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 Sujet :

Mesure de puissance par banc numérique embarqué [mode d'emploi]

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n°14794944
VALIS   profil
adonf92
Profil : Membre confirmé
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Posté le 11-09-2008 à 21:21:50  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 11-09-2008 à 19:43:27, cozim a écrit :

J'ai un phidget 2-axes en USB. Je recommande chaudement l'achat d'un 3-axes car beaucoup plus facile à calibrer. Il suffit d'acquérir la référence à l'arrêt et de corriger lors de l'accélération. A priori, le cabrage peut même être compensé, et ça évite de devoir entrer manuellement les vitesse de départ et d'arrêt. Au niveau gammé résolution, il est préférable, à résolution équivalente (8bits, 10bits etc...) d'avoir la gamme la plus restreinte possible, et la résolution la plus élevée. Par exemple, privilégier un +1/-1 10bits à un +3/-3 10bits, et à un 8 bits bien entendu.
 
Un dernier truc : privilégier un taux de rafraichissement faible et un bruit faible au contraire. Pas la peine d'avoir des mesures à 40Hz si on a un déviation standard de 0.05g.


Merci pour l'info.  :jap:  
Ca y est, je viens de commander un Phidget 3 axes. Je vous tiendrais au courant  :p


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Audi A6 Avant 2.7 Turbo, ex BMW 335i MRC
n°14795693
lancevo7   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 19-09-2008 à 19:17:23  answer
 

Salut, j'ai cette courbe sur ma 406
 
par contre j'ai pris la base dynodb et recopier les chiffres : pneu,CX, poids, et vitesse a 1000tr, ensuite j'ai modifier ma dimension de pneus, du coup les chiffres de vitesse on un peu bougé.
J'ai ensuite rajouté le poids supplémentaire
 
j'ai bien fais pour tout ça?
 
le reste je connais pas les valeurs, qu'est ce qui pourrait y jouer pour la mesure de puissance ?
 
je dis ça car le résultat me parait un chouillat optimiste
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/270799/406.JPG1..jpg

n°14795733
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 20-09-2008 à 00:37:00  answer
 

Un chouilla optimiste pour le couple, mais pour la puissance ça me semble juste non ?
Pour les pneus en fait la méthode est un peu buggée :  
-mettre les rapports de boite à 0
-recopier les vitesses à 1000tr/mn depuis la source de données
-cliquer sur Calculer rapports
-mettre les vitesses à 0
-changer les valeurs du pneu
-cliquer sur calculer rapports
 
Pour les autres valeurs, mettre les pertes de transmission à 13 (0.13) permet parfois de retrouver des résultats plus réalistes.


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Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
La drague c'est comme le turbo : un bar ne suffit pas à former un couple®.
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Posté le 20-09-2008 à 00:37:00  profilanswer
 

n°14795808
lancevo7   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 21-09-2008 à 01:16:28  answer
 

j'ai pas trop compris ce que tu me dis,
 
 
moi j'ai mis les vitesse a 1000tr/mn avec la taille d'origine, ensuite j'ai mit calculer pour les rapports de boite. J'ai changer la taille de ma monte et ca a changer les vitesses a 1000tr/mn automatiquement, et j'ai laissé
 
 
c'est pas comme ca ?

n°14795816
colinx   profil
Profil : Membre confirmé
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Posté le 21-09-2008 à 10:13:33  answer
 

Sa ne fonctionera pas sur mon TDI 110cv? C'est une golf 3 de 97? J'ai la prise OBD.

n°14795837
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 21-09-2008 à 12:34:09  answer
 

Le 21-09-2008 à 01:16:28, lancevo7 a écrit :

j'ai pas trop compris ce que tu me dis,
moi j'ai mis les vitesse a 1000tr/mn avec la taille d'origine, ensuite j'ai mit calculer pour les rapports de boite. J'ai changer la taille de ma monte et ca a changer les vitesses a 1000tr/mn automatiquement, et j'ai laissé


Ah ben si, des fois ça marche bien alors :ddr:
 

Le 21-09-2008 à 10:13:33, colinx a écrit :

Sa ne fonctionera pas sur mon TDI 110cv? C'est une golf 3 de 97? J'ai la prise OBD.


Non, trop ancienne ;)


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Posté le 21-09-2008 à 12:34:09  profilanswer
 

n°14796447
lop   profil
Shiftech.be
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 26-09-2008 à 21:35:52  answer
 

http://images.forum-auto.com/mesimages/139748/Sans titre.jpg2..jpg
 
Dédicace pour Arthur.  :D  
 
Même en ayant 10% de marge d'erreur , je suis SUR LE CUL...  
 
Evo IX :
 
Engine load 360 % ( oui oui ... :beuh: )
2 bar en bas , 1.5 au rupteur.
E85 , lambda 0.85 @ wot .
Des avances " kivonbien " .
 
