Avant tout, je reconnais qu'une telle modif va contre les principes de protection de la planète, qu'elle est mème interdite, etc, etc...
Cependant...il me semble que la discussion sur la legitimité "morale" ou "juridique" ne devrait pas avoir lieu sur ce forum, ici la question "technique" est prioritaire et interessera probablement plus d'un...
 
Alors voila....suite a un probleme de FAP (filtre á particules) qui s'encrassait, du á une defaillance du boitier electronique qui gere l'addition de l'EOLYS dans le reservoir de gasoil, ma 406 roulait de plus en plus doucement, depensait du 8.5L/100 et n'arrivait plus a monter dans les tours. Le FAP n'etait pas encore colmaté mais tot ou tard c'etait inevitable!  
Un FAP coute environ 400 euros, un boitier de gestion d'additif n'en parlons pas, conclusion j'en aurais pour 1000 euros. Un Cata enlève environ 10 a 15% de puissance, un FAP (NEUF) environ 3 a 4 Cv...
 
Donc, si on fait 136+ 10 á 15% + 3 a 4Cv...ça nous fait entre 153 et 161 Cv!
 
Je me suis dis que ce serait peut etre le moment d'essayer de supprimer le FAP, et tant que j'y suis le catalyseur, avant de me diriger chez Peugeot.
 
La première chose á faire était donc de trouver un vieux pot catalitique avec FAP, pour remplacer celui d'origine. Pour ça un petit tour en casse s'imposait, et j'ai reussi a un trouver un pour 50 euros. Un des avantages du pot des moteurs PSA 2.2Hdi c'est qu'il est demontable! Donc avec un peu de pacience on arrive a detruire toutes les alvéoles et en faire un pot "afrique", soit sans rien a l'interieur quoi.
 
Sur PSA 2.2Hdi le pot á 2 sonde Lambda, et deux tubes pour capter la pression avant et apres le FAP+CATA.
 
D'apres les messages deja posté sur ce sujet, une resistance de 1470 Ohms en série sur la deuxieme sonde suffirait pour "tromper" le calculteur. Elle aurait ainsi une resitance inferieure a la premiere sonde, ce qui simulerait une richesse en oxygene plus pauvre, et donc un catalyseur apparemment efficace.
 
Le probleme maintenant etait de simuler le FAP...comment faire?
A mon avis sa presence et son bon fonctionnement sont determinés par la difference de pression entre l'entree et la sortie du pot.  
Comme le premier tube est relié sur la section qui s'elargit, un effet de "Venturi" aura lieu lors de la passage des gaz et donc une depression existera a cet endroit  ( mecanique des fluide ), puisque maintenant le pot est vide et n'offre donc plus de resistance aux passage des gaz! Contrairement, la sortie du pot ressemble a un entonoir et donc á cet endroit une surpression aura lieu.  
Resumons: la pression d'entree du pot serait inferieure a la presison de sortie! J'ai donc tout simplement invertit les prises de pression, pour faire croire au calculateur que la sortie etait l'entree et simuler ainsi une résistance au passage des gaz et donc la présence d'un FAP
 
En demarrant la voiture, aucun voyant ne s'allumais. Au premier coup d'accelerateur, meme au ralenti, on sent une grande différence rien qu'en montant dans les tours, le moteur parait plus souple. En roulant, on s'apperçoit de la difference de puissance d'enfer!! En accelerant a fond en première, genre a 20/30 km/h les roues se mettent a patiner et la voiture zigzag. Ça elle ne l'avais jamais fait!
 
