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Pot de détente

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 Sujet :

Pot de détente

n°14730776
coincoin02​600   profil
Profil : Nouveau membre
coincoin02600
Posté le 19-03-2007 à 20:06:53  answer
 
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Juste une question, si on remplace le pot de détente par un tube, on gagne un peu en puissance ou il faut mieux le laisser?

n°14730780
mute78280   profil
Profil : Pilote
mute78280
Posté le 19-03-2007 à 20:24:22  answer
 

coincoin02600 a écrit :

Juste une question, si on remplace le pot de détente par un tube, on gagne un peu en puissance ou il faut mieux le laisser?



tu gagneras en bruit ca c'est sur mais rien d'autre.


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n°14730806
rougne   profil
Profil : Routard confirmé
rougne
Posté le 19-03-2007 à 21:15:01  answer
 

le pot de détente est utilisé pour ramener une partie des gaz d'admission qui passe directement dans l'admission. la géométrie du pot permet d'utiliser l'onde de pression pour remenplir le cylindre par l'admission. le passage en tube droit donne:
une augmentation de la consommation (a puissance equivalante)
une augmentation du bruit rayonné
un trés trés trés léger gain de puissance (mais vu la conso, tu vas pas insister)
en conclusion ça vaut pas le cout!

mood
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Posté le 19-03-2007 à 21:15:01  profilanswer
 

n°14732196
titeuf0720​0   profil
Profil : Pilote chevronné
titeuf07200
Posté le 30-03-2007 à 20:11:35  answer
 

Il parait que si tu mets en échapement libre tu grille les soupape .. C'est vrai ou pas ???


---------------
http://moi07200.labrute.fr
kéké au volant, platane au tournant! sol: Le tuning, c'est comme les hémorroïdes, c'est pour les trous duc! :o

beber55:
n°14732231
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 31-03-2007 à 11:10:15  answer
 

Un pot de détente, c'est pas uniquement sur les moteur 2 temps????
La il est "obligatoire" car comme il n'y a pas de soupapes, les gaz frais passerais directement a l'échappement. On a donc un système de cône et contre cône qui a un certain régime crée une résonance qui permet de repousser les gaz frais a l'intérieur du cylindre.
Mais sur une voiture, moteur 4 temps, donc pas besoins de pot de détente. Il y a juste le coupe flamme, catalyseur et silencieux. non?
Sinon, sur un moteur4 temps, plus c'est libre, plus sa marche, mais plus de bruit, de pollution et une petite perte de couple il me semble.


---------------
Ma 309 en préparation....
http://www.forum-auto.com/pole [...] 377805.htm
n°14732243
concerto13​0   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 31-03-2007 à 12:25:18  answer
 

RETIRE TOUTE LA LIGNE D4ECHAPPEMENT NE FAIT PAS DE MAL;sI AUX OREILLES SUROUT MAIS PAS AU MOTEUR;


---------------
Vive les japonaises:2 jz a midi et rb26 le soir

http://www.dailymotion.com/carburologue
mood
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Posté le 31-03-2007 à 12:25:18  profilanswer
 

n°14732272
coincoin02​600   profil
Profil : Nouveau membre
coincoin02600
Posté le 31-03-2007 à 16:02:07  answer
 

Merci pour vos réponse, je crois que je vais le laissé, c'est pour diésel sans catalyseur. J'vais peut-ètre virè le silencieux, j'ai essayé et ça fais du barouffe que quant on accélère a fond.

n°14732299
juno 57   profil
fuck the standart
Profil : Pilote d'essai
juno-57
Posté le 31-03-2007 à 20:43:00  answer
 

titeuf07200 a écrit :

Il parait que si tu mets en échapement libre tu grille les soupape .. C'est vrai ou pas ???


Je roule depuis  toujours avec un tube jamais une seule soupape de cramées j'ai un 16 v .

n°14732311
coincoin02​600   profil
Profil : Nouveau membre
coincoin02600
Posté le 31-03-2007 à 21:49:10  answer
 

juno 57 a écrit :

Je roule depuis  toujours avec un tube jamais une seule soupape de cramées j'ai un 16 v .



Salut juno? Tu roule sans pot de détente ou sans cata?

n°14732342
offset81   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-04-2007 à 12:15:49  answer
 

coincoin02600 a écrit :

Salut juno? Tu roule sans pot de détente ou sans cata?



Sur un moteur 4T, il n'y a pas de pot de détente, c'est seulement sur un moteur 2T.
Pour améliorer un pot de 4T, il faut jouer sur la forme du collecteur d'échappement et sur l'intérieur des silencieux.