Et banzaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  :D


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n°14796484
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 27-09-2008 à 10:54:06  answer
 

Ahué, banzaï en effet :eek: C'est quoi le turbal dedans ?


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n°14796487
kawah2   profil
séduit par mon atmo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 27-09-2008 à 11:52:22  answer
 

hum, je peux aussi sortir des coubes pareilles, il suffit de mettre que t'es en 4, et de faire la mesure en 3, par ex :sol:

n°14796491
lop   profil
Shiftech.be
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 27-09-2008 à 12:23:26  answer
 

Le 27-09-2008 à 11:52:22, kawah2 a écrit :

hum, je peux aussi sortir des coubes pareilles, il suffit de mettre que t'es en 4, et de faire la mesure en 3, par ex :sol:


 
 :lol: Oui mais non.
 
La mesure à été faite en 4 , la courbe est donné en 4 .
 
3 log , 3 résultat presque identiques. ( à 8 cv près ) .
 
Cozim -> Big 16g


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n°14796497
kawah2   profil
séduit par mon atmo
Profil : Pilote chevronné
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Posté le 27-09-2008 à 13:06:26  answer
 

je suis sur que la 3ème mesure etait la meilleure, vu qu'il devait manquer au moins 30l dans le réservoir :ange:

n°14796500
lop   profil
Shiftech.be
Profil : Pilote confirmé
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Posté le 27-09-2008 à 13:21:44  answer
 

On à modifié le poids pour les courbes à chaque fois.
En se basant sur la densité de l'E85 .


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n°14799413
HDI_SPORT   profil
TDI 140
Profil : Membre confirmé
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Posté le 21-10-2008 à 10:12:38  answer
 

J'ai effectué des mesures de ma golf 5 tdi 140 reprog digiservices avec powerdyn obd j ai essayé de faire des reglages a peut pret précis voici le résultat.
 
voici le lien:  http://img239.imageshack.us/my.php [...] 2g5ga5.png
 


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Golf 5 TDI 140.
n°14799418
deurf   profil
M3 et le ciel t'aidera
Profil : Pilote pro
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Posté le 21-10-2008 à 11:17:14  answer
 

L'aspect de la courbes est assez réaliste...
Mais je pense que les valeurs ne sont pas exactes.
Par contre, la puissance chute un peu tôt!
 
Reste à voir la précision des parametres que tu as rentré, et aussi la route.
Tu as fait dans les 2 sens pour voir si ça forçait + dans un sens que dans l'autre ? (montée/descente que l'on ne repère pas à l'oeil nu?)
 
En tout cas c'est sympa le powerdyn comme principe.  :)


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J'aime ma 206 hdi...
Mais je préfère ma M3 !!! :lover: :rs:
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n°14799442
titi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 21-10-2008 à 14:17:52  answer
 

Bah,ca rame,et t'arrive a depasser avec ca ?  :ange:  
 
Serieux,ca doit faire bizare . ..  
Si ca tombe trop tot,peux etre les injo limite pour maintenir une bonne richesse dans les tours a l'E85 ?
(J'ai eu le souci,c'est pour ca..).

n°14799533
Ozy@B   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 21-10-2008 à 21:15:26  answer
 

Le 21-09-2008 à 12:34:09, cozim a écrit :


Ah ben si, des fois ça marche bien alors :ddr:
 


 


 
J'avais une ibiza tdi 110 de 98 et il n'y avait pas moyen de connecter mon elm323 dessus. Solution : faire un petit pont entre la pin de masse et celle du - car une des deux (je me souviens plus laquelle) était manquante.  :)


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Cupra tdi ATH 209ch 459Nm
n°14799828
HDI_SPORT   profil
TDI 140
Profil : Membre confirmé
Avatar
Posté le 24-10-2008 à 12:25:10  answer
 

Voici de nouveaux testes effectués, avec des modifs.
J'ai controlé mon poids a la balance et j ai claculé mes pertes de transmission.
Donc voici les liens au maximum 182ch et 398nm et mini 173ch et 380nm.
Digiservices annonces 190ch et 410nm, on va dire que c'est presque ca.
 
http://img520.imageshack.us/my.php [...] 170mg6.png
 
http://img88.imageshack.us/my.php? [...] 182dj8.png
 
Voici les courbes parcontres j ai pas fait le lissage des courbes correctement.


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Golf 5 TDI 140.
n°14799846
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 24-10-2008 à 14:45:06  answer
 

Comment as-tu calculé les pertes de transmission ?
Ca a l'air pas mal à part les hauts régimes, je sais pas à quel régime t'as laché la pédale... Je ne suis pas expert en 2.0, mais il me semble que la courbe se casse beaucoup trop la gueule passé 4000tr.


