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 Sujet :

Volant moteur allégé pour corolla

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n°8199188
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-11-2004 à 17:17:42  answer
 
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bonjour
je possède une corolla AE92 gti qui totalise 90 000 km . Je voudrai changer mon volant moteur pour en prendre un + léger. Je compte le faire en meme temps que mon changement d'embrayage.Est ce une bonne idée?Y a-t-il un réel gain? Quels sont les risques? Quel est le prix de la pose?
La marque Fidanza est-elle connue et reconnue dans ce domaine (c'est la seule marque que j'ai trouve pour ma voiture pour le moment)?
merci beaucoup

n°8201022
la-sentenz​a13   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-11-2004 à 20:05:39  answer
 

Bah quand tu modifies un VM il faut refaire l'equilibrage de tout l'equipage mobile (villebrequin, volant moteur, poulie et meca)
Pour le gain, la montée en regime est plus rapide, donc gain en performance pure!
y'avait un test sur une mini, l'allegement du VM de 1Kg c'est comme si tu levais 30 kilos sur la caisse
 
Sinon pour le VM en lui meme tu peux faire alleger celui d'origine par un rectificateur mecanique, tu pourras en profiter pour faire faire l'equilibrage ;)
A titre d'info pour ma tigra:
- allegement: 85€ HT
- Adaptation meca AP: 105€ HT
- equilibrage villo, vm, poulie et meca: 140.74€ HT


Message édité par la-sentenza13 le 28-11-2004 à 20:09:03
n°8201086
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-11-2004 à 20:10:23  answer
 

ca parait être un gain énorme quand même: 30 kilos c'est pas rien pour simplement 1kg de VM en moins!
sinon tu sais pas combien tout cela me couterait environ, sans compter le prix du VM et de l'embrayage??

mood
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Posté le 28-11-2004 à 20:10:23  profilanswer
 

n°8201192
la-sentenz​a13   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-11-2004 à 20:18:52  answer
 

Nan je n'en sais rien du tout, pour la main d'oeuvre je me suis pas renseigné je vais le faire avec un pote (le demontage-remontage)

n°8201267
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-11-2004 à 20:24:09  answer
 

ok merci

n°8201345
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 28-11-2004 à 20:30:11  answer
 

Oui.
C'est comme si tu retire un kilo sur ton VM, c'est comme si tu retirais 30 kgs sur la voiture en 1ere. 15 kgs en deuxieme ... 7.5 kgs en 3eme ... ect ect.
En tout cas des montées en regime de fous.

mood
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Posté le 28-11-2004 à 20:30:11  profilanswer
 

n°8201457
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-11-2004 à 20:37:50  answer
 

Donc ca peut vraiment valoir le coup si je comprends bien?

n°8201787
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 28-11-2004 à 20:58:55  answer
 

Oui.

n°8201911
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-11-2004 à 21:08:19  answer
 

t'as une idee du prix?

n°8203167
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 28-11-2004 à 22:48:40  answer
 

Non pas pour toyota.
Le mien je l'ai payé 450 euro tout en alu.

n°8203260
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 28-11-2004 à 22:56:55  answer
 

450 euros c'est le prix de la pièce je suppose?
Tu l'as monté toi même? Sinon combien as-tu payer la pose?

n°8204133
la-sentenz​a13   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 29-11-2004 à 00:21:02  answer
 

il l'a fait lui meme oui!
Sinon pour le prix je t'ai dis tu vas voir un rectificateur mecanique ca te coutera moins cher de faire modifier le tien :oui:
 
Et pour la pose, si tu dois faire changer ton embrayage, une fois que t'as tombé la boite et le disque d'embrayage... y'a plus qu'a tomber le VM!
Fais toi faire un devis ca ira plus vite ;)

n°8204448
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 29-11-2004 à 01:14:48  answer
 

Ouais comme l'a dit la sentenza faut tomber la boite et l'embrayage.
Pas tres tres dur mais assez chiant ;)

n°8204590
????   profil
peter & steven style
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 29-11-2004 à 01:58:45  answer
 

Ah je sens que je vais ausi changé mon volant moteur aussi quand je changerais l'embrayage ! Pour une supra mk3 ,  le volant moteur coute 387 $

n°8207310
teube   profil
Profil : Pilote assidu
Posté le 29-11-2004 à 13:16:41  answer
 

La seule verité que j'ai lu ici :
Avec un volant moteur allégé tu auras de meilleur monté en regime.
 
Tout ceux qui balance des chiffres racontes des conneries.
 
En allegant, ton ralenti deviens instable (facon voiture de course), tu perds en frein moteur, les montées en regimes sont meilleur, mais les descentes aussi.
Ca fat un moteur plus reactif, dans un sens comme dans l'autre.
 
