Reprise du message précédent :
c'est clair je veux le voir doc' on suit depuis le debut faut nous faire rever maintenant !

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renault 8 gordini 160 chevaux!!!!
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pass

Chapeau j'attends la vidéo, mais franchement quel bon travail que tu as effectué

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Tu veux commencer le rallye ???? Va voir la : http://www.forum-auto.com/sport-au [...] jet149.htm  
Pose tes questions on fera notre possible pour répondre au plus juste.

Superbe la fin est donc tres proche  

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Serpicooooo : Biondo  http://biondoo.labrute.fr

prete pour Saint Sauveur le doc?

C'est magnifique Fast-Doc
 

 
Une gestion est toujours faite au banc afin de savoir si on tire le meilleur du moteur

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superbe

Depuis  :  
 
 
 
Vendredi  27/6 en sortant de ma garde : départ vers Saint Leu la Forêt . Récupération de la 104 après un tour de zoning prudent . Tout à l'air de fonctionner ... le bruit est différent des carbus ... c'est fort souple à bas régime . Rien à avoir avec les conditions de course cependant .  
 
 
Samedi  28/06 : révision liquide de frein , détection de la fuite manifeste .... par l'étrier arrière gauche ( l'auto ne tenait pas en place au frein à main et tout poisseux dans la roue arrière ...) en fait petite irrégularité dans le cône refait à la fraiseuse après que la nippe ait cassé net dans le corps d'étrier il y a un an lors de la réfection de ces étriers . Changement d'huile moteur et filtre "post rodage" ( 3 pleins de 12 litres pour les cartographies ) et dernier chipotage de suspension (renforcer des biellettes dont j'avais peur qu'elles ne cassent) , nettoyer protége carter car une fuite d'huile est présente , manifestement par la poulie de vilebrequin ... pas le temps de régler ça avant le lendemain si je veux dormir raisonnablement pour me lever à 07 h ... Bastogne , c'est quand même à presque 200 kms .  
 
 
 
Dimanche : départ vers Bastogne , la question permanente et angoissante ... est ce que ça va tenir, est ce que les roues ne vont pas frotter dans les ailes , est ce que la fuite d'huile ne va pas s'aggraver , et ce que je n’ai pas tarré  l’autobloquant trop fort … le pont va t’il tenir ?   et ce que ... est ce que ...    
Contrôle technique , pas de remarque ... je demande officiellement aux commissaires à être pesé , car je ne connais pas le poids de l'auto qui doit faire minimum 675 kgs .  
 
 
-Première manche , pneus neuf sur piste glissante ... genre Holiday on ice ... difficile de contrôler vraiment et la grille de vitesse est un peu différente de l'autre 104 ...
 
-Deuxième manche , ça glisse encore , je commence à trouver mes marques à la grille de vitesse . La pédale d'embrayage est beaucoup trop haute , petite séance de mécanique , je met le jeux au maximum en attendant mieux . Petit essai sur 3 mètres ... ça à l'air d'aller .  
 
-Troisième manche , gros tête à queue lors d'un freinage appuyé ... il reste beaucoup trop de frein sur l'arrière  
 
-Quatrième manche ... ça commence à aller mieux ... l'embrayage est à la bonne hauteur , ça freine droit , les pneus commence à tenir ... c'est le meilleur temps de mes 4 manches , et le seul "vrais" temps à vrai dire réalisé sans que l'un ou l'autre problème de réglage ne survienne  
 
 
 
 
 
 
La quatrième manche me vaut la huitième place au général . Ce qui est à peu près ce que j'aurais réalisé avec l'autre 104 . On peut donc supposer une certaine progression , avec le temps et la maîtrise ...  
 
 
Grosse fuite d'huile par la poulie de vilebrequin ... ma bâche de sol en est toute pleine .  
 
Appel à la pesée , et là grosse surprise ..... 634 kgs          
 
La 104 la plus légère qui existe à ma connaissance   .  
Trop légère d'ailleurs .. regard désapprobateur des commissaires ...      
"Aaahh , oui , mais j'avais demandé à être pesé dés le contrôle ce matin ...  "  
Ah ... OK .. ben pour la prochaine épreuve alors   .  
40 kgs de lest à ajouter   .
 
