Heu je vais jouer les troubles fêtes je pense.

On pourrait pas faire un vrai topic, des vrais cours detaillé sur comment préparer un moteur quel qu'il soit ?

Une sorte de mode d'emploi, tu demonte ca, tu change ca (je  grossis un peu le trait ) ...

Ca éviterais tout les topics de demande sur comment booster un moteur atmo, un moteur turbo ou encore passer de l'atmo au turbo (et pourquoi pas sur des diesel après).

En tout cas, je pensais qu'un sujet clair, avec toute les recettes et leurs explications (avec plusieurs niveaux) serait les bienvenues afin de montrer la difficulté du boulot à faire.

Parce que c'est un domaine beaucoup trop vaste, ça donnerais un topic de plus de 200 pages (en comptant toutes les questions un peu con qui pour la plupart on déja été abordées). :L

Moi je suis pas contre ......allez les motoristes et les BTS Mci sortez votre savoir .....

Par contre faudra eviter les question du style j'ai une AX K-way et comment ej dois faire pour gagner des chevaux sur mon 1.0l

Ou dois je monter une KAD KN ou JR

Mais plutot parler d'AAC au profil plus méchant çà me boterai bien moi ....

Moi je parlais plus d'un topic qui servirais de cours donc une partie sur tel type de modif, puis tel type de modif.

Le tout avec un ordre logique (niveau de difficulté, cout, ...).

C'est sur que ca represente un boulot enorme, mais si ca donne une sorte de cours condensé les 2 premieres pages par exemple (kit à le locker pendant la mise en page), le reste des pages contiendrait les questions particulieres.

Comme ca tout ceux qui voudront preparer un moteur, même un petit sauront comment faire.

Pour moi, si il y a des questions ensuites, c'est que les explication n'ont pas été faite de maniere suffisamment claire.

Moi, j'ai bien réussi a avoir quelques connaisance en lisant le forum, mais comme je n'ai jamais préparer de moteur, je ne peux pas faire de cours

En joignant les connaissance de plusieurs personne, je pense qu'il est possible de faire un trés bon sujet la, non ?

KaBaK_85 a écrit a écrit : Moi je parlais plus d'un topic qui servirais de cours donc une partie sur tel type de modif, puis tel type de modif. Le tout avec un ordre logique (niveau de difficulté, cout, ...). C'est sur que ca represente un boulot enorme, mais si ca donne une sorte de cours condensé les 2 premieres pages par exemple (kit à le locker pendant la mise en page), le reste des pages contiendrait les questions particulieres. Comme ca tout ceux qui voudront preparer un moteur, même un petit sauront comment faire. Pour moi, si il y a des questions ensuites, c'est que les explication n'ont pas été faite de maniere suffisamment claire. Moi, j'ai bien réussi a avoir quelques connaisance en lisant le forum, mais comme je n'ai jamais préparer de moteur, je ne peux pas faire de cours En joignant les connaissance de plusieurs personne, je pense qu'il est possible de faire un trés bon sujet la, non ?

Pourquoi pas mais dans ce cas il faudrait essentiellement des explications

Eventuellement le locké ...pour evité de le retrouvé blindé de qustion pas toujours intelligente

Si un motoriste .... aurait la gentillesse .. de venir poster ici ..:jap:

C'est bien mon idée, la majorité d'explication dés le début (comme dans un cours ou une communication) et les questions à la fin une fois que le sujet sera terminé.

Tout le contraire du pseudo-topic sur la préparation que l'on à en post-it (Désolé jean-phi )

Il ya qui comme motoriste sur le forum .....

Je sais que Ali Pacha est motoriste ..

Je suis bien d'accord, la section doit changer et ce style de topic serait très bien, il faudra qu'à cela s'ajoute d'autres topics de prépa de membres d'autres forum ( JPcar par exmple ) car j'ai l'impression que FA est boudée dans ce domaine soit car il n'est pas assez connu ou jugé trop généraliste pour qu'il y ai un intérêt à poster leurs topics ici.