Pour ce qui est du ré-equilibrage apres montage ca ne sert a rien sur une caisse de serie, si tu achetes un volant (surtout un fidenza) il sera forcement équilibré. ca suffit.

n°8211654
la-sentenz​a13   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 29-11-2004 à 18:24:55  answer
 

teubé a écrit :

 
La seule verité que j'ai lu ici :
Avec un volant moteur allégé tu auras de meilleur monté en regime.
 
Tout ceux qui balance des chiffres racontes des conneries.
 
En allegant, ton ralenti deviens instable (facon voiture de course), tu perds en frein moteur, les montées en regimes sont meilleur, mais les descentes aussi.
Ca fat un moteur plus reactif, dans un sens comme dans l'autre.
 
Pour ce qui est du ré-equilibrage apres montage ca ne sert a rien sur une caisse de serie, si tu achetes un volant (surtout un fidenza) il sera forcement équilibré. ca suffit.




 
Ouais et d'ou tu sors tes infos?
Parce que yoyo a quand meme une experience: il roule avec un VM en alu donc il sait de quoi il parle :voyons:
 
L'equilibrage ca se fait pas apres montage, ca se fait quand les pieces sont demontées...
Pour les problemes de ralentis... il me semble que c'est justement a cause de ca qu'il faut faire reequilibrer l'equipage mobile mais peut etre que je me tromper :roll:
Sinon j'suis d'accord pour le frein moteur (logique), par contre j'suis moins d'accord pour dire que ton regime redescend plus vite, enfin c'est relatif, disons que dans le cas d'une reprise ca doit etre compensé par le fait que ca monte beaucoup plus vite en regime... enfin je sais pas, on verra quand j'aurais fais modifier le mien j'pourrais me faire un avis plus juste :/


Message édité par la-sentenza13 le 29-11-2004 à 18:26:05
n°8211908
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 29-11-2004 à 18:38:12  answer
 

Mon ralenti est stable a 900 tours sans variation de régime.
Frein moteur aussi efficace , montées en regime meilleurs.
Tu fais comment pour équilibrer des piece montées ?

n°8213133
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-11-2004 à 20:00:10  answer
 

Vais je perdre en couple (j'en ai deja peu)?

n°8213549
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 29-11-2004 à 20:26:05  answer
 

A la base si les volants moteur sont lourd c'est entre autre pour compenser les tolérances d'équilibrage imposées par une production en tres grande série.
 
Donc même si le nouveau volant moteur est équilibré c'est bien mais si l'ensemble de l'équipage mobile l'est (blue print) c'est encore mieux.
 
Et comme çà le ralenti n'est pas instable.
 
Sur les voiture de courses si le ralenti est instable c'est plutot a cause des AAC beaucoup plus méchants généralement.

n°8213754
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 29-11-2004 à 20:36:12  answer
 

l'histoire des AAC pour le ralentii instable ca me parait plus coherent que le volant moteur

n°8214833
la-sentenz​a13   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 29-11-2004 à 21:42:20  answer
 

choz57 a écrit :

 
Vais je perdre en couple (j'en ai deja peu)?




 
Ni perte ni gain en couple ou en cv

n°8215643
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 29-11-2004 à 22:32:20  answer
 

Pas sur pour le couple par contre.

n°8221734
steph87   profil
merdeux
Profil : Pilote confirmé
Avatar
Posté le 30-11-2004 à 14:00:03  answer
 

Avec un volant moteur plus leger tu perds en inertie du moteur. ( moins de frein moteur notamment, montée en regime plus rapides).
 
De memoire sur la corolla GTI c'est déjà assez leger, et les montees en regime sont plustot rapides ?

n°8221878
raf3920   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 30-11-2004 à 14:10:07  answer
 

la-sentenza13 a écrit :

 
Bah quand tu modifies un VM il faut refaire l'equilibrage de tout l'equipage mobile (villebrequin, volant moteur, poulie et meca)
Pour le gain, la montée en regime est plus rapide, donc gain en performance pure!
y'avait un test sur une mini, l'allegement du VM de 1Kg c'est comme si tu levais 30 kilos sur la caisse
 
Sinon pour le VM en lui meme tu peux faire alleger celui d'origine par un rectificateur mecanique, tu pourras en profiter pour faire faire l'equilibrage ;)
A titre d'info pour ma tigra:
- allegement: 85€ HT
- Adaptation meca AP: 105€ HT
- equilibrage villo, vm, poulie et meca: 140.74€ HT




 
Est-ce que tu sais faire ces modif sur un diésel (TDI 110 de VW?

n°8221950
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 30-11-2004 à 14:14:10  answer
 

yoyo28gsi a écrit :

 
Pas sur pour le couple par contre.




 
La puissance dépend directement du couple, donc si on ne perds pas de puissance, on ne perd pas de couple.
 

raf3920 a écrit :

 
Est-ce que tu sais faire ces modif sur un diésel (TDI 110 de VW?




 
Euh l'interet est tres limité sur un bloc diesel qui prend tres peu de tour...
 