 
 
 
 
 
 
Pour le reste , oui  il y aura des photos et des video , bien sûr    .  
 
Qui existent déjà d’ailleurs  …  
 
Voici  déjà quelques vues des tous premiers instants en course , prises par un copain  au slalom de Bastogne qui a eu lieu le Dimanche  29 Juin  . Les videos me parviendront bientôt sur CD .  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Commentaires par  l’ami qui a pris les vues .  
 

 
encore une correction de la pression pneus
 

 
et déja sa première ligne de départ
 

 
et c'est parti......la lione sort ses griffes
 

 
le doc prend ses marques, avec les trains etroits il reste du jeu entre les portes
 

 
un son bien plein et rond ce moteur injection
 

 
et l'Attaque est présente aussi
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
En pratique  , plusieurs petits problèmes sont donc survenus en condition de course comme on pouvait s’y attendre . Rien de très  grave ….  Mais pas mal de boulot pour tout corriger en 6 jours  .. avant la prochaine course : Saint Sauveur Dimanche prochain .    
Une semaine de travail donc pour corriger tous les petits défauts révélés en course .....  
 
 
Trois soirées à vrai dire ..    
 
 
 
 
 
Lundi :  
 
 
Je passe acheter 40 kgs de plomb en feuille chez le ferrailleur .  
Du beau plomb d'un vieux stock de plombier , sans irrégularités ni saletés .  
Je songe d'abord à le couler dans des tubes que je boulonnerais ensuite sous le plancher ... et je m'aperçois après fabrication des premiers tubes et coulage du plomb que ça prend tellement de temps que même en travaillant tous les jours ... rien ne serait prêt pour la course prochaine  06/07 à Saint Sauveur .  
Changement de tactique , je me mets à rouler les feuilles de plomb très serrées , encore écrasées et équarries à l'étau pour que le volume soit vraiment minimum , puis je les glisse dans les bas de caisse , les recoins de châssis , les corps creux de berceau moteur , bref , partout le plus bas possible et aussi plutôt à droite pour compenser mon poids ..  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Mercredi :  
Soirée plomb toujours .. ça prend pas mal de temps .  
Et il faut tout stabiliser avec de la mousse PU ou autre ... tout en gardant un caractère réversible au lest .  
 
 
 
 
 
 
 
 
Jeudi :  
 
Fuite de graisse sur le cardan droit , pas grand chose , c'est la ligne de fabrication du soufflet qui s'est fendue ( traumatisme ? Vieillissement ? ) .  
Réparation au joint deux composant , provenance vieux stock de l'armée . Ca devrait tenir ... au moins jusqu'à l'entre saison .  
Je n'ai ni le temps ni l'envie de changer le soufflet là tout de suite ... ça attendra bien la vidange d'huile .  
 
 
Fuite d'huile au joint spi de vilebrequin coté distribution .  
La procédure  
 
1/ ôter capuchon de visite volant moteur sur le dessus de la cloche embrayage , et caler le volant moteur en introduisant une ferraille d'environ 3 cms de large dans le mécanisme .. la ferraille vient buter contre le bord de l'ouverture - regard et cela permet de dévisser - revisser le gros écrou de 20 mm ( entraînement hexagonal 30 ) coté carter de distribution .  
Détendre la courroie d'alternateur pompe à eau et la déposer .  
 
 
 
2/ dévisser cet écrou de 20 mm qui retient la poulie de vilebrequin .  
 
3/ déposer la poulie , ce n'est pas dur , elle vient facilement en tirant vers l'extérieur , simplement .  
 
4/ introduire un levier , par exemple un vieux tournevis dont le bout est émoussé dans un des coté du joint spi , à la sensation et dans le mesure du possible à la vue , s'assurer avant de faire levier que le bout du tournevis est bien dans le creux du joint spi et surtout pas au delà du rebord de l'orifice dans le carter de distribution ( sinon au mieux grosse griffe dans la portée et au pire bris du carter ) . Une fois qu'on est sûr , faire levier et sortir le joint spi .  
Ca doit venir facilement , environ 1 ou 2 kgs de force avec un levier de +/- 25 cms . Pas plus ... sinon , c'est qu'on est pas au bon endroit .  
 
