 13-08-2006 à 19:53:29, maxlamenace57 a écrit :

les pistons d'origine ne tiendront pas 400cv c'est certain, ni les bielles ou le vilo d'ailleur


 
Le vilo si. Les pistons faut voir à combien souffle le turbo
 

Le 14-08-2006 à 23:30:27, teahi a écrit :

Ok merci pr l'info, j'ai fais un devis chez Ferry Développement pour pistons forgés, poussoirs meca, aac et bielles. Ca fait comme même 4000 euro , ouah !!!


 
Laisse tomber. J'ai trouvé 6 pistons forgés JE PISTONS pour golf vr6 sur Ebay à 550€ + des bielles forgées a 700€ + arbres à cames Schrick à 700€
 

Le 15-08-2006 à 01:26:38, tony_wrc a écrit :

aac et poussoirs méca pas obligatoires pour une prépa tubo raisonnable.


 
[:kerax07]  C'est sur....
 

n°14689318
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-08-2006 à 19:50:51  answer
 

non, c'est 2 joints de culasse et une cale que dp fournit et le vilo de serie qui tient 400cv, je suis tres septique
 
sinon, dans le cas d'une conversion turbo, il faut prevoir un recalage d'aac pour decroiser (poulies reglables a prevoir)

n°14689321
ma dutt   profil
917/30 fan
Profil : Routard
Avatar
Posté le 15-08-2006 à 19:54:58  answer
 

Bien sur que le vilo tiendra.......
 
Ok pour le recalage des soupapes

n°14689346
maxlamenac​e57   profil
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 15-08-2006 à 22:21:18  answer
 

Le 15-08-2006 à 19:54:58, ma dutt a écrit :

Bien sur que le vilo tiendra.......
 
Ok pour le recalage des soupapes


 
pourquoi es tu aussi affirmatif pour ce vilo ?

n°14689347
ma dutt   profil
917/30 fan
Profil : Routard
Avatar
Posté le 15-08-2006 à 22:40:14  answer
 

Le 15-08-2006 à 22:21:18, maxlamenace57 a écrit :

pourquoi es tu aussi affirmatif pour ce vilo ?


 
tu connais beaucoup de prépa ou le vilo a été changé?
c'est clair ca existe mais bon, c'est exclusif
 

n°14689359
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 16-08-2006 à 07:54:45  answer
 

Le 15-08-2006 à 22:40:14, ma dutt a écrit :

tu connais beaucoup de prépa ou le vilo a été changé?
c'est clair ca existe mais bon, c'est exclusif


 
Tu connais beaucoup de prépa sur ce bloc à pres de 400cv???

n°14689366
ma dutt   profil
917/30 fan
Profil : Routard
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 09:12:09  answer
 

Ca resterai un 4 cylindres 2L 16s turbo et 400cv c'est tout à fait faisable.
 
Regarde le 1.8L turbo Audi, il arrive qu'il dépasse les 500cv. :??:

n°14689369
s2000   profil
9'44 BTG - 30 tours
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 10:09:23  answer
 

Le 10-08-2006 à 22:32:51, maxlamenace57 a écrit :

il mettent des cale pour decomprimer le bloc apparement, donc pas besoin de changer les pistons


 
 
ça veut dire quoi? :)


---------------
Mordu
__________________________________________________
 
 
n°14689370
ma dutt   profil
917/30 fan
Profil : Routard
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 10:17:01  answer
 

Le 10-08-2006 à 22:32:51, maxlamenace57 a écrit :

il mettent des cale pour decompresser le bloc apparement, donc pas besoin de changer les pistons


 
Ils rajoutent une cale (ou un joint de culasse plus épais) dans le but d'abaisser le taux de compression. C'est obligatoire quand tu montes un turbo sur un atmo. Cette cale permet d'augmenter le volume de la chambre de combustion. ;)  
 
 

n°14689396
Greg_mp   profil
Vie-Ail-Pie
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 12:23:49  answer
 

Le 16-08-2006 à 09:12:09, ma dutt a écrit :

Ca resterai un 4 cylindres 2L 16s turbo et 400cv c'est tout à fait faisable.

 

Regarde le 1.8L turbo Audi, il arrive qu'il dépasse les 500cv.  :??:


A bah c'est sur, ce moteur le peut, donc tous les moteur le peuvent :/.

 

Deja, je doute que le vilo audi du 225cv tienne le double de puissance. Mais bon, dans le doute, ok.
Et en quoi ca prouve que le PSA le pourras?

 

P. Ex: Le sr20det (2,0l turbo 16s de nissan 200sx et sunny gtir) tient 350cv sans qu'on ai besoin de l'ouvrir. Ce n'est pas le cas du turbo CT.


---------------
Syphoné du bocal
n°14689401
ma dutt   profil
917/30 fan
Profil : Routard
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 12:41:07  answer
 

Le 16-08-2006 à 12:23:49, Greg_mp a écrit :

A bah c'est sur, ce moteur le peut, donc tous les moteur le peuvent :/.
 
Deja, je doute que le vilo audi du 225cv tienne le double de puissance. Mais bon, dans le doute, ok.
Et en quoi ca prouve que le PSA le pourras?
 
P. Ex: Le sr20det (2,0l turbo 16s de nissan 200sx et sunny gtir) tient 350cv sans qu'on ai besoin de l'ouvrir. Ce n'est pas le cas du turbo CT.


 
Trouve moi alors un villebrequin non d'origine pour un moteur alors!
 
