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Auteur
 Sujet :

Ma p'tite 320is [prepa circuit]

Bas de page 
n°9418733
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 02-03-2005 à 13:38:23  answer
 
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Reprise du message précédent :
La 325is a forcemment la boite sport et l'autoboquant. Me trompe-je ? :lol:

n°9418930
Alexe30   profil
Tu ne sous-vireras point
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-03-2005 à 13:47:47  answer
 

alexgb a écrit :

 
La 325is a forcemment la boite sport et l'autoboquant. Me trompe-je ? :lol:




 
C'est un peu un mythe cette 3205is... qui a une idée précise de ce que c'est?

n°9422905
teube   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 02-03-2005 à 17:53:04  answer
 

AlexE30 a écrit :

 
C'est un peu un mythe cette 3205is... qui a une idée précise de ce que c'est?




 
La seule chose dont je suis sur au sujet des 318is et 325is, c'est qu'elles ont des suspensions un tout petit peu plus basses et plus durs, un petit kit carroserie M technique, qu'elles sont traité plus sport en fait ...
 
Apres au sujet des autobloc et j'ai entendu de tout, donc aucune info valable.
Certain disent que l'autobloc etait de serie sur ces models, d'autre qu'ils etaient en option. Pour la boite, aucune idée.

mood
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Posté le 02-03-2005 à 17:53:04  profilanswer
 

n°9424355
Vell   profil
Grouik ?!
Profil : Routard confirmé
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Posté le 02-03-2005 à 19:25:50  answer
 

A mon avis il s'agissait plutôt d'une option ou d'une personnalisation "a la carte" de certains proprios, de mémoire les 325 is que j'ai croisé n'avaient pas de première en bas... Mais peut-être que mes souvenirs sont pas terribles et / ou que ce n'étaient pas de vraies is

n°9425974
franci gos​se aolliou   profil
Asinus asinum fricat .
Profil : Routard confirmé
Posté le 02-03-2005 à 20:56:36  answer
 

kartmansuper a écrit :

 
Qu'apporte une 325 IS par rapport à une 325 I ?
 
boite courte ?
autobloquant ?




 'oir ! Effectivement,en fait la B.V avait un étagement totalement différent et l'acheteur avait le choix entre deux couples différents,il y a trés peut de vraies 325 is !  
 
D'ailleur il ni a qu'a regarder sa côte : "le double d'une 325 i basique ."
 
A + FGAO  :jap:

n°9427751
gixxer   profil
Profil : Routard
Posté le 02-03-2005 à 22:29:26  answer
 

La 325is est une série spéciale française comportant d'origine les options sport de la 325.
En particulier on retrouve :
-Le chassis "m-technik" avec ressorts plus courts et amortos Boge à gaz.  
-Un pont autobloquant de 25% rapport 3.91
-Une boite à vitesse a grille normale mais avec les 3 premiers rapports plus longs. 4 et 5 sont identiques
-Les jantes passent en 15" BBS, et les pneus en 205/55
-A priori des sièges sport ( même s'il y a des cas où ils n'y sont pas ... )  
-2 ou 4 portes
-Un spoiler ar ellipsoïal
 
 

mood
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Posté le 02-03-2005 à 22:29:26  profilanswer
 

n°9433877
Alexe30   profil
Tu ne sous-vireras point
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-03-2005 à 13:11:17  answer
 

gixxer a écrit :

 
La 325is est une série spéciale française comportant d'origine les options sport de la 325.
En particulier on retrouve :
-Le chassis "m-technik" avec ressorts plus courts et amortos Boge à gaz.  
-Un pont autobloquant de 25% rapport 3.91
-Une boite à vitesse a grille normale mais avec les 3 premiers rapports plus longs. 4 et 5 sont identiques
-Les jantes passent en 15" BBS, et les pneus en 205/55
-A priori des sièges sport ( même s'il y a des cas où ils n'y sont pas ... )  
-2 ou 4 portes
-Un spoiler ar ellipsoïal




 
ça ressemble à ce que l'on appelle 325 M-Technic chez nous...  

n°9434873
ssx99harlo​ck   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-03-2005 à 14:03:20  answer
 

gixxer a écrit :