 
 
5/ Bien regarder le joint et la portée coté poulie ... et comprendre pourquoi ça fuite ... ça peut être l'usure bien sûr ... une gorge d'usure très prononcée dans la portée de la poulie par exemple , ou le ressort du joint qui s'est avachi ou à cédé .. ou le caoutchouc de joint de joint spi qui est tellement usé que des fentes sont présentes ...  
Dans mon cas , s'agissant d'un joint neuf , rien de tout cela ... le joint n'était simplement pas assez enfoncé dans son logement ... du coup l'intérieur de la poulie à mangé le caoutchouc du joint et en plus le maintenait anormalement ouvert .  
 
 
6/ Pour replacer le joint , se munir d'une rondelle épaisse ( +/- 3 à 4 mm ) en acier d'environ 48 mm de diamètre extérieur et environ 24 mm de trou central . Placer le joint neuf à l'entrée de son logement , en l'engageant juste assez à la main pour qu'il tienne en place sans retomber . Placer la rondelle épaisse contre le joint , puis la rondelle d'origine , et se servir de l'écrou pour repousser le tout vers l'intérieur , vers le logement . Ca doit rentrer facilement , sans effort , sans même que la ferraille coté embrayage ne se mette en butée ... sinon , c'est que quelque chose frotte ou bloque .. la rondelle de poussée trop grande par exemple et qui du coup ne rentre pas dans le logement .  
Idéalement le joint doit non seulement s'enfoncer complètement dans son logement , mais même aller environ 3 mm plus profondément que le rebord de ce logement .. il y a un chanfrein qui précisément est d'environ 3 mm de profondeur , facilitant l'introduction du joint ... c'est un bon repère .  
Quand le joint est placé de manière à ce qu'on voie le chanfrein sur toute sa profondeur , c'est bon .  
 
 
 
 
7/ replacer la poulie et l'écrou et la courroie et retendre cette courroie . Ne pas oublier la ferraille de blocage coté embrayage .  
 
 
 
 
 
 
 
 
Voilà pour cette semaine .... on verra bien Dimanche ce que ça donne   .

Et encore quelques photos de la 104 au slalom  de Bastogne .  
Tirées su site officile du VAS . Vlaamse Automobiele Sport    
 
 

 
 
 

 
 
 
 

 
 
 
 

 
 
 

 
 
 
 

superbe photo
bravo

ça fait plaisir de la voir en course !!

quelle épopée!
 
je suis depuis le début cette belle préparation...
 
belle auto, bon coup de volant, et surtout quel artiste en mécanique  
 
je te souhaite beaucoup de plaisir au volant de cette petite bombinette  

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Kikooo lol DTC toussa... formatez vous au nouveau language FA
 
poure lai wineurs, ya la saikssion viaulette

Quel talent ! Merci de nous faire partager cette aventure.
 
Après les images, il ne manque plus que le son de l'engin  

Bravo Doc' pour ce super "tutorial" de montage de ta 104, un super exemple à suivre
J'espère que tu as pris ton pied au volant pour ta première course avec elle

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Enfin l'achevement d'un long travail
 
ca doit faire plaisir, meme si il reste un peu de boulot

felicitation j'imagine le plaisir que tu as pris ...
alors cette courbe de puissance elle donne quoi ?

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si il y une petite vidéo je pence que l'on serait tous au ange de voir ta bombinette

Correction des défauts de jeunesse sur la 104 de slalom .  
 
 
 
 
 
Problème moteur :
   
Quelques interférences dans le faisceau de la Sybele :  
 
Impossibilité de dépasser les 5400 à 5500 tours en raison d’intervention intempestive du rupteur . Un peu aléatoire , très présent depuis la deuxième course ( bizarrement pas lors de la première)  et moins présent lorsque la température moteur est  élevée .    
 