Le vilo est rarement changé dans une prépa.
 
Il est plus souvent rééquilibré ou il subit un traitement thermique.
 
Les bielles oui, forgées afin d'être plus résistante et plus légère aussi.
 

n°14689408
patrice68   profil
200ch essence minimum....
Profil : Vétéran
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 13:41:01  answer
 

Le 16-08-2006 à 12:23:49, Greg_mp a écrit :

A bah c'est sur, ce moteur le peut, donc tous les moteur le peuvent :/.
 
Deja, je doute que le vilo audi du 225cv tienne le double de puissance. Mais bon, dans le doute, ok.
Et en quoi ca prouve que le PSA le pourras?
 
P. Ex: Le sr20det (2,0l turbo 16s de nissan 200sx et sunny gtir) tient 350cv sans qu'on ai besoin de l'ouvrir. Ce n'est pas le cas du turbo CT.


 
Le turbo CT n'est pas un moteur sportif a la base  ;)  
Le bloc 21 2,0L Turbo etait monté a 300ch dans les competitions Europa-Cup, bloc proche de celui de serie et encore en 8 soupapes...

n°14689419
Greg_mp   profil
Vie-Ail-Pie
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 16-08-2006 à 14:16:25  answer
 

Le 16-08-2006 à 12:41:07, ma dutt a écrit :

Trouve moi alors un villebrequin non d'origine pour un moteur alors!

 

Le vilo est rarement changé dans une prépa.

 

Il est plus souvent rééquilibré ou il subit un traitement thermique.

 

Les bielles oui, forgées afin d'être plus résistante et plus légère aussi.


Ca depend de la prepa, et c'est vrai que c'est pas toujours facile d'en trouver, parce que peu de societe en concoive, Mais ca existe, et c'est pas donne... Mais c'est plus une question de moyen que d'etude, enfin a mon avis.


---------------
Syphoné du bocal
n°14689447
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 16-08-2006 à 19:38:01  answer
 

Le 16-08-2006 à 09:12:09, ma dutt a écrit :

Ca resterai un 4 cylindres 2L 16s turbo et 400cv c'est tout à fait faisable.
 
Regarde le 1.8L turbo Audi, il arrive qu'il dépasse les 500cv. :??:


 
Oui mais ici on parle d'un bloc Peugeot.
 
Tout çà pour te dire que tu n'as rien de concret pour etayer tes affirmations concernant CE moteur, si ce n'est pas le cas je demande à voir.

n°14689452
tony_wrc   profil
Profil : Routard
Posté le 16-08-2006 à 20:08:29  answer
 

Ben si on prend ce vilebrequin en particulier on sait qu'il supporte plus de 300 cv en rally, il est juste allégé.
Je pense aussi qu'il supporte les 400cv voire plus, (le vilo est rarement l'élément limitant) mais ca reste une supposition...

Message cité 1 fois
Message édité par tony_wrc le 16-08-2006 à 20:24:52
n°14689510
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote chevronné
Posté le 17-08-2006 à 00:34:56  answer
 

Le vilo n'est une barriere qu'a 2 choses:
-La prise des tours.
-Le couple a encaisser.

 

Un TU5JP4 de course a un vilo different de la serie par exemple...

n°14689514
ma dutt   profil
917/30 fan
Profil : Routard
Avatar
Posté le 17-08-2006 à 00:49:05  answer
 

Le 17-08-2006 à 00:34:56, TiTi65100 a écrit :

Le vilo n'est une barriere qu'a 2 choses:
-La prise des tours.
-Le couple a encaisser.
 
Un TU5JP4 de course a un vilo different de la serie par exemple...


 
De course bien sur mais sur des prépas de particuliers c'est rare.
 
C'est quand même une pièce conçue pour fonctionner trés longtemps, et après c'est toujours une question de fiabilité, comment le moteur est entretenu et utilisé.....
 

n°14689555
Greg_mp   profil
Vie-Ail-Pie
Profil : Pilote semi-pro
Avatar
Posté le 17-08-2006 à 11:38:53  answer
 

Le 16-08-2006 à 20:08:29, tony_wrc a écrit :

Ben si on prend ce vilebrequin en particulier on sait qu'il supporte plus de 300 cv en rally, il est juste allégé.
Je pense aussi qu'il supporte les 400cv voire plus, (le vilo est rarement l'élément limitant) mais ca reste une supposition...

Le vilo des moteur de xsara WRC n'est surement pas le meme qu'en serie. Deja, le moteur des xsara n'est pas un 2,0l mais un 1.8l, donc deja bien peu de chance que le vilo soit le meme. Et il supporte environ 50m.kg de couple.

 


---------------
Syphoné du bocal
n°14689563
tony_wrc   profil
Profil : Routard
Posté le 17-08-2006 à 11:56:35  answer
 

Qui a parlé de la xsara wrc??? (d'ailleurs le moteur est bien un 2.0l même si à la base c est 1.8L...)
 
Moi je parle des 306 kit car privées...
 
A savoir que si les vilos de course sont changés c'est surtout pour pourvoir jouer sur le poids et la dimension des manetons!
 
Titi65100 > un vilo équilibré n'empechera pas de prendre des tours même si il est très lourd... Par contre les montées en régime seront plus lente.
 
Au niveau du couple que peut encaisser un vilo il y a souvent une marge énorme.

Message cité 2 fois
Message édité par tony_wrc le 17-08-2006 à 11:57:32
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