 
La 325is est une série spéciale française comportant d'origine les options sport de la 325.
En particulier on retrouve :
-Le chassis "m-technik" avec ressorts plus courts et amortos Boge à gaz.  
-Un pont autobloquant de 25% rapport 3.91
-Une boite à vitesse a grille normale mais avec les 3 premiers rapports plus longs. 4 et 5 sont identiques
-Les jantes passent en 15" BBS, et les pneus en 205/55
-A priori des sièges sport ( même s'il y a des cas où ils n'y sont pas ... )  
-2 ou 4 portes
-Un spoiler ar ellipsoïal




 

Citation :

Ah ben voilà ce qu'il me faut !!!!!!! :eek:  
La boîte standart de la 325i est vraiment trop courte sur les 3 premiers rapports !
La première est incroyablement courte ! Quand je sort de ma Safrane 2.0 16S j'hallucine avec la 325i !
 
Autre question : comment on voit le rapport de pont ? (3.91, 4.25, etc.....)
 
@+


 
Est-ce que le fait de mettre un rapport de pont très court (4.25) + la boîte sport va rendre la voiture inconduisible ?
J'imagine que la vmax perd au moins 15 à 20 km/h (on passe de 217 à 200) mais la voiture doit être beaucoup plus nerveuse, non ?
 
 
@+


Message édité par ssx99harlock le 03-03-2005 à 14:07:48
n°9438136
Alexe30   profil
Tu ne sous-vireras point
Profil : Routard confirmé
Avatar
Posté le 03-03-2005 à 17:17:43  answer
 

ssx99harlock a écrit :

 
Est-ce que le fait de mettre un rapport de pont très court (4.25) + la boîte sport va rendre la voiture inconduisible ?
J'imagine que la vmax perd au moins 15 à 20 km/h (on passe de 217 à 200) mais la voiture doit être beaucoup plus nerveuse, non ?
 
 
@+




 
Le rapport de pont est écrit sur une plaquette à l'arrière du pont (côté bouchons de vidange), s'il a un "S" c'est en plus un autobloquant.
 
Avec un pont court c'est plus nerveux, mais adieu l'autoroute avec un 4.25!

n°9438423
clementthe​boss   profil
bizut isatien
Profil : Routard
Posté le 03-03-2005 à 17:42:19  answer
 

C'est quoi un pont autobloquant ?

n°9438430
kartmansup​er   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-03-2005 à 17:42:54  answer
 

A force de lire ces caractéristiques, je regrette car la 325 IS à 800 euros est déjà vendu. Elle avait 289 000 km et était en bon état de marche

n°9438680
gixxer   profil
Profil : Routard
Posté le 03-03-2005 à 18:00:35  answer
 

Il n'y a pas de pont de 4,25 en e30. c'est soit 4,45; 4,27 ou  4,10
En passant sur un 4,27 ta vmax à 6500 trs sera d'un petit peu moins de 203 km/h ( au lieu d'un 238 théorique avec le pont de 3.64 )
 
Tu vas gagner en vivacité, comme si tu avais environ 180/185cv, mais l'auto sera plus bruyante sur autoroute et consommera un peu plus.  
Ce n'est quand même pas la mort.

n°9439789
lebucheron   profil
Profil : Pilote
Posté le 03-03-2005 à 19:09:21  answer
 

franci gosse aolliou a écrit :

 
il y a trés peu de vraies 325 is !  




Est-ce que quelqu'un a des chiffres? :??:

n°9441668
franci gos​se aolliou   profil
Asinus asinum fricat .
Profil : Routard confirmé
Posté le 03-03-2005 à 20:54:56  answer
 

kartmansuper a écrit :

 
A force de lire ces caractéristiques, je regrette car la 325 IS à 800 euros est déjà vendu. Elle avait 289 000 km et était en bon état de marche




'oir ! Tu a laisé passer une vraie 325 is à ce prix là !
 
A + FGAO . :jap:

n°9441718
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 03-03-2005 à 20:57:40  answer
 

Je vais donc faire faire ma ligne d'echappement sur mesure. J'aimerais que vous me conseillez au mieux pour celle ci.
 
l'utilisation principale de l'auto est le circuit mais pour m'y rendre, j'empreinte la route, je peux donc me permettre de faire un peu de bruit mais il ne faut pas abuser ... [-X  
 
Donc, ce que je recherche avant tout, c'est les performances tout en tenant compte de ce que j'ai ecrit ci dessus.
 