---------------
Solexiste
n°14732353
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 01-04-2007 à 13:35:25  answer
 

offset81 a écrit :

Sur un moteur 4T, il n'y a pas de pot de détente, c'est seulement sur un moteur 2T.
Pour améliorer un pot de 4T, il faut jouer sur la forme du collecteur d'échappement et sur l'intérieur des silencieux.



Ah, tu me rassure...


---------------
Ma 309 en préparation....
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n°14732358
juno 57   profil
fuck the standart
Profil : Pilote d'essai
juno-57
Posté le 01-04-2007 à 14:33:37  answer
 

coincoin02600 a écrit :

Salut juno? Tu roule sans pot de détente ou sans cata?



J'ai un collecteur 4/2/1 sans cat puis apres c'est un tube puis silencieux "dtm" (ragazzon) sur une fiat bravo.

n°14732369
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
kabak_85
Posté le 01-04-2007 à 16:08:37  answer
 

offset81 a écrit :

Sur un moteur 4T, il n'y a pas de pot de détente, c'est seulement sur un moteur 2T.
Pour améliorer un pot de 4T, il faut jouer sur la forme du collecteur d'échappement et sur l'intérieur des silencieux.



Et ca en plein milieu de la ligne de ma super 5 à carbu, c'est un catalyseur peut-etre...
  kabak_85_1119642295_pic_0002_bis
ange:


Tu peux avoir un pot de détente sur un 4T pour soit diminuer le bruit ou encore favoriser le remplisage car même si on est pas dans le même cas qu'un 2T, ca agit quand même sur la vidange du cylindre.

Maintenant, la forme du collecteur et la longueur de la ligne joue aussi.

Message cité 2 fois
Message édité par kabak_85 le 01-04-2007 à 16:09:35
n°14732372
offset81   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-04-2007 à 16:34:04  answer
 

kabak_85 a écrit :

Et ca en plein milieu de la ligne de ma super 5 à carbu, c'est un catalyseur peut-etre...
  http://images.forum-auto.com/m [...] 02_bis.jpg
ange:


Tu peux avoir un pot de détente sur un 4T pour soit diminuer le bruit ou encore favoriser le remplisage car même si on est pas dans le même cas qu'un 2T, ca agit quand même sur la vidange du cylindre.

Maintenant, la forme du collecteur et la longueur de la ligne joue aussi.



 non:  Un pot de détente sur un moteur 4 T, ça n'existe pas, un pot de détente, c'est pour renvoyer des gas frais dans un cylindre 2 temps, par contre , sur les moteurs 4 T, il existe des pièces intermédiaires (peut etre comme celle que tu me montre) qui permettent un meilleur accord des ondes dans le collecteur d'échappement, mais en aucun cas il ne s'agit d'un pot de détente.
Sur ta photo, je pense plus qu'il ne s'agit que d'un silencieu intermédiaire permettant par la même occasion de donner plus de couple à bas régime.


---------------
Solexiste
n°14732373
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
kabak_85
Posté le 01-04-2007 à 17:12:11  answer
 

Le pot de détente d'un 2T ca sert aussi à ameliorer l'evacuation des gaz en créant une dépression qui améliore la vidange du cylindre et donc diminue l'effort nécessaire pour que les gaz frais remplisse mieux le cylindre.

Sur un 2T, il est effectivement obligatoire car les gaz frais s'echapperaient (donc on s'en sert à la fois pour vider et remplir le cylindre), mais c'est pas parce que les 4T ont des soupapes que c'est inutile.
La pression dans le cylindre à la fin de l'echappement compte aussi, la meilleur preuve est qu'en faisant varier la forme du collecteur (4 en 1, 3Y, longueur), on change la courbe de couple et de puissance et le fait de modifier la forme du collecteur agit sur les pressions au niveau des soupapes (l'accord).
Je ne vois pas pourquoi dans ces conditions un pot de détente ne fonctionnerais pas du tout car il joue lui aussi sur la pression de l'echappement tout comme le fait le collecteur.

Message cité 1 fois
Message édité par kabak_85 le 01-04-2007 à 17:23:03
n°14732374
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 01-04-2007 à 17:26:35  answer
 

kabak_85 a écrit :

Et ca en plein milieu de la ligne de ma super 5 à carbu, c'est un catalyseur peut-etre...
  http://images.forum-auto.com/m [...] 02_bis.jpg
ange:


Tu peux avoir un pot de détente sur un 4T pour soit diminuer le bruit ou encore favoriser le remplisage car même si on est pas dans le même cas qu'un 2T, ca agit quand même sur la vidange du cylindre.

Maintenant, la forme du collecteur et la longueur de la ligne joue aussi.