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Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
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n°14799859
HDI_SPORT   profil
TDI 140
Profil : Membre confirmé
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Posté le 24-10-2008 à 16:56:00  answer
 

Le 24-10-2008 à 14:45:06, cozim a écrit :

Comment as-tu calculé les pertes de transmission ?
Ca a l'air pas mal à part les hauts régimes, je sais pas à quel régime t'as laché la pédale... Je ne suis pas expert en 2.0, mais il me semble que la courbe se casse beaucoup trop la gueule passé 4000tr.


 
C'est vrai a partir de 4000 tr la courbe est bizarre,mais pour que powerdyn prenne assez point de mesure j ai arrété l aquisition des données a 4500 en desembrayant.
Mais bon le plus important est de 1500 a 3500 voir 4000tr.
Pour les pertes powerdyn obd peut calculer grace a un coeff pour cela il faut lui demandé de calculé les rapport de boite en roulant et de comparer avec d autre type de vehicule.
Jso performance donne des pertes de 15 a 17% en fonction de la transmission, donc il faut comparer cela avec les rapports de powerdyn.
De toute facon ca donne pas un résultat precis mais on est a peut pret.


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Golf 5 TDI 140.
n°14799868
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 24-10-2008 à 18:03:04  answer
 

Euh pas compris :ddr:
Mais 15%-17% ça me semble beaucoup... Mon ibiza a été mesurée à 13% au banc.


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Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
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n°14799934
titi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 25-10-2008 à 13:06:48  answer
 

Bof,moi,ca me surprend pas:
Chez PSA,les moyennes que j'ai vu:
MA:8%
BE:13%
ML:16%
 
Parfois moins,parfois plus...

n°14799935
deurf   profil
M3 et le ciel t'aidera
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 25-10-2008 à 13:30:09  answer
 

A haut régime ça semble se casser la gueule, mais regardez l'echelle, vous verrez que ça ne chute pas tant que ça.
Mais bon, y'a tout de même quelque chose à grapiller passé 4000...
Toujours la même chose, faudrait voir sur un banc :)


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n°14800054
lucaralf   profil
2L HDi Actiprom Power Full...
Profil : Pilote addict
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Posté le 26-10-2008 à 19:54:31  answer
 

Salut ;)
 
Un collègue à moi a acheté une 207 THP et on voulait la passer au banc mais je n'ai pas trouvé les infos sur la 207, tu as une mise à jour de prévu pour les véhicules ?
A+


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X-Line Clim Série Limitée 2L Hdi Actiprom 115.7cv 277Nm
La descente aux enfers de Mon ami Philippe
n°14800136
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 27-10-2008 à 15:54:06  answer
 

Non, mais il peut trouver les infos sur www.km77.com .


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Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
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n°14800207
lucaralf   profil
2L HDi Actiprom Power Full...
Profil : Pilote addict
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Posté le 28-10-2008 à 07:03:59  answer
 
n°14801777
scalp06   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 08-11-2008 à 02:22:23  answer
 

Salut Cozim, tout d'abord félicitation pour ton boulot!!!
 
J'ai voulu essayer dynobd pour sortir une courbes sur une leon TDI de 2005, mais je n'ai pas réussi :(  
J'ai un vagcom 409.1 qui fonctionne bien (acquis de données ok) et un elm5scantool officiel (elm327) qui se connecte bien également (lecture des paramètres temps réel ok).
Par contre sous dynobd, je n'ai pas réussi à me connecter, j'ai essayé les differents ports, et differentes vitesses de trans et mobybic 323 327, rien à faire pas possible de pouvoir faire une acqui de signal. je ne me rappelle plus du code erreur en tentant la connection, mais de mémoire il y avait OOBD online en bas de la fenetre...
 
As tu une idée ou une manière de proceder avec cette interface?
 
Apres coup en logant le regime avec vagcom et en convertissant au bon format j'ai pu tracer une courbe, mais c'est fastidieux quand même, c'est dommage!
 
Merci encore à toi!
A+

n°14801951
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 09-11-2008 à 20:57:09  answer
 

Pour la com, le vagcom ne fonctionne pas, bien entendu. Pour l'ELM, il faut donc sélectionner 327, la bonne vitesse de transmission, et si ça ne marche pas, coche Gestion COM alternative.
Après, si ça ne va toujours pas, fais moi une capture d'écran :jap:


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n°14802620
scalp06   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-11-2008 à 09:37:22  answer
 

Suite à plusieurs essais sur mon ibiza tdi100 2003, toujours pas de connection, j'ai essayé toutes les configurations elm323, 327, 9600 ou 38400 et impossible de se connecter, voilà le message d'erreur:
 
http://img259.imageshack.us/img259/6200/connectiondynobdbm8.jpg
 
 
En faisant gestion com alternative, toujours rien: mais pas de message d'erreur:
 
http://img259.imageshack.us/img259/3365/connectiondynobd1gk1.jpg
 
Pour info, sous powerdyn la communication est initialisée correctement (reconnue comme iso 9141-2) et je peux faire les logs de freinage comme le permet la version d'essai.
 