 
Premierement la matiere :
 
Le gars me propose au choix, de l'inox ou de l'acier. Le surcout de l'inox reste correct.  
Exemple :  
- intermediaire avec silencieux supprimé en acier : 160€  
- La meme chose en inox : 190€  
Je pense me tourner vers l'inox car quitte a changer, autant etre peinard ...
 
 
Deuxiemement, 2 tubes ou un seul :
 
Il peut me faire les tubes de la grosseur que je veux jusqu'a 60mm (de memoire).
Un gros tube ou 2 tubes comme d'origine ?
 
 
troisiemement, le diametre :
 
Il peut me faire la ligne de n'importe quelle diametre jusqu'a 60mm.
Je ne connais pas le diametre d'origine, mais c'est moins de 60.
 
 
Quartriemement, les silencieux :  
 
Il peux me mettre un silencieux intermediaire ou simplement 2 tubes. Il y aura de toutes facons, un silencieux final. Alors, suppression de l'intermediare (ce n'est pas un pareflamme)
 
 
Cinquiemement, le Xpipe :  
 
http://www.e30m3performance.com/tech_articles/engine-tech/x-pipe/x-pipe.jpg
 
Il y a ça en tout debut de ligne, il faut le garder, ou le virer ?
 
 
A vos conseils ...

n°9444245
ssx99harlo​ck   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-03-2005 à 23:22:32  answer
 

AlexE30 a écrit :

 
Le rapport de pont est écrit sur une plaquette à l'arrière du pont (côté bouchons de vidange), s'il a un "S" c'est en plus un autobloquant.
 
Avec un pont court c'est plus nerveux, mais adieu l'autoroute avec un 4.25!




 
Merci pour l'info ! En fait la voiture est destinée au circuit => Anneau du Rhin +  Hockenheim.
Pour l'Anneau c'est pas bien grave de tirer court, mais pour Hockenheim on prennait 300 en moto dans la parabolique...  
 
@+

n°9444303
ssx99harlo​ck   profil
Profil : Vétéran
Posté le 03-03-2005 à 23:27:03  answer
 

gixxer a écrit :

 
Il n'y a pas de pont de 4,25 en e30. c'est soit 4,45; 4,27 ou  4,10
En passant sur un 4,27 ta vmax à 6500 trs sera d'un petit peu moins de 203 km/h ( au lieu d'un 238 théorique avec le pont de 3.64 )
 
Tu vas gagner en vivacité, comme si tu avais environ 180/185cv, mais l'auto sera plus bruyante sur autoroute et consommera un peu plus.  
Ce n'est quand même pas la mort.




 
Yaisssssse ! Merci pour ces précisions !!!! Donc avec un 4.45 on grimpe aux arbres ! Alors avec la boite sport inversée Getrag le circuit c'est fini, il faut faire du rallye !
 
@+

n°9444567
teube   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 03-03-2005 à 23:53:19  answer
 

alexgb a écrit :

 
Je vais donc faire faire ma ligne d'echappement sur mesure. J'aimerais que vous me conseillez au mieux pour celle ci.
 
l'utilisation principale de l'auto est le circuit mais pour m'y rendre, j'empreinte la route, je peux donc me permettre de faire un peu de bruit mais il ne faut pas abuser ... [-X  
 
Donc, ce que je recherche avant tout, c'est les performances tout en tenant compte de ce que j'ai ecrit ci dessus.
 
Premierement la matiere :
 
Le gars me propose au choix, de l'inox ou de l'acier. Le surcout de l'inox reste correct.  
Exemple :  
- intermediaire avec silencieux supprimé en acier : 160€  
- La meme chose en inox : 190€  
Je pense me tourner vers l'inox car quitte a changer, autant etre peinard ...
 
Deuxiemement, 2 tubes ou un seul :
 
Il peut me faire les tubes de la grosseur que je veux jusqu'a 60mm (de memoire).
Un gros tube ou 2 tubes comme d'origine ?
 
troisiemement, le diametre :
 
Il peut me faire la ligne de n'importe quelle diametre jusqu'a 60mm.
Je ne connais pas le diametre d'origine, mais c'est moins de 60.
 