Euh... c'est pas le coupe flame par tout hazar????  ange:


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Ma 309 en préparation....
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n°14732376
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
kabak_85
Posté le 01-04-2007 à 17:32:27  answer
 

Ben sur certaines versions, elle y est pas avec le même moteur.

n°14732380
offset81   profil
Profil : Membre confirmé
Posté le 01-04-2007 à 17:49:20  answer
 

kabak_85 a écrit :

Le pot de détente d'un 2T ca sert aussi à ameliorer l'evacuation des gaz en créant une dépression qui améliore la vidange du cylindre et donc diminue l'effort nécessaire pour que les gaz frais remplisse mieux le cylindre.

Sur un 2T, il est effectivement obligatoire car les gaz frais s'echapperaient (donc on s'en sert à la fois pour vider et remplir le cylindre), mais c'est pas parce que les 4T ont des soupapes que c'est inutile.
La pression dans le cylindre à la fin de l'echappement compte aussi, la meilleur preuve est qu'en faisant varier la forme du collecteur (4 en 1, 3Y, longueur), on change la courbe de couple et de puissance et le fait de modifier la forme du collecteur agit sur les pressions au niveau des soupapes (l'accord).
Je ne vois pas pourquoi dans ces conditions un pot de détente ne fonctionnerais pas du tout car il joue lui aussi sur la pression de l'echappement tout comme le fait le collecteur.




Je suis en partie d'accord avec toi, mais je dis juste que l'on appel pas ça un pot de détente.


---------------
Solexiste
n°14732381
nico.civic   profil
ni dieu ni maître...
Profil : Pilote semi-pro
nico-civic
Posté le 01-04-2007 à 17:52:21  answer
 

Et ca en plein milieu de la ligne de ma super 5 à carbu, c'est un catalyseur peut-etre...
  http://images.forum-auto.com/m [...] 02_bis.jpg
ange:


c'est un silencieux intermédiaire, un pot de détente est caractérisé par un cône divergent et un cône convergent... sans cette forme on ne parle pas de pot de détente...

pour info FMF est en train de commercialiser le premier "pot de détente" pour monocylindre 4t, le collecteur powerbomb; même si le volume reste extrêmement restreint..


powerbomb_310x260


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n°14732382
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 01-04-2007 à 17:44:09  answer
 

Oui. mais on ne voit pas de cone et contre cône!
Et sa, c'est le principe d'un pot de détente pour faire une raisonnance...


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Ma 309 en préparation....
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n°14732384
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 01-04-2007 à 17:45:49  answer
 

nico.civic a écrit :

Et ca en plein milieu de la ligne de ma super 5 à carbu, c'est un catalyseur peut-etre...
  http://images.forum-auto.com/m [...] 02_bis.jpg
ange:


c'est un silencieux intermédiaire, un pot de détente est caractérisé par un cône divergent et un cône convergent... sans cette forme on ne parle pas de pot de détente...

pour info FMF est en train de commercialiser le premier "pot de détente" pour monocylindre 4t, le collecteur powerbomb; même si le volume reste extrêmement restreint..


http://images.forum-auto.com/m [...] 10x260.jpg



Et sa s'est sur les motos! Car comme tu le dit, c'est le premier commercialisé, mais sa porte encore un autre nom que pot de détente.


Message édité par micka63 le 01-04-2007 à 17:57:33

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Ma 309 en préparation....
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n°14732386
nico.civic   profil
ni dieu ni maître...
Profil : Pilote semi-pro
nico-civic
Posté le 01-04-2007 à 18:12:18  answer
 

exact, d'où les guillemets :)

pour l'instant les seuls pots de détente en automobile sont destinés aux trabants, dafs et autre voitures équipées de moteurs... 2t ;)


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n°14732402
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 01-04-2007 à 21:18:11  answer
 

Euh, un petit HS...

Comment tu a fé nico.civic pour pour posté ton message avec la photo avant le mien juste deriere, alors que j'ai posté a 17h44 et toi a 17h55????
C'est pas dans la logique des choses!!!!


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n°14732406
nico.civic   profil
ni dieu ni maître...
Profil : Pilote semi-pro
nico-civic
Posté le 01-04-2007 à 21:53:15  answer
 

ben ça arrive parfois, je pense que l'heure du post correspond a l'heure a laquelle j'ai cliqué sur répondre... vu que j'ai mis un peu de temps a écrire (3  forums en parralèle faut gérer :p ) j'ai répondu plus tard mais commencé mon message plus tôt... je ne vois pas d'autre explication :??:


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n°14732407
nico.civic   profil
ni dieu ni maître...
Profil : Pilote semi-pro
nico-civic
Posté le 01-04-2007 à 21:55:37  answer
 

a ouais mais j'avais pas vu l'autre message :??:  :??:  :??:  :??:  :??:  :??:

là je capte pas, c'est vrai, tu cites a 17h45 un message que j'ai ecris a 17h52.... une explication des modos???????


