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CEA Compresseur Electrique Additionnel ...

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n°14846594
gilou9741   profil
Profil : Apprenti confirmé
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Posté le 08-11-2009 à 16:14:49  answer
 
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Reprise du message précédent :

Le 08-11-2009 à 01:50:56, cozim a écrit :


 
Malheureusement non. Comme tu peux le constater sur cette flow map (la premiere qui me vient sous la main) :
http://images.forum-auto.com/mesim [...] 20roue.gif
Ton compresseur va faire augmenter la pression d'admission du compresseur du turbo, ce qui va simuler en quelque sorte une cylindrée plus élevée. Les points de fonctionnement vont donc être translatés vers la droite.
Inévitablement, tu vas finir par te heurter à la ligne de vmax, car tu atteindras le débit maximal admissible par le compresseur. La chute de pression interviendra quand même sur un véhicule reprogrammé pour exploiter déjà les capacités du turbo au mieux !
En revanche, à très bas régime, à gauche de la ligne de surge, c'est une zone normalement inaccessible (à cause de la turbine) en temps normal, lié à la notion de turbo threshold (à ne pas confondre avec le turbo lag). Ton compresseur permettra de se déplacer vers la droite et donc, à régime égal, de rentrer plus rapidement dans la zone de fonctionnement du turbo. Donc réactivité améliorée, ça spoole plus tôt.
Une dernière remarque concernant les moteurs turbo. Les 20VT (turbo essence VAG) et je crois les TDI voient leur pression régulée par un capteur absolu dans l'intercooler, de ce que j'ai pu constater. Du coup, sans reprog, ton compresseur sera "inutile" puisque la pression d'admission sera régulée à la consigne absolue. La seule différence c'est que le turbo chargera plus tôt, et qu'il travaillera moins.
 
En gros, le seul gain que tu peux espérer c'est dans les zones où la turbine du turbo n'est pas capable de fournir assez d'énergie. 2 cas de figure :
- à bas régime comme expliqué plus haut
- lorsque la turbine est "sous dimensionnée" par rapport au compresseur... exemple : turbo K03S (1.8T 180 et certains 1.8T 150), à haut régime les dimensions de la turbine, son rendement, sa WG ne permettent pas en configuration stock d'exploiter le débit max du compresseur (différence de 10% facilement).


 
 
 
Super sympa pour la réponse détaillée. Merci encore Cozim. Tu as dû passer du temps dessus.
 
- pour la réactivité améliorée du turbo, le spool plus tôt, je m'en doutais fortement, ça semblait logique, mais franchement bof bof au niveau intérêt pratique si ça ne se résume qu'à ça.
 
- le réglage de pression de consigne absolue sur de très nombreux turbos d'origine, c'est certain. J'espérais juste pouvoir maintenir la pression à cette pression de consigne absolue (sur les TDI d'origine, la pression de consigne n'est plus atteinte au rupteur, surtout lorsqu'ils sont reprog c'est flagrant).
 
- Pour les turbos à la turbine "sous-dimensionnée", merci pour l'info, mais effectivement là aussi bof bof pour le gain final et ce serait une application marginale.
 
- Pour la "simulation par mon turbo en quelque sorte d'une cylindrée plus élevée" et le déplacement vers la ligne de vmax, tu as raison. Pas de gain à la clé.
 
Mais je testerai quand même par curiosité. Il reste peut-être une infime possiblité que la légère surpression de mon turbo augmente très sensiblement le "remplissage" de la turbine d'un turbo classique et que pour une vmax donnée, le débit soit augmenté "en force" sensiblement.
 
 
 
 
 
 
 

n°14846596
cozim   profil
Robert de Nitro
Profil : Pilote pro
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Posté le 08-11-2009 à 16:41:04  answer
 

Ne sous estime pas la part des turbo compresseurs dont la partie compresseur est surdimensionnée par rapport à l'étage de turbine (collecteur d'échappement, boitier, roue, ligne d'échappement) ;)
 
D'autre part, au cas où le compresseur est sur dimensionné par rapport au moteur cette flow map est relativement caractéristique : le débit maximal est atteint pour un Pressure Ratio somme bien moins élevé que le PR maximal admissible.
Cela implique que pour chercher les derniers g/s, il faut limiter le PR, donc augmenter virtuellement la cylindrée (translater les faisceaux de régime/points de fonctionnement vers la droite), ce que pourrait faire ton compresseur.
Mais comme dit cela ne touche pas les TDI ni les 20VT, dont le régime maximal permet très largement d'aller au delà de ce que permet le l'étage compresseur.


---------------
Topic de la mesure de puissance, télémétrie GPS//OBD, tableau de bord virtuel
La drague c'est comme le turbo : un bar ne suffit pas à former un couple®.
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