Quartriemement, les silencieux :  
 
Il peux me mettre un silencieux intermediaire ou simplement 2 tubes. Il y aura de toutes facons, un silencieux final. Alors, suppression de l'intermediare (ce n'est pas un pareflamme)
 
Cinquiemement, le Xpipe :  
Il y a ça en tout debut de ligne, il faut le garder, ou le virer ?
 
 
A vos conseils ...




 
Moi je dirais 1 seul gros tube (voir si Ø60 suffisant), 2 silencieux, sans le X pipe. Mais bon, j'ai aucun argument pour etayer ce choix ... C'est juste que c'est un montage conventionnel et que ca me parait bien.

n°9446719
ssx99harlo​ck   profil
Profil : Vétéran
Posté le 04-03-2005 à 10:36:58  answer
 

teubé a écrit :

 
Moi je dirais 1 seul gros tube (voir si Ø60 suffisant), 2 silencieux, sans le X pipe. Mais bon, j'ai aucun argument pour etayer ce choix ... C'est juste que c'est un montage conventionnel et que ca me parait bien.




 
Je plussoie Teubé. C'est ce que je ferais sur la mienne si il le fallait.
Si je ne me trompe pas sur les Sierro Cosworth la ligne avait un diamètre de 63 pour un 2.0 L turbal qui soufflait bien.
Un seul tube de gros diamètre ça me parait bien si on cherche la puissance et pas le couple.
 
@+

n°9447684
kartmansup​er   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 04-03-2005 à 11:56:50  answer
 

Est-ce que cette ligne "libérée" ne va pas perturber le fonctionnement du moteur . pb calculateur ?

n°9448313
sam59   profil
Profil : Pilote pro
Posté le 04-03-2005 à 12:50:23  answer
 

kartmansuper a écrit :

 
Est-ce que cette ligne "libérée" ne va pas perturber le fonctionnement du moteur . pb calculateur ?




Et de ralenti par exemple :voyons:
 
Perso 1 de 60 ca me parait beaucoup pour un 2L mais d'un autre coté y  a presque 200Cv :bah:

n°9448720
teube   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-03-2005 à 13:26:48  answer
 

sam59 a écrit :

 
Et de ralenti par exemple :voyons:
 
Perso 1 de 60 ca me parait beaucoup pour un 2L mais d'un autre coté y  a presque 200Cv :bah:




 
C'est peut etre pas la taille ideale, mais si on ne veut pas ce lancer dans des calculs qui font mal a la tete et qui ont un interet tout relatif, ca me parait bien. Et pis c'est moins penalisant d'etre trop gros que trop petit ...  
 
Moi sur ma caisse je crois qu'il fait + de 60, et c'est un 2L de 150/160ch. Un peu gros mais bon, je l'ai eu comme ca :lol: Ca marche plutot bien. (ce qui ne veut pas dire que ca ne marcherait pas mieux avec un + petit)
 
Enfin si on commence a ce prendre la tete avec les Ø de tubes il faut aussi penser que la longueur a un role essentiel a jouer dans l'acceleration des gaz.

n°9448812
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-03-2005 à 13:34:51  answer
 

Pour le Xpipe, c'est décidé, je le garde :oui: .
 
Voila pourquoi : Ici, c'est expliqué ... ;)
 
Reste a se decider pour le diametre, la suppression ou non de l'intermediaire.
 
Je garde les 2 tubes :jap: et la matiere sera de l'inox aussi :cool:...


Message édité par alexgb le 04-03-2005 à 13:36:27
n°9449068
teube   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-03-2005 à 13:52:25  answer
 

Eeuuuhhh, d'apres ce que j'ai compris (dis moi si je me trompe), mais le X pipe est ni plus ni moins que la derniere connection du colelcteur 4-2-1. Ca seule et unique particularité par rapport a un 4-2-1 conventionnel est qu'il repart en 2 tubes au lieu d'1. Ce qui comme c'est expliqué dans l'article ne sert a rien a part gagner de la place ...
 