La correction :  une résistance de 15 Kohms sur le fil  du capteur PMH .  
 
 
- le capteur de PMH produit un courant , d'environ quelques Volts .  
- le pic de Voltage correspond à la fin de "trou" métallique sur le volant moteur  
- dans le cas du moteur ci présent , le signal est donné par une série de 12 plots métalliques acier disposé  en couronne sur le volant moteur , le treizième espace étant vide . Le signal , le pic de voltage est donc "quand le premier des 12 plots passe devant le capteur" , après l'espace vide durant lequel le courant s'est accumulé dans l'un  ou l'autre condensateur quelque part dans la boîtier .  
- le voltage produit par le capteur est dépendant de pas mal de paramètre semble t'il , la tension de départ bien sûr , la texture et le disposition de la couronne métallique , les plots en fait , mais aussi et en bonne partie de la distance entre le bout du capteur et cette couronne :l'entrefer  .  
- quand l'entrefer est réduit à quasi rien , il semble que , avec ce voltage important  , la quantité de courant à mesurer au delà d'une certaine fréquence soit trop haute pour le boîtier , qui déclenche l'un ou l'autre processus de sécurité auto protecteur ... et donc ne peut plus interpréter les données ... et donc coupe l'allumage et l'injection . Le rupteur quoi .
- quand le moteur était très chaud , par le jeu de toute une série de dilatation , en particulier l'allongement du vilebrequin , l'entrefer augmentait ....  donc le voltage diminuait .. et le régime moteur pouvait donc augmenter puisque la sécurité n'intervenait que plus tard  .    
- l'interposition de la résistance diminue le voltage du courant d'entrée .  
- en théorie ( je n'ai pas essayé , il aurait été possible de résoudre le problème en augmentant l'entrefer de base )
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Problème de suspension .  
La voiture joue un peu à la boule sauteuse sur les bosses .  
 
 
Retour sur le pont donc .  
 

 
 
 
 
 
 
 
Le problème de base : l’abaissement a été tel , que les roues  frottent à pas mal d’endroits lors des appuis ( et ils sont nombreux en slalom ) et les butées de suspensions sont vraiment trop proche de leur point de talonnage .  
 
 
 
 
 
Les roues arrières frottent : sur la contre aile , et sur la partie intérieure du passage d’aile .  
Les butées de talonnage n’avaient quasiment pas de jeu .  
Une seule solution : remonter la 104 du jeu nécessaire à ces butées  . Si les roues n’avaient pas frottés à plusieurs autres points … il aurait été possible de raccourcir les butées pour laisser travailler la suspension normalement . Mais ici  … rien à faire .  
Un centimètre plus haut donc .  
 
 
 
Les roues avant frottent contre les nez de châssis .
Le cardan droit frotte avec insistance , lors des appuis , sur le support moteur arrière droit . Il y a même creusé une marque , visible au bout de cette flèche verte .  
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Comme la voiture doit être remontée d’un cm de l’arrière , afin de maintenir l’assiette que j’aime pour une 104 ( un rien plus basse à l’avant qu’à l’arrière ) , fatalement , il fut nécessaire de la relever d’un cm à l’avant aussi  … ce qui devrait suffire à  éviter le frottement contre les nez de châssis , peu marqué .  
 
Mais pour le cardan droit , ce n’est pas suffisant . Hors je n’ai vraiment pas envie de relever la caisse de plus d’un cm .  
 
J’ai donc opté pour une légère modification de la forme du support moteur .  
Démontage sans enlever le moteur ( moteur soutenu par le dessous ) et pose d’ une tôle de renfort de 4 mm d’épaisseur formant un pont à l’endroit  ou le cardan frotte .  
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Une fois de renfort soudé , le bord extérieur du support est creusé pour laisser la place au travail du cardan .  
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Les tuyaux de direction assistée aussi sont un peu dans le chemin , léger début de marque de frottement .. mais bon , là , il suffit de les acrocher un peu plus haut .  
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
En sortant les cardans , je me suis rendu compte que le cardan droit avait légèrement souffert de ce fonctionnement quelque peu anormal , recevant de temps à autre , lors des appuis prononcés en virage vers la gauche , une forte poussée de haut en bas .  
 
