Salut a tous,
J'ai longuement parcouru ce forum à la recherche d'avis pour choisir quel amortisseur je vais mettre sur ma caisse. Je constate a quel point la plupart des avis viennent de types qui n'ont jamais testé eux meme et qui se base sur des préjugés! ..
alors a tous ceux qui veulent un avis sur des bilsteins sport je vous donnent mes premières impressions qui vont peut etre légèrement évoluer à l'avenir avec le rodage de mes amortos.Je tiens a préciser que je possede une civic 1.5 lsi 90ch monté sur des 16pouces 205/45 et que j'ai recu mes amorto hier. J'ai fais 30km de rodage puis les ai teste dans la nuit.
J'aimerais que ce sujet soit depourvu de tout temoignage a la con de type qui ne sont jamais monté dans une GTi!
L'ideal serait de decrire en détail les performance pur niveau tenu de route(puisqu'il sagit de ca ici)
merci

Avant de donner mes premières impressions je précise que c'est un kit amortisseurs Bilsteins sprint doté d'un rabaissement de -3cm.
Mes premiere impressions:
Contrairement a tout ce qu'on dit et je le dit haut et fort pour que tout le monde l'entende ils sont la et bien la sous ma caisse et ne sont absolument pas trop dur. S'ils le sont alors c'est que les koni doivent etre vraiment très mous!
D'ailleurs ils ne sont pas assez dur je trouve. Ca sautille bel et bien sous les bosses mais c'est une sautillement sec mais lourd. Ca n'est absolument pas inconfortable.
Coté tenu de route ma caisse tiens à peu près 2 fois mieux la route qu'avant.
Tout de meme elle penche qd meme quand j'arrive fort dans les ronds points.

En gros elle tiens mieux la route mais je ne vire toujours pas à plat. Je veux virer à plat de chez plat. Peut etre faudrais que je mette une barre anti-rapprochement. Et puis quand j'appuie sur l'arriere de mon vehicule avec mes mains ca bouge enfin c'est pas hyper dur c'est louche non? J'ai des potes qui ont des caisses sport ca ne bouge pas meme en mettant tout leur poid dessus c'est dur comme du beton. C'est peut etre du a mes ressort? C'est un kit mais je sais plus si ce sont des eibach. Quelqu'un (possedant une caisse sport une vrai de vrai) peu me dire son avis par rapport a la sienne?

Salut,  
d'abord, tu vas pas te faire que des potes ici, parce que des "témoignages à la con", tu vas en avoir.
Mon avis sur le rabaissement?(car je suppose que tu parles de ça?): La suspension d'une auto est un compromis confort/tenue de route. Des amortisseurs/ressorts de tarage différents, vont automatiquement dégrader l'un ou l'autre. A moins d'avoir des amortisseurs réglables en tous sens et d'avoir la sensibilité necessaire pour affiner les réglages, je doute de l'efficacité finale. Une suspension durcie aura pour effet de faire ripper l'auto en virage sur revêtement dégradé quand l'origine, elle, absorbera les inégalités sans perte d'adhérence. Nos route ne sont pas faites que d'asphalte bien lisse. Il suffit de visionner le travaille d'une suspension de moto de vitesse pour se rendre compte de l'importance des débattements en compression, rebond...
Par la forme de tes phrases, je te trouve un peu prétentieux, dis-toi que ta caisse n'a que 90cv, et à moins d'en avoir 150, elle n'entre pas dans la catégorie GTI.

 
Merde ma caisse rentre pas dans la categorie des GTI , enfin je m'en tappe elle vire à plat d'origine

Si tu veux virer a plat rencarde toi pour pour des barres anti roulis plus grosses.

c'est exactement ce que je me disais. Surtout que des barres anti-roulis j'en ai pas sur ma caisse. Et il me semble que toutes les <<vrai>> sportive en ont je pense je parle des caisses qui font plus de 100cv. Maintenant tant que j'ai pas testé je ne m'avance pas puisque j'etais persuadé que rien qu'avec les amorto sport je pourais virer a plat.

J'ai des grosses barres anti roulis sur ma voiture avec du Bilstein/Eibach, et je te confirme on sens une différence tres nette avec les barres.
 
Rencarde toi de se qui est monté sur les Vtec

J'ai la mm caisse que toi (civic EG4), monté en Koni + Eibach, et la mienne elle vire plat ... Eh,eheheheh ...
 
Mes potes on des EG5 (ESI) et EG6 (VTI), qui on respectivement 1 et 2 barres anti-rouli.
 