Donc en gros si tu te fais faire un echappement sur mesure, c'est ca qu'il faut faire :
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200503/teube_1109940625_tri_y2.jpg
 
Je crois que tu as la reponse a ta question du coup ...
Et oui bien sur, en Inox. Ca serait "idiot" de le faire faire en acier, ca pese plus lourd, ca fait un moins beau bruit et pis ca rouille :bah:

n°9455884
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 04-03-2005 à 23:20:09  answer
 

Pour supprimer le Xpipe en gardant ses vertus, il faudrait que je change le collecteur pour un modele comme sur ta photo. Hors le prix est astronomique. L'entreprise qui fait les echappements sur mesure ne fait que les lignes, pas les colleceturs.
Pour bien faire a moindre cout, je garde donc le Xpipe.
J'ai eu pas mal d'avis de proprio qui ont monté des lignes sur M3, et la premiere chose a faire est de supprimer l'intermediaire, un silencieux final, suffisant amplement. "L'auto semble plus libérée" d'apres eux.
 
Un kad dans la boite a air avec une arrivée d'air semble aussi apporter un +.
 
L'eprom Delage semble, elle, apporter tres peu de puissance mais recule le rupteur a 8.200tr/m :eek: .
 
A mediter ...
 
:jap:

n°9462131
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 05-03-2005 à 18:09:09  answer
 

cet apres midi, j'ai sorti mon gtech et mon chrono.
 
Et bien, je suis deçu des perfs de ma 320is. J'ai bien conscience que ce n'est pas une m3, mais le bloc s14 en 2.0l est quand meme sensé developper 192cv, soit 8cv de moins qu'une m3 non cata. Résultat des tests: 0 a 100 en 8.5s et 7.2s en descente ... Bon il faut dire que c'etait mouillé, ce n'est donc pas evident a faire passer la puissance ...
J'ai testé egalement le 80 a 120 en 3 : 5.0s pil ... Pour comparaison, ma 21 turbo faisait 4.2s  .
J'ai pourtant l'impression qu'elle marche bien, mais visiblement, ce n'est qu'une impression  . Si une saxo VTS m'explose, ça craint vraiment.
J'ai aussi effectué le test de puissance gtech qui me donne 130hp aux roues  . Ca vaut ce que ça vaut, ça reste un petit appareil plus ou moins fiable, mais ma 405td me sors 77hp, ce qui donne bien environ ses 90cv au moteur.

n°9462796
Giardi   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 05-03-2005 à 18:55:51  answer
 

:coucou:
Il faut dire qu'elle est plus toute jeune... :non:
Le moteur a quelques kilomètres dans les bielles et il ne donne sûrement pas toute la mesure de ses capacités!
Un moyen efficace pour lui redonner la pêche: les additifs :oui: testé et approuvé!
Sinon super projet, comme tout le monde j'adore cette caisse! :bien:

n°9463028
teube   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 05-03-2005 à 19:09:10  answer
 

alexgb a écrit :

 
cet apres midi, j'ai sorti mon gtech et mon chrono.
 
Et bien, je suis deçu des perfs de ma 320is. J'ai bien conscience que ce n'est pas une m3, mais le bloc s14 en 2.0l est quand meme sensé developper 192cv, soit 8cv de moins qu'une m3 non cata. Résultat des tests: 0 a 100 en 8.5s et 7.2s en descente ... Bon il faut dire que c'etait mouillé, ce n'est donc pas evident a faire passer la puissance ...
J'ai testé egalement le 80 a 120 en 3 : 5.0s pil ... Pour comparaison, ma 21 turbo faisait 4.2s  .
J'ai pourtant l'impression qu'elle marche bien, mais visiblement, ce n'est qu'une impression  . Si une saxo VTS m'explose, ça craint vraiment.
J'ai aussi effectué le test de puissance gtech qui me donne 130hp aux roues  . Ca vaut ce que ça vaut, ça reste un petit appareil plus ou moins fiable, mais ma 405td me sors 77hp, ce qui donne bien environ ses 90cv au moteur.




 
Moi ca ne m'etonne pas qu'une 2L 16s ne soit pas super performante dans le 80/120 en 3 par exemple. Ca marche dans les tours ces choses la ... Pis tu compares ca un 2L Turbo ... Heureusement qu'elle et loin derriere !
 