A+


---------------
Clio RS2...l'arme à avoir (en photo seulement...)
www.scalpsite.fr.st
n°14802637
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 14-11-2008 à 12:28:16  answer
 

Pourquoi as-tu sélectionner le port COM4: ?  :voyons:  
 
Essayes de nouveau avec le port COM1: qui correspond au connecteur subD 9 bornes mâles présent sur de nombreux PC


---------------
Yves
n°14802647
ibiza tdi   profil
Involved
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 14-11-2008 à 13:26:08  answer
 

Le 26-09-2008 à 21:35:52, lop a écrit :

http://images.forum-auto.com/mesim [...] .jpg2..jpg

 

Dédicace pour Arthur.  :D

 

Même en ayant 10% de marge d'erreur , je suis SUR LE CUL...

 

Evo IX :

 

Engine load 360 % ( oui oui ... :beuh: )
2 bar en bas , 1.5 au rupteur.
E85 , lambda 0.85 @ wot .
Des avances " kivonbien " .

 

Et banzaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii  :D


:bave:
Turbo Stock ?

 

Enfin l'E85, voilà quoi, faut tout changer. :/ Et la durée de vie de la BV comme ça ? :w

 

C'est à qui ? :cyp:


Message édité par ibiza tdi le 14-11-2008 à 13:27:16

---------------
"If you see the tree you're going to hit, it's understeer, if you just hear it, it's oversteer" - Walter Rohrl -
n°14802652
scalp06   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 14-11-2008 à 14:19:59  answer
 

Sur la capture ecran il y a port com 4 mais l'interface etait bien en com3 (virtuel com usb) mais quel que soit le port selection l'erreur était la même...  :jap:

n°14802673
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
Avatar
Posté le 14-11-2008 à 18:04:31  answer
 

C'est étonnant, c'est que je n'ai pas de réponse de la part de l'interface... :voyons: Honnêtement je suis fort étonné, c'est la toute premiere fois que j'ai un tel cas de figure, c'est à dire que je n'ai aucune réponse de la part de l'interface quelle que soit la config derrière...


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Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
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n°14802737
JujuY   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 14-11-2008 à 23:43:55  answer
 

Le 14-11-2008 à 14:19:59, scalp06 a écrit :

Sur la capture ecran il y a port com 4 mais l'interface etait bien en com3 (virtuel com usb) mais quel que soit le port selection l'erreur était la même...  :jap:


Bizarre ton histoire. Si ton interface est raccordée sur COM3: sélectionnes COM3: et non pas COM4:  
 
Vérifie la configuration reconnue par Windows avec Poste de travail/ Clic droit puis Gérer / Gestionnaire de périphériques / Ports (COM et LPT) / Port de communication COMx Fais une copie d'écran des différents onglets.
 
Es-tu sûr d'avoir fermer tous les autres programmes, utilisateurs potentiels de la liaison série en question ?


---------------
Yves
n°14802747
ibiza tdi   profil
Involved
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 15-11-2008 à 08:32:08  answer
 

Un peu de lecture !
http://rri.se/function/functiondow [...] hitepapers
http://rri.se/function/functiondow [...] hitepapers
http://rri.se/function/functiondow [...] hitepapers


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"If you see the tree you're going to hit, it's understeer, if you just hear it, it's oversteer" - Walter Rohrl -
n°14802981
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 17-11-2008 à 19:05:51  answer
 

Documents sympathiques, très pédagogiques, bien faits :bien:
Ca répond à ma question sur leurs protocoles de test : mesure en régime permanent. Ce qui permet de donner une meilleure idée des capacités de disponibilité maximale du moteur tout en gommant un peu les effets dynamiques.
 
Le document est bien, je n'ai qu'un seul gros reproche : l'analyse des régimes transitoires est incomplète. En effet, ils ne parlent pas des mesures et estimations de correction des inerties qu'effectuent les bancs (sérieux), qui permettent de gommer l'effet de différence de puissance entre deux rapports.
De même, il est dommage que leur banc ne permette pas d'estimer les pertes de transmission même basiques. Même si j'ai appris un truc intéressant au sujet des 3 types de perte de transmission.


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n°14804843
cleaned69   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 02-12-2008 à 21:36:43  answer
 

salut tout le monde voila moi j ai un petit souci quand je fais la manip, au moment ou je vais chercher le fichier et que je clik pour obtenir la courbe j'obtiens un message d'erreur qui me dit "Abnormal program temination"
HELP ME

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