Il faut que tu saches que le Koni sont BEAUCOUP plus dur que les Bilstein (en debut de course en tout cas), et donc beaucoup plus inconfortables. En revanche ils te permettent de virer presque a plat sans aucun soucis. Surtout qd tu fais l'idiot comme moi a rabaisser ta caisse de 6cm. (je le deconseille a tout le monde)
 
Mon pote avec son EG6 est monté en Bilstein + Eibach avec barre anti-rouli d'origine, et ca voiture est stupefiante d'efficacité. La mienne aussi, mais la ou je sortirais de la route, la sienne passe !
 
En ce qui concerne les barre anti-rapprochement (le kit de 4 sur Ebay a 100€), c'est indispensable. Tu ne vas pas reconnaitre ta caisse une fois quelles seront montées.  
 
Les grosse barres anti-rouli sont aussi tres importantes, j'en aurais bien mis mais la convertion est trop cher pour l'usage que je fais de ma caisse, par contre si tu veux te faire plaisirs, n'hesite pas. (tu peux toucher une paire de Ø22 a 450€, mais il faut que tu change les triangles inf, et ca c'est la mort)
 
Apres il te manquera les silentblocs PU pour avoir un vrai rail !
 
Ah ouais, en enlevant le catalyseur ta ciasse prendera mieux les tours, mais perd un peu de couple a mi-regime, enfin en tout ca c'est la sensation que ca donne.

Boule59 --> c vrai en theorie ce que tu dis.
 
Dans les fait, transformer une caisse de serie monté en 175/70/13 en une version "sport" en y ajoutant des amortos/ressort + des gros pneus, ca change la vie !
 
Sinon effectivement ca caisse n'est pas un monstre, mais elle a un chassis et des trains roulant tellement bien etudiés (comme le reste d'ailleurs) que ca en fait une voiture tres performante.
 
Surement aussi grace a son 16s qui prend env. 7500Trs de serie.
 
Apres j'en conviends tt a fait, il lui manque environ 100ch !

Pour des bonnes barres anti roulis a pas trop chère (- de 300EUR le kit livré!!!), rencardez vous sur les produits Whiteline chez Demon Tweeks aux UK.
 
www.whiteline.com.au
www.demon-tweeks.co.uk

J'ai discuter avec mon frère il m'a ouvert les yeux. Non sérieusement les gars je met des amortisseur sport réputé pour etre les meilleurs avec les koni amortisseur que j'ai payé 850euro montage compris (chez norauto merci Anette pour tes bons prix ) et ma caisse prend du roulis qd j'appui trop sur le champignon!! Non ce n'est pas normal. D'ailleurs petite remarque tres importante quand j'appui sur l'avant ou l'arriere de ma caisse ca bouge (enfin ca fais ressort bon pas enormement mais bon ca devrais pas bouger d'un millimetre normalement? Meme les clio diesel de mes parents bouge pas beaucoup quand j'appui sur l'avant! Toutes les sportives sur lequel j'ai tester la rigidité des trains avant et arriere , meme a deux on arrivais pas a la faire descendre d'un millimetre alors vous confrere qui avez des amortisseurs sport comme moi faite le test et dite moi si pour vous c'est pareil. Surtout ceux qui ont des civic comme moi dite moi si ca bouge ne serais ce que d'un millimetre . Si c'est le cas alors c'est peut etre une specificite des civic j'en sais rien j'attend attivement vos reponse les gars.

J'ai entendu dire qu'il etais possible de régler le tarage des amortisseurs je pense qu'il n'a pas du taré ca comme il faut pour moi le type de chez norauto de toute façon c'est connu les mecanos de chez norauto c'est des piplettes.

Je crois que t'as pas tout compris au fonctionnement d'un amorto ...
 
Bien sur que ca ce retare, un Bilstein a l'infini, un koni 1 voir 2 fois maxi (vue qu'il est pas vraiment etudié pour etre demonté).
 
Le fait que ta voiture s'enfonce qd tu appuis sur l'aile est tout a fait normal ! Ce qu'elle ne doit pas faire, c'est pomper. Lorsque tu l'enfonces de tout ton poid elle doit remonter en 1 seul fois et de facon "amorti", d'ou "amortisseur" ...
 
Si tu veux pas qu'elle s'enfonce du tout, met des barres d'acier a la place, mais c'est pas dit que t'aille tres loin ...
 
Si tu n'es pas satisfait de la rigidité de l'ensemble, c'est a tes ressorts qu'il faut t'en prendre. Ce sont eux qui font la majeur partie de la dureté que tu recherches.
 