Rien d'etonnant je trouve ...

n°9464860
kartmansup​er   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 05-03-2005 à 22:16:12  answer
 

Niveau sensation, rien ne vaut le coup de pied aus fesses d'un 2l turbo. Ah, la 21 !

n°9465729
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 05-03-2005 à 23:45:22  answer
 

Giardi a écrit :

 
:coucou:
Il faut dire qu'elle est plus toute jeune... :non:
Le moteur a quelques kilomètres dans les bielles et il ne donne sûrement pas toute la mesure de ses capacités!
Un moyen efficace pour lui redonner la pêche: les additifs :oui: testé et approuvé!
Sinon super projet, comme tout le monde j'adore cette caisse! :bien:




 
Le moteur a ete refait il y a 2.000km donc de ce coté la, ça devrait aller.
Je pense plutot aux pistons gr.A qui ont ete mis. Est ce que le rapport volumétrique n'aurait pas changé ... :voyons:
 

n°9465902
Giardi   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-03-2005 à 00:02:51  answer
 

Si tu as seulement mis les pistons Gr.A ça se pourrait.  :/
 
Si je me trompes pas ils sont conçus pour recevoir des grosses soupapes et un arbre à cames spécifique.  
Ils doivent avoir au centre une partie évidée pour permettre le passage des grosses soupapes, de plus ils sont optimisés pour recevoir une puissance plus importante, non? :voyons:
Si c'est le cas il se pourrait qu'il fassent effectivement baisser le RV ou du moins le rendement du moteur.
 
Enfin je suis pas sûr de ce que j'avance... :roll:  
     

n°9468161
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 06-03-2005 à 10:16:39  answer
 

Giardi a écrit :

 
Si tu as seulement mis les pistons Gr.A ça se pourrait.  :/
 
Si je me trompes pas ils sont conçus pour recevoir des grosses soupapes et un arbre à cames spécifique.  
Ils doivent avoir au centre une partie évidée pour permettre le passage des grosses soupapes, de plus ils sont optimisés pour recevoir une puissance plus importante, non? :voyons:
Si c'est le cas il se pourrait qu'il fassent effectivement baisser le RV ou du moins le rendement du moteur.
 
Enfin je suis pas sûr de ce que j'avance... :roll:




 
C'est ce que je pense aussi ...
Est ce que si je prends les compressions, je peux voir si le rapport volumétrique a bougé ?
Voila la forme d'un piston gr.A :  
 
http://www.mikadoracing.com/technique/img_RV/piston_peugeot.jpg
 
Il y a un dome au milieu de la tete du piston pour compenser ce qui perdu pour l'ouverture des soupapes ... Mais est ce que ça compense a l'identique, je ne pense pas ...
 
Je suis vriment triste, car l'auto serait d'origine, elle marcherait beaucoup mieux.
Je ne sais pas trop quoi faire, s'il faut changer les pistons pour en remettre des origines ou bien mettre des aac gr.a, mais dans ce cas, je doute que la gestion d'origine ou une autre eprom "perfo" ne puisse gerer correctement ce montage. Il faudrait alors faire une cartographie sur mesure et la, ça va commencer a douiller (aac gr.A + pose, carto) ...

n°9468966
Giardi   profil
Profil : Apprenti confirmé
Posté le 06-03-2005 à 12:02:48  answer
 

Si les pistons ne sont pas trop usagés tu peux toujours les revendre justement sur MikadoRacing  et remettre des pistons d'origine...  
Ca reviendra bien moins cher qu'une préparation Gr.A  qui vat faire sauter ton budget! :/

n°9469074
alexgb   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 06-03-2005 à 12:14:20  answer
 

Clair, la prepa est meme inaccessible :  
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200503/alexgb_1110107550_delage.jpg
 
http://www.forum-auto.com/uploads/200503/alexgb_1110107651_delage2.jpg
 
 
 
Mes pistons ont 3.000km a tout cassé, donc au niveau usure, ça va :D
 


Message édité par alexgb le 06-03-2005 à 12:24:19
n°9469135
clementthe​boss   profil
bizut isatien
Profil : Routard
Posté le 06-03-2005 à 12:20:44  answer
 

Il n'y a que delage qui fasse des AAC gr.a ??? Ils abusent quand meme un passage au banc a 150euro franchement ...

n°9469149
clementthe​boss   profil
bizut isatien
Profil : Routard
Posté le 06-03-2005 à 12:22:29  answer
 

Il n'y a que delage qui fasse des AAC gr.a ??? Ils abusent quand meme un passage au banc a 150euro franchement ...

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