Bref comptez sur moi pour qu'à partir de Septembre je participe plus activement à la section et uniquement dans le domaine moteur ( CF signature )

s2000 a écrit a écrit : Je suis bien d'accord, la section doit changer et ce style de topic serait très bien, il faudra qu'à cela s'ajoute d'autres topics de prépa de membres d'autres forum ( JPcar par exmple ) car j'ai l'impression que FA est boudée dans ce domaine soit car il n'est pas assez connu ou jugé trop généraliste pour qu'il y ai un intérêt à poster leurs topics ici. Bref comptez sur moi pour qu'à partir de Septembre je participe plus activement à la section et uniquement dans le domaine moteur ( CF signature )

Merci c'est sympa .... j'ai failli partir en Mci cette année mais vu que j'ai zappée une année j'aurais galerer :L .. domage :L

Sinon merci çà sera déjà un bon début ...


Faudra concentré tosu le smotoristes de FA ainsi que les Bts Mci dans ce topic pour avoir toutes la crème de la prépa .....

Merci S2000 de soutenir ma proposition.

Je pense qu'il y à plusieurs méthodes de travail.

La premiere serait que quelqu'un commence un "squelette" de sujet, et qu'ensuite, ca passe par plusieurs membres qui s'y connaissent et qui apportera son savoir et/ou ses remarques (parfois soumis à debat).

La seconde solution serait de répartir les taches, quelqu'un fait la partie echappement pendant que l'autre fais la partie culasse ...
Par contre ce sera plus difficile d'avoir un ensemble cohérent je pense.

Et si ca marche bien, pourquoi pas faire ca pour les preparations chassis et autres.

Ca pourrait nous donner de belle réalisation à la fin.

KaBaK_85 a écrit a écrit : Merci S2000 de soutenir ma proposition. Je pense qu'il y à plusieurs méthodes de travail. La premiere serait que quelqu'un commence un "squelette" de sujet, et qu'ensuite, ca passe par plusieurs membres qui s'y connaissent et qui apportera son savoir et/ou ses remarques (parfois soumis à debat). La seconde solution serait de répartir les taches, quelqu'un fait la partie echappement pendant que l'autre fais la partie culasse ... Par contre ce sera plus difficile d'avoir un ensemble cohérent je pense. bah:

Le topic crée en haut de la section avait ce but en plus d'apprendre les bases de mon cours mais une faute m'a obligé à tout mettre en citation et je vais devoir tout bien relire et continuer ce topic avant, jetez y un coup d'oeil... merci

KaBaK_85 a écrit a écrit : Et si ca marche bien, pourquoi pas faire ca pour les preparations chassis et autres. Ca pourrait nous donner de belle réalisation à la fin.

 +1 bonne proposition .....:bien:

A la fin le FAiens moyen aura uen  bible de la préparation de véhicule ....

s2000 a écrit a écrit : Le topic crée en haut de la section avait ce but en plus d'apprendre les bases de mon cours mais une faute m'a obligé à tout mettre en citation et je vais devoir tout bien relire et continuer ce topic avant, jetez y un coup d'oeil... merci

Moi c'est déjà fait Cf mon post d'il y a quelques jours ou je t'ai parler des collecteurs 4en1 ou 3 Y ...:jap:

Tu parle de ce sujet ? Nouveau membre ? => A Lire impérativement

Oui

Je veux bien aider, mais il y a quand même un problème de taille, c'est qu'il n'y a pas de recette toute faite pour n'importe quel moteur. Moi, je bosse principalement sur du 4/6L BMW, et dans chaque cas, il y a une recherche pointue sur les composants à mettre, je n'imagine même pas si on fait du multi-marque...

Pour donner un exemple, quel aac choisir ? Quel RV prendre ?

Le boulot de préparateur n'est pas tant sur la mécanique, ça n'importe quel gars un peu débrouillard peut le faire... C'est surtout dans l'equilibre dans le choix des pièces, et ça c'est de l'expérience et des calculs....

Tout à fait mettre uen paire d'aac  par exemple sans changer les avances allum + injection ne sert à rien par exemple ...