Mais mon plaisir fut de courte durée helas....ayant voulu l'essayer a fond sur autoroute, pour voir si je depassais les 220km/h...pafff....le voyant diagnostique s'est allumé et me voila en mode degradé ne pouvant depasser les 90/100km/h
 
LA RTA (de la Citroen C5)indique 8 causes possibles entrainant le mode degradé:  
-capteur haute pression de combustible
-regulateur haute pression de combustible
-etage de surveillance de la pression regnant dans la rampe commune
-debitmetre d'air
-capteur position d'accelerateur
-regulation de l'EGR
-electrovanne EGR    
-capteur vitesse vehicule
Les 5 premiéres sont a eliminer....les 3 autres ne semblent pas directement liées au probleme...
 
Quelqu'un a-t-il une suggestion??
 
En tout cas maintenant que j'ai pu l'essayer sans FAP pendant quelques instants, il n'est plus question pour moi de le remettre!!

Détrompe-toi, la vanne EGR qui gère le taux de pollution a pu prendre un sérieux coup d'encrassement après avoir viré la cata...
 
Enfin je dis ça, je dis rien, c'est juste pour que tu n'écartes aucune piste...

Bonsoir. Ca a donné quoi au final ce "defapage"? parce que moi, ca m'interresse.
 

 
je ne vois pas pourquoi la vanne EGR se serait plus encrassé après avoir viré le cata, puisque le prelevement des gaz se fait en amont du cata (dans le collecteur d'echappement plus precisement).
 
je pense que le calculateur peut se mettre en mode degradé suite a une trop grande difference de pression FAP. es tu sur que ton venturi est bien dmensionné par rapport au debit de gaz d'echap que tu as en pleine charge ?

Pour les questions de pressions: ne vaudrait- il pas mieux deconnecter les 2 capteurs et simuler une perte de charge constante avec des resistances?

il n'y a plus de "defapeurs" sur ce forum?

Plusieurs choses à rectifier.  
Il ne faut pas rêver, meme en supprimant le cata et le fap tu n'obtiens pas 160cv.(maxi 140cv)
Les 2 sondes sur le groupe cata-fap ne sont pas des sondes "lambda" mais des sonde de température qui mesurent l'efficacité du cata.
Bonne idée de tromper le calculateur avec le différentiel de pression mais il te faut un différenciel proportionnel au régime et qui prend un maximum d'environ 0.2 à 0.3 bar ce que tu ne peux atteindre avec ta modif.
bon courage

Sa me fait plaisir de voir quelqu'un qui a enfin reussi a suprimé cet conerie de FAP.
Je compte le faire prochainement le soucie ces que je suis loin d'etre ingénieu en mécanique moi c'est plutot l'éléctronique pour sa je rechercher des explication de quelqu'un qui a reussi.
 
T'aurais pas des photos de comment tu a fait de ou tu a placé les sondes est comment? et de comment ta mis les resistance pour le cata.
 
Sa a duré combien de temp sans que sa décone? ta enfin résolu le probleme?
je voi que le topic date j'espere que tu repondera ou que quelqu'un aura la réponse.
 

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Mitsubishi Lancer Evo IV

Réussi c'est pas vraiment le mot...Sinon comme l'a dit nico le fait de virer cata + FAP ne peut pas faire gagner 20ch effectivement, le moteur a été conçu avec ces pièces, c'est pas comme foutre un catalyseur sur un moteur non catalysé à la base...et comme l'a dit aussi nico, bon courage...

Elle passera plus au contrôle technique : a partir de 1993 un catalyseur est obligatoire sur les autos neuves.

pas grave sa ce remonte Je ne croi pas gagné 20ch en enlevant tout sa je pense que 5ch serai deja bien mais en tous cas je pourais faire une vrai reprogramation sans etre emmerdé par les erreur du fap.
De plus le FAP quand il ce mais en route me fait consomé 4litre de plus c'est lhorreur pour peut que l'on mete du gazoil de merde il s'enclanche tout le temp avec des alerte antipollution tout le temp également.
Vous dirais fallé pas faire de reprog mais il  le faisait deja avant moin c'est sur puis pour moi la reprog c'est obligatoire et rien cas savoir que ma reprog ce limite a 130ch au lieu de 145ch minimum sa m'enerve.
 
