Reprise du message précédent :
Superbe en noir en tout cas  

Je la trouve juste magnifique en noir!!
 
Nouvelle quéstion, à quoi sert réellement la valve Pop-Off ?
Certain me disent que c'est mauvais pour le moteur, d'autre que c'est mieux! Votre avis???
 

C'est pas ça qu'on appelle la Blow Off Valve ?
 
Si oui, ça sert à évacuer l'air compressé par le turbo quand tu fermes le papillon de gaz, de manière à le soulager et qu'il continue à tourner. Comme ça, quand tu remets les gaz (enfin, pas trop longtemps après), il repart plus vite et t'accélère plus fort.
 

Ca dépend.
C'est mieux pour le turbo en tout cas, il force moins.
 
Pour le moteur, c'est selon les modèles. Ca fait tourner trop riche quand elle s'ouvre, car le débimètre voit passer plus d'air que ce qui rentre vraiment dans les cylindres.
Certaines gestions ne vont rien faire, et ça risque de détonner un peu dans le pot (au pire).
D'autres vont corriger pour injecter moins d'essence, et là c'est très mauvais, parce que quand la valve se fermera, le moteur tournera trop pauvre pendant un instant et y'a de gros risques de cliquetis si tu es en train d'accélérer à ce moment là.
 
Comme je sais pas comment est la gestion du coupé, je peux pas donner de réponse ...

En fait, j'ai jamais entendu parler d'une ECU qui corrige ce genre de chose, tout simplement parce qu'aucune voiture n'a de Blow off valve en serie.
Ce qu'elles peuvent avoir en revanche, c'est une dump valve a recirculation: L'air est reinjecté dans le circuit d'admission apres le debit-metre.
 
Cette solution est plus fiable, car elle permet de faire tourner le turbo dans une boucle a l'admission au levé de pied, l'air admi est forcement reinjecté donc le moteur ne tourne pas riche.  
 
Avec un BOV, oui, elle tourne riche pendant une bonne demi seconde, puis l'ecu corrige en appauvrisssant. Alors y en a qui disent que ca appauvrit bcp, d'autre non. Disons que les BOV sont bien plus reactives au niveau du turbo, donc moins de lag au passage des vitesse. Par contre, ca fait beaucoup d'explosion au nivea de l'echappement, des gros POC bien sonore style assasinat de vielle dame dans la rue, des ondes qui peuvent parfois remonter au turbo.. Je ne sais que penser.  
Ce qui souffre aussi avec une BOv, c'est les durites d'admission chaude. Si elle sont pas solide, elles vont finir par craquelé.
J'ai un collier post turbo qui a pété 2 semaine apres la pose de la valve. Ok, il etait un peu rouillé, mais...
 
La seule maniere de corriger une BOV, c'est que l'ECU utilise un cpateur de pression et pas un debitmetre.
 
Pour info, si tu mets une BOV (celle qui fait pshii pshii), enleve direct ton catalyseur, ou il va pas durer bien longtemps. Si tu as une ligne restrictive, elle aussi risque de souffrir, j'ai un pote qui a explosé la sienne (et exploser est vraiment le terme qui convient).

C'est ce que je voulais dire. Il semblerait que certains ECU appauvrissent beaucoup trop, alors que d'autres sont moins sensibles.
 
Par exemple, pour les 200, apparement, la BOV ne pose pas de problème.
Alors que pour la 300, il existe des boitiers spéciaux qui trompent l'ECU pour l'empêcher d'appauvrir de trop à ce moment là. Et il semblerait que c'est vraiment pas une précaution inutile sur ce moteur.
 

Je crois avoir vu les photos (ou alors c'était une dans le même style).
 