Mais en règle général ..... sur une admission sur un moteur stock ( meme non sportif à la base ...ui: ),  je te donne un exemple bidon ... le 2.0 16 BMW valvetronic monté sur uen 120i  qui fait 150ch  , pour améliorer ce moteur il y a plusieurs point à travaillé notemment peut etre au niveau de l'admission aussi bien sur les tubulures que sur l'epure de distribution ( AAC ) ....


Après au niveau de l'échappement pareil .... quel type de collecteur monter en fonction des performances souhaiter ( un courbe de couple pleine à peu près partout  ou alors on privilégie les hauts régimes ...  donc AAc en concéquence )

Niveau avance à l'injection ... plus tot , plus tard ... avance à l'allumage ... pareil ...

Niveau bas moteurs et équipage mobile ... alleger , quel matériau préféré ..   ( Meme si on peut le réaliser nous meme cette partie peut etre intéressante  au titre de la culture personnel )  

Niveau travail de la culasse conduit , polli , Agrandi , Diamètre des soupapes augmenter ou course augmenter à l'aide des AAC ..  

Rv augmenter dans quel mesure pour eviter le cliquetis ... Possibilité de poser un detecteur de cliquetis sur un moteur qui n'en a pas ...

Chambre de combustion , peut-on optimiser le profil de celle-ci ...

Sinon niveau Boite de vitesse .... sollution pour réduire les pertes ...:L

Volant moteur allégée dans quel mesure .. Embrayage , interet d'un bidisque , ou mono-disque ...

Carter sec ( j'ai jamais compris à quoi çà sert  à titre personnel ...:jap: )

Et évidemment  la suralimentation ...  , adapter un turbocompresseur ..; modifié les Avances , le RV abaissé , eventuellement des soupapes d'echappement au sodium pour ne pas les faire fondre :L , AAc quel angles adopter ...

Voilà il y a surement quelques détails oublié ..  :L  , toutes ces petites choses pour comprendre le domaines de la préparation moteur ..

C'est sur que l'on ne peut donner une explication valable pour tout les moteurs.

Mais le but serais plutot de donner suffisamment de connaissance afin de se lancer dans une prépa moteur où il suffira d'adapter ce que l'on à appris.

Je pense aussi qu'il faudra séparer la prepa moteur en plusieurs categories :
- Preparation moteur atmo
- Transformation atmo vers turbo
- Preparation moteur turbo
Et pourquoi pas la même chose pour les diesels (car à mon avis ca peux se preparer).

Je pourrais éventuellement apporter mes lumières (et celles de mes collègues) sur tout ce qui est chambre de combustion, forme des têtes de piston, dimensionnement des embrevements de soupape, importance de la position des segments, diametres d'axes de piston, équilibrage des masses rotatives et alternatives etc... enfin plein de petits détails qui, parfois, peuvent être importants.

Oui et meme de façon impressionnate j'ai d'ailleurs fait un topic sur des prépas GIWASA sur les diesels et c'est assez impressionant 2.0TD ( )  320ch en course ...

Ca sera sympa .... de toute façon faudra réorganiser tout çà car la c'est pour l'instant je pense qu'on en est à la gestation d'un *BETA TOPIC sur la préparation automobile ..:jap:

Il faudrait si possible meme appuyer vaut explication de shema car il est sur que çà risque d'etre assez flou pour certain d'entre - nous

Affaire à suivre donc

Et je pense que le topic actuel pourrait servir de base pour l'écriture d'un tel sujet.

Au fait on utilise quellle méthode pour le créer.
Le squelette que l'on modifie chacun son tour ou chacun sa partie ?

KaBaK_85 a écrit a écrit : Et je pense que le topic actuel pourrait servir de base pour l'écriture d'un tel sujet.Au fait on utilise quellle méthode pour le créer. Le squelette que modifier chacun son tour ou chacun sa partie ?

