Reprise du message précédent :
En plus la température élevée fait augmenter la vitesse du son me semble-t-il, donc on peut se permettre de réduire la section de l'évacuation des gaz chauds.

KaBaK_85 a écrit :   Je viens d'essayer un logiciel qui se nomme dyno 2000 et qui permet de calculer l'influence de certains élément sur un moteur.   Je suis pas sur de savoir m'en servir, mais j'ai remarqué que la  taille de la soupape d'admission a beaucoup plus d'influence que celle d'échappement.   On peux m'expliquer ?

 
 
GTI c'est mieux, plus complet... mais plus chaud a maitriser

Qu'est-ce que c'est? Peux-tu le présenter et dire où on peut trouver ça stp?

KaBaK_85 a écrit :   Je viens d'essayer un logiciel qui se nomme dyno 2000 et qui permet de calculer l'influence de certains élément sur un moteur.   Je suis pas sur de savoir m'en servir, mais j'ai remarqué que la  taille de la soupape d'admission a beaucoup plus d'influence que celle d'échappement.   On peux m'expliquer ?

Simplement, la perte de charge liée à la section de la soupape d'échappement est très inférieure à la pression ou charge des gaz chauffés et comprimés.
Pour l'admission ces valeurs sont plus proches.
 
Pour l'admission, la dépression créer dans le cylindre est plus faible que la surpression au début de l'échappement. Le rapport perte de charge par la section de soupape sur dépression à l'admission est plus élevé que pour l'échappement...

 
C'est une suite logicielle de simulation de systèmes thermodynamiques orientée moteurs a combustion interne. Le moteur et tous ses éléments sont paramètrables, tu les relies en les selectionnant sur une palette de composants et en les plaçant, c'est un peu comme de la programmation graphique.
Pour le trouver t'as le choix entre et google.

KaBaK_85 a écrit :   En effet, si les conduits sont trop petits ou trop gros par rapport à au conduit précédent et/ou suivant, cela formera des « marches ». Des tourbillons vont se former ce qui entraînera des pertes importantes.   Si on ne peut éviter les « marches » (décrochage), il faudra essayer de les orienter et de les réduirent afin de les rendrent moins gênante.     Comme il faut améliorer l'écoulement des gaz dans le collecteur, il faut supprimé tout ce qui pourrait perturber le passage du gaz sans pour autant tomber dans le polissage des conduits qui peut annulé le gain (préférer une surface légèrement rugueuse).

Non, ça, c'est faux : quitte à avoir une marche (et tant que le diamètre ne limite pas la perméabilité), il vaut mieux avoir une marche de restriction plutôt qu'un élargissement
 
Ali

C'est une suite logicielle de simulation de systèmes thermodynamiques orientée moteurs a combustion interne. Le moteur et tous ses éléments sont paramètrables, tu les relies en les selectionnant sur une palette de composants et en les plaçant, c'est un peu comme de la programmation graphique.  
Pour le trouver t'as le choix entre  et google.

Ali-Pacha a écrit :   Non, ça, c'est faux : quitte à avoir une marche (et tant que le diamètre ne limite pas la perméabilité), il vaut mieux avoir une marche de restriction plutôt qu'un élargissement   Ali

 
En clair t'essayes de dire quoi ?

Bonjour,
 
Moi j'ai assayé gentillement en lancant un topic à la porté de tout le monde.
Mais c'est parti dans des délires impréssionants.
 
Ca n'est pas gérable de faire des cours, trop de message vienne poluer le topic.
 

En général, c'est difficile.
 
Ici, je pensais faire un endroit reservé pour rassemblé des connaisances de base et pouvoir sortir un topic dont le premier post donnerais des connaissances de base.
 
Si tu veux, tu peux réaliser des sous-parties car la je pense que je suis arrivé au bout de ce que je suis capable à l'heure actuel.

Ali-Pacha a écrit :   Non, ça, c'est faux : quitte à avoir une marche (et tant que le diamètre ne limite pas la perméabilité), il vaut mieux avoir une marche de restriction plutôt qu'un élargissement   Ali

 
T'as bien fais de mettre le doute la dessus, j'ai du chercher un peu et je pense avoir trouver la raison de ce que tu me dis.
 

 
En fait la marche contre le vent fait qu'on se rapproche de la forme de l'aile et donc on elimine les tourbillons qui sont derriere alors que dans le cas dans l'autres cas, on se retrouve dans le cas du plan avec le tourbillon qui se forme derriere.
 
J'ai juste ?

Bon apres ca 3 schemas et 2 photos à trouver (et quelques fautes à corriger), je pense que je pourrais boucler la partie modification.

Bon je fais ma petite liste
 
Je cherche :
- 1 image de carburateur simple corps, double corps et double corp asymetrique (photo sans droit )
- J'ai vu trainer je sais plus où un schemas montrant la progressivité des differents gicleur. Si sait où le trouver, il peut me le dire.
 
Moi, je ferai les schemas des carbus théoriques (va etre dur), je corrigerai quelques fautes de francais et l'erreur à propos des raccords de conduit si c'est bien une erreur.
 
En esperant qu'il y ai encore des gens dans ce topics.

Double corps asymetrique, c'est ca ?
 
Merci à toi.