Un beau silencieux en forme de choux fleur

Léon.Tom a écrit :   C'est ce que je voulais dire. Il semblerait que certains ECU appauvrissent beaucoup trop, alors que d'autres sont moins sensibles.   Par exemple, pour les 200, apparement, la BOV ne pose pas de problème. Alors que pour la 300, il existe des boitiers spéciaux qui trompent l'ECU pour l'empêcher d'appauvrir de trop à ce moment là. Et il semblerait que c'est vraiment pas une précaution inutile sur ce moteur.     Je crois avoir vu les photos (ou alors c'était une dans le même style).   Un beau silencieux en forme de choux fleur

 
A ce niveau, je suis pas sur qu'il y ait nue difference entre les 2.  
VG30dett (c son pseudo) avait pu fair ele test avec une sonde wideband, et avait noté un gros passage riche puis un passage pauvre effectivement. Mais bon, je cottoie pas mal de gens qui roulent comme ca sans eclater leur moulin.
 
Le truc, ca depend du regime qu'il y a apres. Si t'es en levé de pied, ya pas d'essence, donc pas de probleme.
Si t'es a moyenne charge, t'es un peu pauvre. Si t's en acceleration, la regulation est en boucle ouverte, donc aucun risque d'etre pauvre...

Ha oui, c'est vrai.
Bon, ben pas de soucis de ce côté là alors.
 
Par contre, ça non dit toujours pas si c'est risqué pour le coupé
Mais au pire, il en met une meilleure que l'origine mais toujours à recirculation. Ca fera pas de pshiiitt, mais y'aura pas de problèmes de fiabilité.

Léon.Tom a écrit :   Ha oui, c'est vrai. Bon, ben pas de soucis de ce côté là alors.   Par contre, ça non dit toujours pas si c'est risqué pour le coupé Mais au pire, il en met une meilleure que l'origine mais toujours à recirculation. Ca fera pas de pshiiitt, mais y'aura pas de problèmes de fiabilité.

 
Ben ca depend. Je pense pas qu'il y en ai une sur le T20.  
Je viens de remettre la DV a recirc, et alors que sans DV tu entend le sifflement des ondes qui stoppent le turbo (le tchi tchou tchou tchou....), la on entend que la vitesse de l'air comprimé qui diminue dans les tubulures de l'intercooler, un peu comme un ballon qui se degonfle. Mais ca faisait pas de bruit avant que je ne change toutes les durite d'air, avec des modeles en inox.
 
Sinon, un blow off, ca fait un PSHIIII bien violent.

Ok, merci pour tout ces renseignements, mais ca me dit toujours pas si c'est vraiment dangereux pour mon moteur ou pas?
Le problème pour moi, pour ce qui est d'enlever le catalyseur, c'est que je suis en Suisse et ici, la police nous arrête pour un rien, je me suis fais arrêter le mois dernier à cause de mon aileron (j'avais une renault clio sport!) Quand j'ai été présenter ma voiture, et que j'ai demandé pourquoi mon aileron n'était pas homologuable, et bien ils m'ont tout simplement dit que c'était parcequ'il était dangereux, et que si je choutais quelqu'un, je risquais de le tuer.  
Pour précision, mon aileron était un kosei, tout ce qu'il y de plus normal.
Alors imaginez un peu si j'enlève le catalyseur. Je me ferai arrêter de suite, vu le vruit qu'elle ferait, qui soit dit en passant, serait juste magnifique!

Il existe des catalyseur dit "sport" ou encore "metal" fait de materiaux precieux divers. Ca marche assez bien et surtout sont moins restritifs. Tu pourras peut etre trouver ton bonheur en cherchant bien.  
Mais ne met pas de Blow-Off sans changer ton cata, ou au moins sans verifier que ce n'est pas un cata sport...

De toutes façons, paraît que ça flingue le turbo d'enlever le cata sur un T20
Vaudrait mieux pas y toucher, je pense.

Bon et sinon je cherche des petites videos de fiat coupe ou d'autre voiture dans le meme genre? Des video sympa quoi!!!

Léon.Tom a écrit :   De toutes façons, paraît que ça flingue le turbo d'enlever le cata sur un T20 Vaudrait mieux pas y toucher, je pense.

 
 
J'ai qund meme un gros doute...
 