+ 1 De toute façon celui là il y a dejà une page qui est HS

Et pour le squelette je n'en sais pas grand chose en fait vu que tous les topics que j'ai crée , je ne l'ai pas réediter après 24h .. Et pour avoir la permittion il faudra probablement voir avec Veedub

Sinon je pense qu'il faudra organiser tous le topic en fonction des divers portions  étudiées et faire une citations de ce que  chacun dira ... ou alors faire un sommaire et laisser s'exprimer les motoriste

Ca va déchirer ce topic

Si tout se passe bien, il y aura dans l'avenir (une fois la caisse/chassis/frein fini) des evo sur le moteur de la 11 békémouss.
Si je peux retourner chez Borremans en Belgique pour mes piéces, j'espere faire quelque chose de sympa sur la prepa moteur.

J'attend avec impatience cette R11 moi ...ui:

Un sacré aventure quand meme ...:bien:

Par contre tu n'avait pas dit que tu laissais le bouilleur de la RS stock , enfin çà promet des perfs encore meilleures  

Bon je me lance dans la construction du squellette alors.

N'hesiter pas à le reprendre et à l'ameliorer vu mes faibles connaissance en la matière.


-> Petite présentation du topic :

• Avertissement légal.
• Avertissement competence nécéssaire.
• Avertissement sur le fait que ce topic sert de base et qu'il faudra adapter selon le moteur.
• Lien vers un sujet sur le principe de fonctionnement d'un moteur

• Admission (filtre, pipes)

• Echappement (pipes, pot et ligne)

• Allumage (classique, electronique, cartographique)

• Carburateur

• Arbre à cames, ressorts, soupapes

• Préparation culasse (forme de la chambre, rapport volumetrique,

• Equipage mobile (piston renforce, vilebrequin, equilibrage ...)

• Autres éléments pour fiabiliser la prépa (pompe à huile, radiateur ...) ?

C'est moi ou tu l'a fais avant ma réorganisation ?

KaBaK_85 a écrit a écrit : C'est moi ou tu l'a fais avant ma réorganisation ?

Non je l'ai fait trop tot  

En plus je m'embrouille avec les list

T'inquiete je m'en occupe

Et voila c'est corrigé

Faut inviter les motoriste maintenant

Pour les mettres au parfum et qu'ils nous disent éventuellement ce qu'il faut ajouter-retirer-changer ...

Voilà tu peux en rajouter un peu maintenant

->Sinon au niveau de la suralimentation :

• Un topo sur les 2 sytèmes de suralimentation compresseur et turbo , avec eventuellement avantages et défaut de chacun

• Opimiser un moteur déjà Suralimenter  ( Compresseur : changement de poulie compresseur , changement de compresseur , échangeur gros volume , Taux de compression à augmenter ou à diminuer en fonction de l'augmentation de la pression de suralimentation ..Cartographie d'injection et d'allumage , injecteur gros débit ............................................................................Turbocompresseur : Changement de turbo , Waste-gate tarée differement , Dump-valve ( réglage )  , échangeur gros volume , Taux de compression à augmenter ou à diminuer en fonction de l'augmentation de la pression de suralimentation ..Cartographie d'injection et d'allumage , injecteur gros débit

• Optimiser un moteur atmos au moyen de la Suralimentation ... : Pose d'un turbo , Collecteur adapté , échangeur , baisser le RV , changer l'épure de distribution , Injecteur Gros débit , pompe à essence adaptée ... Equipage mobile renforcée ..... injecteur d'huile sous le piston ( ou un truc dans le genre je ne me souviens plus du termes exacte ) , changer toute la cartographie allumage , injection ...

• Topo sur la suralimentation sur un moteur atmos à la base avec ces consequences ... ( + de couple -->embrayage et boite non prévu à cette effet .. )

La tu nous prépare le squelette du second topic ?

Je pense qu'il serais bien de les séparer afin de ne pas trop embrouiller les esprit

KaBaK_85 a écrit a écrit : La tu nous prépare le squelette du second topic ? Je pense qu'il serais bien de les séparer afin de ne pas trop embrouiller les esprit

Bah en fait tu veux faire :

-->un topic prépa moteur atmos
-->un topic prépa moteur turbo ( ok je prend en charge cette partie  )
--> un topic prépartion chassis d'ailleurs on pourrait faire appel à R11 pour çà

Tu as lu son topic entier sur la modif de la R11 ?