Bref si des personne on des solutions ou on reussi je suis preneur je suis meme prés a expérimenté des solutions ou a payé la personne qui sera me le faire

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Mitsubishi Lancer Evo IV

Précise que tu parles du 1L6 HDI
 
Si je pouvais virer le FAp ...  mais pas le cata, juste le fap

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Xsara VTS XU10J4RS 167 Jaune Naissant
C5 2L0 16V SX
Papa de Léo

Bonjour,
 
Je viens juste de faire la modif sur ma 406 2.2l HDI FAP.
 
J'ai demonté le FAP puis je l'ai ouvert en deux (on peut le faire sur ce modèle)
 

 
Ensuite j'ai passé un gros tube (40mm) par la sortie du filtre (fleche rouge), puis j'ai taper au merlin (comme une brute...)
 
Un gros morceau est tombé laissant un large trou dans le filtre (un peu plus large que le tube)
 
J'ai remonté tout ca, j'ai tout rebranché comme à l'origine (pas d'inversion de tube) puis j'ai tester tout allait bien. J'ai branché la valise pour vois ce que me dissait le calcultateur :
 

• FAP régénérer (ca fait longtemp, vu que celui-ci avait 120000km pour un entretien tous les 80000km et qu'il marquait systematiquement "FAP partièlement chargé, voir colmaté)
• Différence de pression 0 (mBars je pense??) valeur qui monte lorsque je monte en regime

J'ai tester l'autoroute pas de problème. Je n'ai pas remarqué d'augmentation de puissance juste une meilleur monté en regime (comme lorsque que mon filtre était neuf)
 
Donc fini les pb de fap. lorsque mon niveau de cerine sera à zero je ferai le plein d'additif avec du gazsoil (c'est moins dangereuse et l'additif ne servira à rien). Pour finir je n'ai pas remarquer de fumé en sortie d'echappement et il me semble que le moteur et plus silencieux ???

Interessant.    
Tu n'as aucun voyant allumé (en raison de l'absence de différence de pression a bas régimes) ?
 

 
Salut,
 
Je n'ai aucun voyant même sur l'autoroute (en charge il y quand même une difference de pression qui apparait surement du au fait que je ne l'ai pas vider entierement)
 
Je pense aussi que sur ce modèle le calulateur n'est pas trop tatasse, a mon avis l'opération ne ce sera pas aussi simple sur les dernier modèle 407, 308...

alors toi tu n'a peur de rien!!!comment tu vas faire le jour du C.T?

que veut tu que le ct voit c'est un diesel et non un essence  
 
sur un diesel tu peut virer le catalyser et vanne egr sans aucun soucis pareil pour le fap
 
encore un déterrage

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205 gti 1.6 pts  http://gticoncept.free.fr/Forum/up [...] id=277&p=1
 

je reviens au début du topic sur le fap se sont pas des sondes lambda mais des sondes de température

un deterrage ouais

slt tous ceux qui on enlever le fap vous etes repasser au controle technique apres?
si oui ils ont dit quoi?
 
pour moi il faut tromper les sondes : ceux qui l'ont supprimer avez vous mesuré les signau envoyer au calculateur avant?
si oui peut etre il serait pas mal de faire un recap des signaux envoyer en fonction des motorisations.
 
moi ça m'interresse beaucoup car je vais acheter une alfa de 2006 120cv equiper de cette saloperie (qui au passage meffier vous ya des composant cancerigene dedan). Et ce pour la faie fonctionner avec du gazoil 100% bio fabrication maison a partir dhuile de colza et etanole, moin polluant que le gazoil obtenue apartir de petrol (et moins chere)

Tout le monde est parti.
 
ça m'aurai intersser de savoir comment tu allait passer au control technique the_pins  car meme si c'est un diesel le fap au controle anti pollution on le voi si il y est ou pas.