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n°14732423
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 02-04-2007 à 10:01:19  answer
 

Ah oui! j'avais pas vu le deuxieme quand j'ai cité!!!! Enorme....


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n°14733304
titeuf0720​0   profil
Profil : Pilote chevronné
titeuf07200
Posté le 09-04-2007 à 20:37:37  answer
 

OK merci ... Alors sa veut dire que je vais me mettre en échapement libre ...


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beber55:
n°14733317
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 09-04-2007 à 21:20:47  answer
 

Sa aprés c'est a toi de voir... mais faut pas croire que tu vas gagner 10cv!!!! Par contre tu risque de perdre du couple en bas, et surtout faire du bruit...


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n°14733392
titeuf0720​0   profil
Profil : Pilote chevronné
titeuf07200
Posté le 10-04-2007 à 17:28:42  answer
 

En fait je veux faire des flames par le pot quand je désaxélaire ..


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beber55:
n°14733403
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
kabak_85
Posté le 10-04-2007 à 18:37:11  answer
 

ptdr:

Quand tu désacceleres ou bien quand tu changes de rapport.

Sur les voitures de course, on roule avec un mélange air/essence plutot riche donc il reste du carburant à bruler dans l'echappement.
Au moment du changement de rapport, certaines boites séquentielle coupe l'allumage et/ou l'injection afin de provoquer une chute rapide du régime moteur donc l'échappement se remplit avec de l'air qui se mélange avec les vapeurs d'essence.
Une fois la vitesse réenclenché, le moteur se remet en route et le premier echappement de  gaz  chaud emflamme le mélange air/essence qui s'est accumulé dans le pot. :D

Message cité 2 fois
Message édité par kabak_85 le 10-04-2007 à 18:37:51
n°14733405
td 100   profil
Lisseur de pneus
Profil : Chef Mécano 2008
td-100
Posté le 10-04-2007 à 18:47:36  answer
 

kabak_85 a écrit :

ptdr:

Quand tu désacceleres ou bien quand tu changes de rapport.

Sur les voitures de course, on roule avec un mélange air/essence plutot riche donc il reste du carburant à bruler dans l'echappement.
Au moment du changement de rapport, certaines boites séquentielle coupe l'allumage et/ou l'injection afin de provoquer une chute rapide du régime moteur donc l'échappement se remplit avec de l'air qui se mélange avec les vapeurs d'essence.
Une fois la vitesse réenclenché, le moteur se remet en route et le premier echappement de  gaz  chaud emflamme le mélange air/essence qui s'est accumulé dans le pot. :D


Décélère alexsi:


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Ça rame tellement que ça m'étonnerais pas de voir le réservoir se remplir © Fkl91
n°14733414
kabak_85   profil
Profil : Pilote semi-pro
kabak_85
Posté le 10-04-2007 à 19:48:00  answer
 

Excuse moi oops:

En tout cas, je suis pas celui qui fait le plus de fautes donc ca va encore. :)

n°14733415
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 10-04-2007 à 19:59:46  answer
 

kabak_85 a écrit :

ptdr:

Quand tu désacceleres ou bien quand tu changes de rapport.

Sur les voitures de course, on roule avec un mélange air/essence plutot riche donc il reste du carburant à bruler dans l'echappement.
Au moment du changement de rapport, certaines boites séquentielle coupe l'allumage et/ou l'injection afin de provoquer une chute rapide du régime moteur donc l'échappement se remplit avec de l'air qui se mélange avec les vapeurs d'essence.
Une fois la vitesse réenclenché, le moteur se remet en route et le premier echappement de  gaz  chaud emflamme le mélange air/essence qui s'est accumulé dans le pot. :D




Sa dépend, sa dépend.... Il peut aussi monter des soupapes HS... Et la de belles flames!

Enfin bref, le truc qui sert a RIEN.


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Ma 309 en préparation....
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n°14733505
nico.civic   profil
ni dieu ni maître...
Profil : Pilote semi-pro
nico-civic
Posté le 11-04-2007 à 14:19:40  answer
 

bah pour faire des flammes ya des kits de fou avec une bougie a visser dans la sortie d'échappement....


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n°14733524
micka63   profil
Essai de préparer une voiture…
Profil : Routard confirmé
micka63
Posté le 11-04-2007 à 17:17:13  answer
 

Ouai, mais la, sa devient vraiment du "JACKY TUNING"....


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Ma 309 en préparation....
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