Reprise du message précédent :

Ouninpojha a écrit :   Powa ça y est, avec Rémy on est enfin en MCI.   Au programme du vendredi, un bloc de 4 heures " technologie moteur"     Ca sent bon tout ça

 
Salut MAx

Re modification
 
Le carburateur est l'élément qui permet de créer le mélange air/essence qui alimente le moteur et de réguler l'arrivé de ce mélange (et donc la puissance produite).  
 
Quelque soit leurs nombres sur un moteur atmosphérique, il fonctionne tous de la même façon.  
 
Voila le schéma d'un carburateur simple.  
(schéma à faire )  
 
Sur ce schéma, on voit :  
- Le papillon (n° 1)  
- Le gicleur principal (n° 2)  
 
Le papillon permet de limiter l'arrivée du mélange air/essence dans le moteur et donc va réguler la puissance.  
 
Le gicleur principal est placé dans une zone appelée venturi qui va créer une dépression. Cette dépression va aspirer de l'air à travers le gicleur principal qui va créer un mélange air/essence grâce au tube d'émulsion.  
 
Le problème de ce type de carburateur simple est que les proportions du mélange ne sont idéal que dans une plage de régime limitée et lors des transitions (accélération, ralenti ...).  
Si l'aspiration n'est pas assez forte (faible régime par exemple, le mélange sera pauvre car l'air n'entraînera plus suffisamment d'essence. Il a donc fallu remédier à ce problème et donc on a complexifié les carburateurs.  
 
Voila le schéma d'un carburateur plus "complexe"  
(schéma à faire )  
 
Sur ce schéma, on voit :  
- Le papillon (n° 1)  
- Le gicleur principal (n° 2)  
- Le gicleur de ralenti (n° 3)  
- La vis de richesse (n° 4)  
- La vis de ralenti (n° 5)  
- Tube d'émulsion (n° 6)  
- Gicleur de pompe (n° 7)  
 
Dans ce carbu, il y a un gicleur qui sert lors de la phase de ralenti et de bas régime.  
Ce gicleur se trouve dans un canal qui débouche de chaque coté du papillon en position ralenti.  
 
Lorsque le moteur est au ralenti, l'air va passer dans ce petit canal ce qui va aspirer l'air dans le gicleur de ralenti.  
Le débit de celui-ci est réglable grâce à une vis (pointeau) qui va obstruer en parti le passage de l'air ce qui va permettre d'enrichir ou d'appauvrir le mélange au ralenti.  
Ce gicleur ne fonctionne que lorsque le papillon est presque fermé.  
 
Il reste le gicleur dédié à la phase d'accélération. En effet, lorsque l'on accélère, on va ouvrir brusquement le papillon et le débit de l'air va brusquement augmenter.  
Le problème est que le carburant, plus lourd que l'air, va mettre un peu plus de temps à arriver ce qui donnera un mélange pauvre donc de mauvaises reprises.  
 
Pour éviter ça, le carburateur dispose d'une pompe de reprise.  
Lorsque que l'on va ouvrir le papillon, on va aussi pousser (via une biellette) un piston qui va injecter un surplus d'essence pour enrichir le mélange.  
 
Dans un carburateur, on peut changer le diamètre des gicleurs, des buses et des tubes d'émulsions afin de l'adapter aux moteurs.  
Il existe pour chaque type et marque de carburateur des calculs qui permettent de déterminer les diamètres à choisir (mettre des liens).  
 
Il faut aussi choisir le diamètre du venturi.  
En effet, plus on va monter dans les régimes, plus le moteur réclamera d'air.  
Hors si le diamètre du venturi est trop faible, on va limiter le débit d'air donc la puissance maxi.  
On peut donc penser qu'il est mieux de mettre un gros carbu alors. Mais c'est pas forcement mieux.  
 
Si le diamètre est trop élevé, on aura plus assez de dépression à bas régime ce qui empêchera le gicleur de bien fonctionner et qui fera perdre de la puissance en bas et moyen régime.  
 
Il faut aussi savoir que les gicleurs s'enclenchent et se déclenchent progressivement ce qui peut poser des problèmes de richesse a certains débits d'air.  
 
(schémas)  
 
Le carburateur double corps asymétrique à été créé afin de palier à ce problème.  
 
Photo d'un carburateur simple corps (gauche) et doubles corps asymétrique (droite) :  
(photo à trouver)  
 
A bas et moyen régime, le carburateur fonctionne comme un carburateur classique. Dés que l'on dépasse un certain régime ou une certaine ouverture du premier corps (cf les solex double corps à ouverture différentielle sur les XU 5 PSA de moyenne gamme (405 GR, BX 16 TRS, 305 GT...)), le deuxième corps s'ouvre.
 
Il y a donc deux methodes pour ouvrir le second corp.
La premiere est d'utiliser une capsule à dépression pour ouvrir le second corp.
La seconde méthode utilise l'accelerateur de facon à ouvrir le second corp si le papilon du premier corps est completement ouvert.
 