Pour avoir un truc plus rigide, tu peux monter des ressorts avec une valeur de tarage plus elevé, plus court ou non sachant que s'ils sont plus court ton amorto travaillera mal (a moins que tu fasses recouper les tiges).
 
Et tu peux egalement envoyer tes amortos chez un pro qui te changeras leur tarage. Tu peux obtenir un voiture plus dur en faisant retarer uniquement les amortos (changement de viscosité d'huile et re-assortiment des clapets), mais ils ne seront jamais aussi dur que des Koni de part leur conception.
 
Si tu voulais un bout de bois, je crois que tu t'es trompé de marque ...  
 
 
Sinon les gens de chez norauto n'y sont pour rien (tout nuls qu'ils sont). Ils montent les amortos, ils n'ont rien a voir avec les reglages des fabricants. Bislein a fait un choix, le choix de te fournir un amortos polyvalent, mais je crois que c'est pas ce que tu voulais ...
 
Au fait, est-ce que tu es sur d'avoir demander la gamme sport quand tu les as achetés ?

Ben c'est la question ke je me pose est ce que la gonzesse a pris les bonnes references . je me dis aussi que peut etre qu'en mettant des barres stabilisatrice etc ca changera radicalement mais apres ma deception des amorto je suis septique.

Bon alors les pationné c'est tout ce que vous avez a dire?

POur sortir juanAligator tapez 1

leflo a écrit :   POur sortir juanAligator tapez 1

 
1
 
Ps: Il manque la photo de ta gtx dans ton profil
Ps2: Joli GT

Salut. C'est bizarre ta situation, parce que je vis la même.
J'ai monté des bilstein sports renforcés couplés avec des ressorts courts Eibach sur ma Mercedes 190 et j'ai le même résultat que toi... la voiture est assez raide a basse vitesse mais a grande vitesse elle prend beaucoup trop de roulis a mon goût (du moins plus que ce que j’espérais ).  
Avant j'avais essayé une BMW 325i E36 et c'était un rail, le collègue avait 4 Bilstein, des ressorts "Tuning" rabaissant la caisse de 6mm et des jantes en 17" je crois (ce qui est sur c'est qu'elles étaient énormes !) Et il faut avouer que c'était autre chose... grâce au jantes, aux ressorts ? Je ne sais pas !
Ce qu'il faut savoir c'est que l'amortisseur ne joue pas sur la dureté, il n'est là que pour atténuer les mouvements de caisse (plus ou moins rapidement), en générale les amortisseurs sport chez Bilstein comme chez Koni sont jaunes (sauf chez mercedes ou ils sont... noir ! , discrétion propre a la marque oblige).
Normalement les amortisseurs vont avec un (et un seul) certain type de ressorts car que ce soit l'un ou l'autre ils sont étudiés pour être progressifs (arrêtez s'il vous plaît de croire qu'on peut couper un ressort pour plus d'efficacité, vous courrez à votre déception(ou votre illusion)).  
Si tu veux : si l'on représentait l'action d'un bon ressort ainsi qu'un bon amortisseurs par un schéma on aurait une courbe et non une droite, la dureté et la rapidité de réponse du système amortisseur/ressort varient selon la course verticale de la caisse (poids exercé sur chaques roues, bien sur celui-ci varie  selon les virages et les inégalités de la route)
Pour finir je sais que Eibach et Bilstein travaillent avec le constructeur de chaque marque afin de fournir un produit qui correspond toujours un peu avec l'esprit de la marque. Alors peut être qu'en effet un Bilstein pour une marque serra diffèrent d'un Bilstein sur une autre marque. Quant a ma voiture le montage est tout récent et il se peut aussi que l'on ai quelque surprise en s'habituant (parfois les apparences sont trompeuses !). Mais des barres anti roulis devraient avoir un certain effet (bien que comme toi je ne considérais pas devoir avoir recours à ce genre d'artifice après avoir monté ce qu'on dit être le top !)
Voilà j’espère que j'ai pu te renseigner un peu avec mes renseignements un peu dur a expliqué.

Sur une M3 e36, ressort M3 d'origine et bilstein sprint, c'est un comportement d'enfer pour un confort comme d'origine! Le pied!

 
 
C'est marrant, peros j'aurais pas qualifié "d'artifices" les barres anti-roulis ...  
 
N'importe quel voiture digne de ce nom en possede, et c vraiment pas pour faire jolie. Je pense que c'est toi qui est naif si tu crois que 4 amortos vont pourvoir a la fois absorber les inegalités de la route et jouer efficacement un role d'anti-rouli.
 