En general, ca evite au turbo de trop chauffer, en limitant justement la contre pression. La pression globale est plus basse, le moteu pousse moins pour comprimer l'air d'admi...
 
C'est comme dire qu'un ligne gros diametre va endommager le turbo...

Pour info il y a des t20 qui sorte 460 ch.

Oui, ya aussi ds XU qui sortent 620cv... Dela dit y en a pas des masses, et ils sont preparé par des pro, du haut moteur au bas moteur, ya bien que le bloc (et meme pas les chemises) qui sont d'origine...

Le fiat que je te parle est realeser a 2.4litre.

C'est pas moi qui l'ai dit, mais des proprios de fiat justement. Les mecs en possèdent, ils savent de quoi ils parlent.
Il y a même un très bon préparateur sur leur forum, et je pense qu'il connait son affaire. Il a déja ouvert pas mal de coupés, et ils marchent bien.
 
Ca m'a paru bizare à moi aussi, mais s'ils disent que ça va casser, je pense que ça cassera

 
Ca c'est loin d'etre sur...  
 
 

 
Et il dit qu'un dump valve sur un coupé reduit la duree de vie du moteur (turbo)??
 

Léon.Tom a écrit :   Ca m'a paru bizare à moi aussi, mais s'ils disent que ça va casser, je pense que ça cassera

 
Faut faire confiance a son instinct et sa connaissance des moulin, et toujours demander des explications precises qui existent, forcement, si la chose est vraie.  
 
Moi je ne crois personne, la preparation n'est pas une religion.

Ha non, je croyais que tu parlais d'enlever le cata. Il semble que c'est fortement déconseillé sur le T20.
 
Pour la dump, je sais pas.

Je trouve quand même marrant que vous n'arrivez pas à être d'accord!
 
Donc en gros il est impossible de savoir ce qui est bon ou mauvais pour son moteur!
 
A qui peut-on se fier?

De toutes façons, le T20 est une très mauvaise base de prépa.
 
Il est plus fragile que le T16, les pièces sont chères, et on ne trouve pas grand chose pour l'améliorer, contrairement au T16 qui vient de la Lancia Delta et pour lequel une quantité impressionnante de pièces perfo est disponible sur le net.
 
Si il veut un T20, ça se comprend. La sonorité est parait-il bien plus belle sur le 5 cyl et le moteur beaucoup plus doux et linéaire.
Mais il pourra jamais le préparer comme un T16

Mouai, je comprennd tout à fait, mais je crois que je vais tout de même me lancer sur un T20 car comme je l'ai déjà dit, je suis en Suisse et je veux pouvoir rouler sans avoir peur de me faire arrêter tous les 100m. Donc un petit T20 avec une reprogramation et une valve pop-off, ca me suffira, de plus que celle que j'ai trouvé a déjà une ligne complète, avec le cata supprimé donc en comptant le tout on arrive à environ 270cv, ca commence à faire pas mal!
 

Je sais pas si tu connais :
forum punto
 
A l'origine, c'était un site sur les punto gt, mais y'a des proprios de coupé qui s'y sont inscrit.
Ils sauront mieux que nous ce qu'il est possible de faire en restant fiable, vu que certains membres se sont déja attaqués au coupé (plutôt au T16, mais tu dois pouvoir y trouver des infos sur le T20).

On a un exemple de prépa T20 à 295-300ch
 
http://forum.aceboard.net/5953-1533-22765-0-Prepa-coupe-turbo.htm

tututpouet a écrit :   On a un exemple de prépa T20 à 295-300ch   http://forum.aceboard.net/5953-1533-22765-0-Prepa-coupe-turbo.htm

 
 
Super faut etre inscrit... je hais ces forums !!!
Si tu peux me faire un petit copié collé ou un truc du genre...

Pas de chance, c'est l'une des 2 seules sections reservées aux inscrits
 
Aller, tiens, voila l'essentiel :

 
Mais bon, pour ce que ça coûte de s'inscrire

Ouai je connaissais déjà ce site, c'est vrai que ca à l'air de la bonne prèpa!
Moi je pense que je vais rester sur mon idee de base, pour le moment...
 