Le décollement d'écoulement produit par un élargissement de section brutal génère plus de pertes de charge que le décollement découlant d'une restriction.
C'est pour ça que la perméabilité culasse dans le sens cylindre => conduit est toujours supérieure (admission comme échappement) à la perméabilité dans le sens conduit => cylindre
 
Ali

Donc c'est bien ce qui se passe avec l'aile d'avion et le profil plan, ce qui confirme tes dire.

Ali-Pacha a écrit :   Le décollement d'écoulement produit par un élargissement de section brutal génère plus de pertes de charge que le décollement découlant d'une restriction. C'est pour ça que la perméabilité culasse dans le sens cylindre => conduit est toujours supérieure (admission comme échappement) à la perméabilité dans le sens conduit => cylindre   Ali

 
Toujours pas clair désolé
Et puis bon, faudrait illustrer tes propos sinon t'as aucune chance de me persuader

Regarde mon schemas plus haut alors.
 
Si tu regarde la surface plane, juste avant pas de tourbillon, par contre apres, ca devient le bazard. (Decrochage à l'arriere)
 
Par contre si tu regarde le profil de l'aile, tu n'as pas de tourbillon derriere l'obstacle donc moins de perte.

KaBaK_85 a écrit :   Regarde mon schemas plus haut alors.   Si tu regarde la surface plane, juste avant pas de tourbillon, par contre apres, ca devient le bazard. (Decrochage à l'arriere)   Par contre si tu regarde le profil de l'aile, tu n'as pas de tourbillon derriere l'obstacle donc moins de perte.

 
Je l'ai vu ........ mais je vois pas le rapport
 
On parle des parois d'un conduit cylindrique et tu parles d'une forme "simple" dans un flux. J'arrives pas a rapprocher un de tes cas du probleme dont on parle

Bon je suis fatigué la donc la qualité on en parle pas
 

KaBaK_85 a écrit :   Double corps asymetrique, c'est ca ?   Merci à toi.

 
C'est un WEBER ( 21/23 si mes souvenis sont bons ) monté sur moteur 1600 escort et fiesta.

Salut Kabab, Si tu veux que je t'envoi un dossier complet de préparation en théorique ou pratique avec photos; je peux. Je pense faire une petite prépa sur un moteur et j'enverrai ça avec quelques précisions techniques mais pas de calcul, enfin pas des tonnes c'est trop spécifique et chinois. J'essaiyerai si ça se fait de pas m'étaler

 
T'a du faire une faute de frappe il me semble
 

 
Effectivement, des infos ne me déplairait pas pour pouvoir continuer ce topic , on s'en parle en mp ?.

Personne n'a d'autres photos ?
 
Je pense pouvoir faire celle d'un carburateur simple corps, il me manque celle du double corps donc si quelqu'un en à une, dites le moi.

Tiens vla quelques vues de Weber qui te permettront d'illustrer tes propos
 

 

 


 


 

 

Eeeeuuuuh, les N° ne correspondent pas sur les 2 dernieres photos ... elles n'ont "rien a voir" la base.

Pour la partie sur le carbu, je pense faire l'explication de la logique d'un carbu plutot que le fonctionnement d'un carbu particulier.
 
Je viens de faire le schemas pour le "carburateur simplifié" :

 
Il me reste le carburateur complexe.

Je viens de voir votre topic qui est trés bien dans le principe, et trés interressant. J'ai pour ma part fait de la reconstruction de moteur chez Mercedes. Et je pense qu'il est bien de comprendre et surtout d'assimiler son fonctionnement. Pour ce qui est de la réelle préparation moteur, il y a beaucoup de paramètres, et il faut nous l'avouer, la plupart de ces paramètres nous échappent, sans compter que la plupart d'entre nous, ne sont pas ingénieur en ce domaine. Alors il faut faire avec nos moyens et surtout ne pas penser faire un moteur de F1, je pense qu'il est déja trés bien de tirer 100 cv au litre et si l'on avoisinne les 10 000 tours on peut éventuellement tenir 10 000 km. Pour ma part je déconseille d'aller plus haut? du a son prix et a la durée de vie.

Je rapelle que ceux qui veulent faire évoluer ce topic le peuvent car moi je ne me sent plus capable de le faire évoluer

A ton le droit de savoir ou tu en es sur ta préparation moteur et qu'as tu fais? .

Es ce que ce topic est mor?

Ben moi je me sent pas capable de le continuer donc si personne ne veut prendre le relais, j'ai bien peur que oui

Eventuellement je pourrai, mais pas dans l'immédiat car je suis trop ocupé et encore, je ne suis pas sur du résultat, car il ya un topic sur la carroserie qui échou de la meme manière, alors que faire mais dans ces deux cas, moi je donnerai des informations précises au fur et a mesure dans mon topic.

 
L'idée est très bonne Kabak, mais en fait, il sera finalement peut-etre plus intéressant encore que chacun se penche sur certains aspect des prépas et recherches des explications détaillées sur internet que "TOUT" le monde est a meme de piger. Trier en fait les différentes documentations et lancer des raccourcis de recherche qui explique facilelement le sujet.
Ainsi par exemple celui qui s'occupe de la partie "arbre à came" pourrait renseigner des sites ou trouver la documentation et ne répondre qu'aux questions qui resteraient en suspens pour ceux qui ont lu d'abord!
Je sais pas si je m'explique bien mais bon...

Je pense que le plus interessant n'est pas de faire un sujet qui est forcement tres poussé (les topics dédié sont fait pour ca), mais de donner des bases et casser quelques idées recu.