A chacun son travail, les amortos absorbent les chocs, et les barre anti-roulis le rouli. Vos caisses ne sont pas faite pour prendre de gors appuis puisque ce ne sont pas les version sportive de la gamme. Elle n'ont donc pas de barre, ou des petite en tout cas. En mettant des gros pneus, la tenue de route est meilleur, du coup la caisse prend plus de rouli.  
 
T'as beau mettre des bilsteins, si tu les montes mal ils fonctionnent mal. Vu qu'ils ne sont pas etudié pour travailler comme tu les as monté, tu es decu.
 
Donc un conseil, si vraiment tu veux la monter "sport", fait le a fond, et montes les ressorts et les barres anti-roulis qui vont avec.
 
Pour ce qui est de la caisse de ton pote posé par terre, je serais tenté de dire que vue que son centre de gravité est beaucoup plus bas, elle prend naturellement moins de rouli, et donc elle tiens mieux la route ...
 
Enfin bon ...
 
Sinon moi je faisais allusion au coupage de tige d'amortos pour compenser les ressort court, et non pas au coupage de ressort ...

Deja, un ammorto a durete non reglable ne pourra jamais etre considere comme "le top"
 
Ensuite considerer les barres anti roulis comme un artifice releve de l'heresie
 
tu appui tes 80kg sur la voiture elle s'enfonce
 
ta voiture fait une tonne, si l'ammroto il encaisse pas tes 80kg (cad qu'il s'enfonce quand tu appuie sur l'aile), comment tu veux qu'ils s'enfoncent pas quand la voiture penche d'un cote ou de l'autre ?
 
sur mon MR, j'ai des ammortos TRD, reglables 4 positions.
 
en position 2 (4 etant le plus dur) c'est la carosserie qui plie et pas l'ammorto qui s'enfonce quand j'appuie
j'ai egalement des barres anti roulis, reglees sur dur a l'avant et moyen a l'arriere
En position 4 sur circuit, la voiture penche, comme ca :
http://www.mrs-passion.com/images/Galleries/Charade_31-07-04///IMG_2310.jpg
et pourtant je te jure que 4, c'est ultra raide de chez raide.
 
Le zero roulis ca n'existe pas, sauf sur ce genre de voitures :
http://www.mrs-passion.com/images/Galleries/Charade_31-07-04///Dsc00305.jpg
:-)
 
 

Des fois ça me fait marrer vos théories de puristes, c'est bien joli d'avoir des amortos règlables, mais qui sait règler parfaitement un chassis???
 
Des amortos top sont tarés en fonction du reste de la suspension un point c'est tout, si le reste de ta suspension de change pas tes amortisseurs n'ont pas besoin d'être règlables!!! Tu peux très bien prendre des bilstein sprint, les donner à retarer avec les ressorts que tu utilises et le tour est joué!
 
Je vois pas beaucoup de gars, même dans ceux qui font beaucoup de circuit (avec des voitures de série ou légèrement modifiée), qui règlent continuellement la dureté de leurs amortisseurs!
 
Pour ce qui est des barres stab., je pense que c'est l'élément déterminant pour avoir une bonne préparation chassis!

Eh dite quand je parle d'artifice pour une barre anti rouli; c'est que je parle d'une barre anti roulis non d'origine bien sur ! Pour moi  l'artifice c'est d'en mettre une plus grosse et non pas d'en avoir une tout simplement. Ne me faite pas dire ce que j'ai pas di...je suis allé a l'école quand meme (sisi un peu!)  
Maintenant pour ce qui saurrait pas; la mercedes c'est une 2.6 deuxieme serie (rapports courts) de 170ch, et c'est justement l'equivalent (en 1991) de la 325i (E36) de chez BMW, en essayant la 36 je comptait avoir a peu prés le meme niveau de gamme (bien sur la 325 E36 marche un peu mieu car l'équivalent chez Mercedes n'était pas encore arrivé en 90/91, c'était le début de la E36 et la fin de la 190 qui était plus l'équivalent de la E30)

Kant a mon montage Teubé; j'ai bien les ressort courts qui vont avec mais je n'ai effectivement pas les barres anti-roulis mais la 325 non plus les avait pas (elle avait il faut dire 2 cm en moins par contre!!!) et les autres voitures que j'ai essayé étaient des sportive dans l'esprit (meme si elles marchaient moins que la Mercedes) c'est vrai...Alors peut etre que...
Et puis moi ce qui me fait marrer c'est que vous me repetez ce que j'ai di dans mon message, vous l'avez lu en entier au moins? Vous avez compris tous les mots? Parceque tout ce que vous me dite je l'avais admit dans mon premier message

Et sur ça, version Activa, of course...