 

 
voici quelque photo du petit bijou que je vais m'acheter d'ici peu! J'aime bien les jantes. Le gars l'a déjà rabaissé et a mis une ligne complète, et a aussi teinté les vitres!  
Elle reste simple mais déjà un peu presonnalisé! Je pense juste ajouter un aileron.
D'ailleurs en parlant de ca, sur mon anciene clio rs, j'avais un bequet de toi, mais il me ralentissais, et si je met un aileron sur la coupe ce n'est pas pour me ralentir, donc comment savoir, ou comment faire?  
Est-ce conseillé???

Au fait, vous voulez des infos pour les fiat coupe...  
http://www.autotitre.com/forum/Forum-Coupe-Fiat-Part-XVII-52608p1.htm
Tenez allez la, c'est un forum, sauf qu'ils sont un peu en avance sur nous, il y plus de 400 pages sur les fiat coupe, j'ai commence à lire les 20 premières mais après j'ai laissé tomber... Trop a lire, pour pas grand chose! On tourne toujours en rond......

Je sais que l'aileron sur les s13 sert à gagner un peu d'appui aérodynamique, mais je crois pas que ça la ralentisse.
Sur la R16 TS (je crois), renault avait mis un aileron aussi. Des journalistes ont voulu voir si c'était de la frime, la voiture a perdu 3 km/h sans
 
Bien conçu et adapté à la voiture, un aileron n'a que des avantages.
Le problème, c'est qu'aucun de nous ne possède de soufferie pour faire des essais ...

Ah ben ca c'est sur que je connais personne qui a une soufflerie et même, j'imagine le prix pour faire des test aerodynamique... aie aie aie
 
Je sais que sur ma clio, à haute vitesse, la voiture était plaqué au sol de l'arrière, mais je sentais fortement que ca me ralentissais! Bon il faut dire aussi qu'il était sur le toit et presque à l'horizontal donc...
Je me dis que sur la coupe il risque de pas trop me ralentir, je pourrais faire les essais moi même mais si c'est pour faire les trou dans le coffre et après devoir les boucher... ca me fais un peu ch...
 
Bref, je vais me renseigner...Mais je reste ouvert à toute proposition!

Mdr, un aileron quio plaque la voiture au sol.... Qu'est ce qui faut pas entendre.
Si tu avait l'impression qu'elle etait plaquee au sol, c'est plus par les supsattes que l'appuie aero. Un bequet a l'arriere, c'est entre 25 et 30kg d'appuie a 200, pas plus. Sinon, faut un pelle a tarte dans le style kosei, et c'est interdit car dangereux.

 
Son aileron de toit ça ressemble justement à ce que tu viens de décrire je pense !

Effectivement, je l'avais precisé, mon aileron était un kosei et effectivement il était dangereux, mais je le trouvais sympa quand même.
De plus j'ai également dit que c'était à haute vitesse que je sentais la voiture plaqué au sol, donc effectivement à partir de 160-170 km/h...
C'est sur qu'a 30, on sent rien!

Et ca te fait mousser de sentir ta voiture plaquee au sol?
Parce que franchement, a moins de rouler a tombeau ouvert, je crois que ca sert a rien.  
 
Donc, ok, tu trouve ca dangereux mais sympa.

Quoi??? Tu me dis quoi???
 
j'aimais bien le look! Et non ca ne me faisais pas mousser si ca t'interesse!  
Mais bon... Laisse tomber!

Salut je suis proprietaire d'un t20 et si tu as vraiment envie de le preparé tu peux te faire faire des piece sur mesure,mais c'est chere.Pour en revenir au turbo,celui du t20 est un garett t28 ne decatalyse sutout pas le t20 car le turbo apprecierait pas,et attention sur le millesime 98 le collecteur d'echappement a tendance a se fissurer.La dump valve si tu veux la changer mais plutot une forge 004 plus resistante que celle d'origine,bon voila si tu as des question n'hesite pas!!!