Des force anormales et les frictions en découlant ont donc existé durant les deux premières courses que l’on pourrait schématiser comme suit . La grosse flèche rouge représentant la poussée anormale due au support moteur , lors des appuis .  
 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Les tiges coté boite ont en fait frottés vigoureusement sur le rebord de guide dans le boîtier de pont  ( petite flèche fine ) , créant une marque dans la tige de cardan .  
Rien de mécaniquement préoccupant , mais du fait de cette marque , le cardan a eut bien du mal à sortir de son logement  ….  
 
Pareil à gauche , mais en nettement moins marqué ... l’effort anormal n’était pas direct mais juste transmis par le léger basculement possible du boîtier de glissement limité à l’intérieur du pont .  
 
 
 
Les cardans étant par ailleurs sans aucun jeu et les tiges intactes malgré le  frottement ( le métal du cardan est nettement plus dur que celui du support ) , j’ai simplement  rectifié la surface de la tige .  
 
 
Au tour . Utilisation d’un support libre constitué de deux roulement fixé par boulons sur quelques ferrailles et pince étau .
 

 
 
 
 
 
 
 
 Ca marche ..ca tourne bien droit …  
 

 
 
 
Voilà la marque rectifiée .    
 

Et un lien vers une video , vers 3 min 30  pour la 104  
 
http://www.vas.be/fotos2008/video/bastogne2.wmv  

Tu est un exemple , corrigé la marque je suppose pour surveuillé que ca se reproduise pas , chapeau bas , j'admire ton travail , felicitation et bon courage.

fast doc pourquoi ne pas avoir augmenté l'entrefer avec une cale ??
 
Sinon superbe préparation.

En effet on voit bien qu elle sautille a un moment, dans la sortie du rond point.
 
Félicitation pour l'excellence de ton travail!!
 
Le bruit du moteur est F A B U L E U X!!!

trop beau bruit sérieux et quel voiture que tu as!!! chapeau

 
Encore respect pour ton boulot.
 
Tu es dans quel coin en Belgique? Un jour ou tu as un peu de temps, j'aimerai bien la voir en live.

salut moi j'ai probléme j'ai le méme moteur quee toi  mon souci est le joint de culasse ta mi 1 d'origine ou tu la modifier  si tu la modifier tu m'expliquer en détail comment ta fait merci

Oh! je ne savai pas que des tarés dans ton espèce exerçaient encore! C'est fou, le moindre détail tu le prépares!
Mes plus grandes félicitations

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Le topic de ma titine !! Ax "kart" + 106 XSI
http://www.forum-auto.com/sqlforum [...] #t15050244
http://www.idpz.net/turbosnake/important.avi

grand respect, pour une préparation au petit oignon, sur la vidéo on vois bien quelle frétille
 
trés bonne continuation

Salut Fast DoC. Je suis content pour toi qu'elle soit finie...
 
Par contre c'est dommage, c'est fini les cours de préparations..  :-(
 
Bonne réussite pour toutes les courses à venir.
Peace

Je viens de tomber sur ton topic et de tout lire, je n'est qu'un seul mot a la bouche : Fabuleux!
J'adore ton travail, tu est un magicien!
Bravo a toi et bonne continuation  

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Clio 2.2 1.4L 16V Privilège,  
Alpine CDA-9855R, KE DLS C5, Amplis Rockford Fosgate 4600, Sub Ciare

Slalom de Hannut 2008
 

 
http://www.bontempso.be/PHOTOS/2008/SlaHannut.html

Superbe, magnifique, un grand cours de mécanique!
 
Bonne continuation.
 
  for ever

salut Doc!
Je suis depuis le début ton travail et là ça faisait un moment que je n'etais pas venu et surprise: ELLE roule!!
Franchement félicitation pour tout ce superbe travail, on en apprend des choses gràce à toi, c'est cool!
 
Allé bonne continuation