Le second corps contient un venturi et un gicleur. Lorsqu'il s'ouvre, le carburateur se comporte comme un carburateur plus gros car on cumule le débit des 2 corps ce qui permet d'exploiter les haut régimes.  
 
Lors de l'utilisation de plusieurs carburateurs sur un même moteur, il faut les synchroniser (afin d'avoir les papillons dans la même position) et les régler simultanément.
 
Vivement que nos BTS MCI puissent completer le sujet

TiTi65100 a écrit :   J'ai bien commencé en bidouillant le 0.9L . . . Et actuellement,1.4L

 
 
Par curiosité, quand tu disais ca, tu parlais des moteurs cléons ?

 
Non, XU PSA.

Eu,cozim,les XU commence a 1.6L . . .
J'ai commencé sur les moteur X,moteur de 104 quoi,pour le 0.9L.
La,j'ai un TU,PSA toujours.
J'ai cassé un truc l'autre jour,j'ai demonté,et pas de chance,un coupelle de ressort de soupape...
Y'a eu de la casse,je suis en train de reparer,je vais tenter des tof demain.
Deja,y'a une soupape en S,un peu comme les virages . . .

oki
 
Moi, j'ai du mal avec les schemas, faut que je retrouve mon logiciel pour en faire

 
autant pour moi, ma fourche a langué ^^, TU bien sûr (je sais que si je te dis que j'ai confondu TU9 et XU9(d) tu me tapes ).

Ben,y'a que 1L de difference .
Pour mon pti TU3S:
Coupelle se ressort de soupape cassé.
Donc soupape ULTRA plié.
Donc guide HS.
Donc,culasse poubelle.
La nouvelle est deja rectifié pour les RV,mais je vais pas refaire les travaux de flux,j'ai pas le temps,il me faut ma voiture...
Le bas moteur est intact.

Tu nous prend des photos et tu nous fait un topic dessus ?

TiTi65100 a écrit :   Ben,y'a que 1L de difference . Pour mon pti TU3S: Coupelle se ressort de soupape cassé. Donc soupape ULTRA plié. Donc guide HS. Donc,culasse poubelle. La nouvelle est deja rectifié pour les RV,mais je vais pas refaire les travaux de flux,j'ai pas le temps,il me faut ma voiture... Le bas moteur est intact.

 
Fort dommage ca ! Tu risques de le regretter non !?
Y en a pour 1 journée de travail, motives toi un peu
(Quitte a faire juste les petites retouches de base)
 
A ta place je garderais l'autre culasse. Un guide de soupapes ca ce change tu sais C'est pas super courant comme manip mais un jour ou l'autre tu pourrais regretter de t'etre debarassé d'une culasse recuperable
 
Perso rien que pour essayer je le changerais. Pour te faire la main quoi
A+

Salut tout le monde, voilà une semain que je suis rentré en MCI.
 
 
 
Ca remets les idées en place le topic reste une bonne idée c'est sûr mais il trouvera vites ses limites parce que préparateur c'est un métier... ( j'espère faire mon stage du mois de juin chez un préparateur de rallye ).
 
Ne croyez pas que je sois devenu hautain mais le fait d'y être et d'entendre le discours des professeurs ça rappelle qu'il y a du boulot ! => pour être court et explicite
 
 
Je ne sais pas si le topic doit être assez fouillé ou a juste la vocation de présenter "les bases" ...
 
 
A bientôt  
 
 
 
s2000

 
 
Tu va pas prendre ma place la????
 
 

 
Parceque moi aussi je vise le rallye

En faite, pour completer ce qui tu a dis, pour appronfidir juste un peu, et comprendre quoi que se soit, il faut de suite taper dans de la forumle mathématique assez lourde.
 
Savoir pourquoi telle ou telle chose marche c'est bien, mais c'est plus interressant de savoir Pourquoi ça marche.
Et la, juste par l'intermediaire d'un forum c'est un peu compliquer...

 
 
Voilà
 
Mais bon courage pour la suite parce que je me vois mal sortir des formules et taper des dérivées sur FA ....
 
 

s2000 a écrit :   Voilà   Mais bon courage pour la suite parce que je me vois mal sortir des formules et taper des dérivées sur FA ....

 
Microsoft Equation Writer 3.0
 
Est-ce que vos profs vous ont déja conseillé de la littérature (en VO éventuellement) ?

En même^pas une semaine, ça parait déjà bien chaud comme BTS.Alors je vais déjà me concentrer sur mon taf et parès, si j'ai le temps je donnerrais quelque truc.
 
Mais très franchement, le Bts est loin d'être dans la poche...
 
 
ou alors je me mets la pression pour rien

cozim a écrit :   Microsoft Equation Writer 3.0   Est-ce que vos profs vous ont déja conseillé de la littérature (en VO éventuellement) ?

 
 
Ouais, des bouquins édité par Bosch entre autre ...
 
 
 

Ouninpojha a écrit :   En même^pas une semaine, ça parait déjà bien chaud comme BTS.Alors je vais déjà me concentrer sur mon taf et parès, si j'ai le temps je donnerrais quelque truc.   Mais très franchement, le Bts est loin d'être dans la poche...     ou alors je me mets la pression pour rien

 
 
Tu as vu comme j'étais à la ramasse en EDC ?