Pour info on ne gagne pas le moindre cheval avec ces modifs, les montées en régimes sont beaucoup plus rapides par contre.

n°8222131
raf3920   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 30-11-2004 à 14:24:46  answer
 

isma_8 a écrit :

 
La puissance dépend directement du couple, donc si on ne perds pas de puissance, on ne perd pas de couple.
 
 
 
Euh l'interet est tres limité sur un bloc diesel qui prend tres peu de tour...
 
Pour info on ne gagne pas le moindre cheval avec ces modifs, les montées en régimes sont beaucoup plus rapides par contre.




 
Ben justement....je ne suis pas forcément à la recherche de puissance.
Je ne recherche que de meilleures accel...

n°8225802
la-sentenz​a13   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 30-11-2004 à 18:18:25  answer
 

raf3920 a écrit :

 
Est-ce que tu sais faire ces modif sur un diésel (TDI 110 de VW?




 
Isma a repondu...
 
Mais dans tous les cas c'est pas moi qui vait faire les modifications, c'est le devis d'un professionnel que j'ai donné, en l'occurence, Magnet rectification sous traitant de Cupissol :W


Message édité par la-sentenza13 le 30-11-2004 à 18:20:05
n°8226372
choz57   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 30-11-2004 à 18:52:37  answer
 

Mon moteur aime les tours, c'est vrai.
Je vais demander chez toyota le poids du VM en esperant une reponse.

n°8231204
TiTi65100   profil
TCTiste
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 30-11-2004 à 23:31:04  answer
 

Je confirme que en allegant (dans certaine proportion),tu va moins bien tenir le ralenti...
Et de plus,tu calera plus facilement quand tu oublie d'accelerer (hyper chiant en ville quand c'est pas toi qui conduit TA voiture...)
Pour le couple,ca bouge pas...
Les chiffres qui on été balancé ici doivent etre calculer,et plus on monte de rapport,moins le gain est perceptible...(passé la 2°,ya plus d'interret...)

n°8232317
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 01-12-2004 à 01:43:47  answer
 

Ca se sent sur tout les rapport mais plus sur les 3 premiers.
J'ai allegé de 6,5 kgs le VM et le ralenti n'as pas bouger du tout avec un bon equilibrage.

n°8233390
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 01-12-2004 à 10:19:49  answer
 

TiTi65100 a écrit :

 
Je confirme que en allegant (dans certaine proportion),tu va moins bien tenir le ralenti...
Et de plus,tu calera plus facilement quand tu oublie d'accelerer (hyper chiant en ville quand c'est pas toi qui conduit TA voiture...)
Pour le couple,ca bouge pas...
Les chiffres qui on été balancé ici doivent etre calculer,et plus on monte de rapport,moins le gain est perceptible...(passé la 2°,ya plus d'interret...)




 
Tu te base su rquoi pour dire çà, perso à pleine charge, les montées en régime sont bien plus franches, sur tout les rapports...
 
De meme pour le ralenti, si le reste est équilibré, y'a pas plus de soucis que çà...

n°8233432
raf3920   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 01-12-2004 à 10:24:22  answer
 

isma_8 a écrit :

 
La puissance dépend directement du couple, donc si on ne perds pas de puissance, on ne perd pas de couple.
 
 
 
Euh l'interet est tres limité sur un bloc diesel qui prend tres peu de tour...
 
Pour info on ne gagne pas le moindre cheval avec ces modifs, les montées en régimes sont beaucoup plus rapides par contre.




 
Isma,
Si je fais installer un nouveau volant moteur, est-ce que je vais gagner en accelaration sur mon TDI 110 ?

n°8234281
isma_8   profil
Profil : Pilote semi-pro
Posté le 01-12-2004 à 11:41:35  answer
 

raf3920 a écrit :

 
Isma,
Si je fais installer un nouveau volant moteur, est-ce que je vais gagner en accelaration sur mon TDI 110 ?




 
Avec une plage de régime aussi reduite que la tienne j'ai peur que tu sente a peine la différence.
 
Un bonne puce çà marchera beaucoup mieux.

n°8235336
yoyo28gsi   profil
Profil : Routard
Posté le 01-12-2004 à 13:09:28  answer
 

Surtout que sur les voitures y'a des régulateur de ralenti. Ca retablit un peu le regime si celui ci est moins bon.

n°8235588
raf3920   profil
Profil : Routard confirmé
Posté le 01-12-2004 à 13:30:15  answer
 

isma_8 a écrit :

 
Avec une plage de régime aussi reduite que la tienne j'ai peur que tu sente a peine la différence.
 
Un bonne puce çà marchera beaucoup mieux.




 
Ben j'ai déjà un boîtier (j'ai 141cv au banc pour l'instant) et bientôt une reprogram qui me donnera +-150 cv.....
mais je veux encore plus (enfin surtout pour améliorer les perfs, qu'il y ait encore une augmentation de puissance ou pas)

mood
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