 
Mon carossage est regle en fixe, pour aller avec mon rabaissement, lui aussi fixe. Ca a ete fait sur un banc laser, par un pro qui fait de la competition, et en fonction de ce que je lui ai demande (cad 1° de carossage avant)
 
Je joue sur les barres stab et les suspensions en fonction de la route
- souple pour les routes de campagne et la pluie
- moyen pour tous les jours (autoroute et ville)
- tres dur pour le circuit sec
Ca n'influence pas la geo.
J'ai des ressorts assez durs, qui conviennent pour les 4 positions.
Des ressorts trop durs avec des suspensions souples provoqueraient du rebond.
 
Maintenant c sur que je ne vois pas trop l'utilite sur une voiture mixte d'avoir des combines completements reglables... a moins de se balader avec un banc de reglage portatif.
Regler la hauteur et le carossage a la volee c ien, mais c quand meme un bon moyen pour tout foirer.

 
 
A mon sens, des amortos reglable ca ne sert a rien sur un caisse de serie (ou presque).
 
De toute facon, si tu les met trop dur, c'est ta caisse qui ne suis pas. Mieux vos monter un ensemble ressort amortos un peu plus dur que l'origine et ne plus toucher.
 
Y a un moment ou il faut faire choix, les caisses polyvalentes ca n'existe pas.
C'est pas pour rien qu'il y a un style de prepa pour chaque discipline.
 
Qu'est ce que t'entend par "je joue sur les barre stab" ?
Tu changes tes barre anti-rouli ?

 
Tres juste tout ca.
 
Sauf qu'il fallait dire "une bonne preparation des trains roulants".
Le chassis c'est l'etape suivante.

 
a mon sens tu as totallement tort
des ammortos reglables dans tous les sens peuevnt eventuellement etre consideres comme une depense excessive car il est impossible pour le commun des mortels d'ajuster correctement rebond, carossage et hauteur en focntiond e son usage
Par contre, tous ces parametres bien regles, jouer sur la durete, c'est indispensable pour moi
J'ai une propusion, ajouter de la souplesse sur terrain glissant ou mauvais est indispensable... et avoir de la durete sur du sec est un atout non negligeable.
 
 

 
ma caisse est reforcee dessus, dessous, devant, derriere et au milieu.
 
 

 
non ce sont des bonnes barres, ca se regle
http://www.mrs-passion.com/SPIP/article.php3?id_article=18
 

"Eh dite quand je parle d'artifice pour une barre anti rouli; c'est que je parle d'une barre anti roulis non d'origine bien sur ! Pour moi l'artifice c'est d'en mettre une plus grosse et non pas d'en avoir une tout simplement. Ne me faite pas dire ce que j'ai pas di...je suis allé a l'école quand meme (sisi un peu!)"
 
La encore je ne suis pas d'accord.
 
C'est super efficace de modifier les barres anti-roulis.
On l'a fait sur la civic d'un pote, ca change radicalement l'auto.
 
Et puis ca permet de modifier la tendance naturellement sous vireuse de certaine auto (voulu par les constructeurs). Tu peux rendre une traction joueuse du cul a la facon 205 GTI par exemple ...
 
Sur une caisse comme la tienne le fait de monter une barre anti-rouli plus grosse a l'arriere te permettrait de glisser plus facilement.
Et j'imagine que ca te plait de glisser vue le genre de caisse que tu conduis ...

 
Ce coup ci je suis d'accord :-)

 
Pour moi une caisse renforcée, çà n'est pas que des barres, c'est aussi et surtout un soudage en regle des assemblage de la caisse.

le MR est deja pas mal soude d'origine

Je suis forcé, a regret, de constater que tu as raison (ce que j'ai jamais nié), j'esperais juste ne pas y avoir recour (comme sur la 325). Et puis pour trouver une barre plus grosse ca va etre la joie chez Mercedes.... Y savent rien faire sans une carte grise (dire que j'y ai travaillé...) a par vous prendre pour un CON parceque vous roulez en 190.  
 

 
Comment dois-je prendre ca? Puis aprés tout, quoi que tu ais voulu dire je m'en fout...C'est VRAI! j'adore la glisse, je trouve d'un banal tous ces gens qui regarde la route a travers leur parre-brise! Moi je prefer jetter un oeil par ma vitre lateral! Bon la j'en fait un peu trop d'accord mais les prop moi: j'adore ca.(a part quand ca decroche quand tu veux pas, mais faut rien lacher tu garde le contacteur sur ON et tu pries hahaha!!!)