Si tu veux te motiver, la semaine prochain va sur le tp essai moteur.C'est celui que j'ai fait et franchement le démaarge du moteur c terrible...
 
 
 
 
Sinon pour celui qui est motiver, il achète le memento Bosh est retape tout ce qui est écrit sur fa, la se sera complet...

s2000 a écrit :   Ouais, des bouquins édité par Bosch entre autre ...

 
Et du Heywood aussi ? (du vieux mais du bon)...
Perso si j'avais eu 3 ans de moins je me serai bien lancé dans cette filière... mais bon maintenant c'est trop tard je suis plus d tout sur la bonne voie

teubé a écrit :   Fort dommage ca ! Tu risques de le regretter non !? Y en a pour 1 journée de travail, motives toi un peu (Quitte a faire juste les petites retouches de base)   A ta place je garderais l'autre culasse. Un guide de soupapes ca ce change tu sais C'est pas super courant comme manip mais un jour ou l'autre tu pourrais regretter de t'etre debarassé d'une culasse recuperable   Perso rien que pour essayer je le changerais. Pour te faire la main quoi A+

Ben,si on voit que je vien d'acheter les amorto sport,j'ai le budget grevé.
Je roule en HDi provisoire,ca suce gentil mimi,mine de rien.
J'ai demandé pour changer que le guide:800Fr.
J'ai une culasse sous la main,je prend,j'ai mis 2/3 coup de dremel,rabotage,et remontage.
L'histoire coute deja 100€,alors ca ira.
Je remonte quand meme admi/AAC/echap precedent,ca limitera la casse.
Tour de clef demain j'espere.
J'ai pas retrouvé l'APN,donc,pas de tof,ni de topic,c'est domage,ca manque par ici...
Autre probleme,on me prete une voiture,mais ca urge que je la rende...
</div>
Dernier probleme,le corecteur les brises toujours autant.

 
Je crois que c'est parce qu'il manque un "S" a "viens" dans ta 1ere phrase
Egalement un "S" a "prends" dans la 2eme.
Dommage y a 2 "M".
 
Et je crois que c'est tout

teubé a écrit :   Je crois que c'est parce qu'il manque un "S" a "viens" dans ta 1ere phrase Egalement un "S" a "prends" dans la 2eme. Dommage y a 2 "M".   Et je crois que c'est tout

 
Mouais, mais pour dire que ce correcteur ne sert strictement à rien : "corecteur" prend 2 'r', pas un seul...
 
TiTi surtout ne crois pas qu'on te fait une leçon d'aurttaugraf C'est juste que ce correcteur est quand même lourdingue !

Oui,que je fasse pas gaffe a tout,ok,mais j'ecrit pas en SMS merde !

 
Sauf que le correcteur pénalise aussi les fautes de français !

 
Sauf que le correcteur pénalise aussi les fautes de français !

Mais pas les double post,il est trop mechant avec moi

TiTi65100 a écrit :   Mais pas les double post,il est trop mechant avec moi

 
Pas fait exprès désolé
 
 

s2000 a écrit :   Pas fait exprès désolé

 
Hello S2000 tu fais MCI c'est bien c'est ce que j'ai fait tu es dans quel lycée?
Sionon j'ai vu qu'on demandait du monde dans ce topic? C'est quoi le probleme du jour?

Bon, TP du jour, je vous donne 1 semaine pour transformer mon 1390 VAG (1.4 16v) en 1.4 TSI (turbo+kompressor)

cozim a écrit :   Bon, TP du jour, je vous donne 1 semaine pour transformer mon 1390 VAG (1.4 16v) en 1.4 TSI (turbo+kompressor)

 
Choisi turbal ou compresseur, les deux ensemble sa va etre trop compliquer a gerrer.

 
Nan | je veux les 2
 
PS: c'est une boutade, en l'honneur du 1.4 TSI double sural'é bien sûr.

cozim a écrit :   Nan | je veux les 2   PS: c'est une boutade, en l'honneur du 1.4 TSI double sural'é bien sûr.

 
Ben moi je suis ouvert a toute proposition juste que pour gerer la mise en action du turbal et désacoupler le compresseur est plutot un boulot pour des electroniciens. C'est de la gestion moteur.

Oui, mais la gesiton moteur fait partie de la préparation
En l'occurence sur le TSI il y a un embrayage electromagnétique pour le compresseur (en prise jusqu'à 3400tr maxi) , et un papillon pour le shunter partiellement en mode dynamique (à partir de 2400tr).

 
 
Slt moi je fais mci avec S2000 a Talange près de Metz...

Salut tout le monde,
Je suis motoriste depuis quatre ans maintenant et si je peux répondre à certaine de vos questions je le ferais. N'hésiter pas ...
 
A +

 
Hello
Ton avis là dessus ? : http://forum-auto.com/sqlforum/section12/sujet118225-2415.htm#11969267