question et info sur circuit de vide HDI 2.0l et code défaut P2562

[Invité §Plu600ew]

Bonjour

 

c'est la 1ere fois que je pose une question après de nombreuses contributions... tout arrive.

mais c'est aussi une information car je vois pas mal de gens qui cherchent l'origine de ce défaut,

 

la question :

pour le contrôle des circuits de vide des moteurs PSA hdi , on donne une dépression (*) mini de 0,9 bar au ralenti (à priori, sans plus d'informations)

 

mais quelle est la dépression mini admise, si on ne met à pomper sur le frein ? y-a-t'il une valeur dans les manuels de réparation ?

si la réponse est non il y a un manque.

 

(*) je vais parler en dépression au lieu de pression absolue comme je le fais d'habitude.

 

 

La raison de ma question avec explications:

----------------------------------------------------

concerne ici 407 SW 2.0l hdi moteur RHR de 2005 mais ce n'est pas important.

 

Apparition du défaut

P2562 -Capteur de position de commande de pression de l'air de suralimentation du turbocompresseur

avec bien sûr un manque de couple

La panne est aléatoire ce qui fait qu'elle est difficle à trouver. Je pense avoir mis le doigt dessus.

 

Tests effectués:

- Etanchéité de tous les raccords du circuit de vide , des conduite qui vont aux vannes du doseur d'air et à la wastegate (vanne de pression turbo) de la boîte à air et de l'asservissement freinage. test OK

- mesure de la résistance du potentiomètre directement au calculo en fonction de la dépression appliquée wastegaste avec pompe à main, pour détecter un éventuel point dur. Ceci en pression montante et descendante. Rien à signaler

- contrôle des électrovannes.

- mesure de dépression côté wastegate en roulant, et c'est là que j'ai vu des variations bizarres.

- contrôle de la dépression dans le circuit de vide en roulant: au ralenti plus de 0,9 bar mais sur route, j'ai remarqué des chutes jusqu'à 0,5bar.

 

 

Après plusieurs tests j'ai pu reproduire le défaut P2562:

il suffit de freiner plusieurs fois, ce qui fait chuter la dépression d'une manière anormale (de -0,9 bar on passe à -0,5bar) ,

et si on accélère juste après, la vanne de la wastegate n'arrive pas à atteindre sa position de consigne définie par le calculateur et le calculateur se met en défaut (baisse du couple).

Si on ne freine pas avant l'accélération, le défaut n'apparait pas forcément.

 

C'est normal car la position de la wastegate est fonction du RCO ( rapport cyclique) de l'electrovanne ET de la dépression.

Si la dépression est insuffisante, il est évident que la force est insuffisante.

 

Comme l'asservissement de freinage cette voiture a l'air étanche (mesure à la pompe manuelle à vide), je m'oriente vers une pompe à vide en fin de vie.

à moins d'avoir omis quelquechose....

[Invité §exp832Oz]

Salut plumele ,

 

Comme quoi tout arrive.

 

Il n'y a pas d'accumulateur de dépression sur ces autos?

 

Que dire après des tests aussi approfondis .

 

A+

[Invité §Plu600ew]

Il n'y a pas d'accumulateur de dépression sur ces autos?

 

merci exprstpo

 

c'est une bonne question. Il y a bien une réserve sous la pipe d'admission qui est étanche en tout cas (tu penses bien que j'ai contrôlé)

 

J'ignore si c'est un accumulateur. C'est peut-être ce que j'ai omis de contrôler plus à fond.

 

Quelqu'un va peut-être dire si il s'agit d'un accumulateur ( je n'ai pas trop d'expérience sur le sujet)

[ballbearing]

-

Bonjour

 

Je suis intéressé... Jusque là j'avais compris que la seule ''réserve de dépression'' était la partie avant du Servo-frein ("Mastervac" ) qui reçoit le clapet ?

 

Avec la remarque de beaucoup de personnes que oui, le plus souvent, si on donne des coups de frein répétés en Diesel , on n'aura plus d'assistance.

[Invité §exp832Oz]

Moi non plus,

 

Mais c'est étonnant que à pompe à vide n'arrive pas à maintenir la depression, le servo frein pourrait aussi être une possibilité?

 

A+

[Invité §Plu600ew]

Moi non plus,

 

Mais c'est étonnant que à pompe à vide n'arrive pas à maintenir la depression, le servo frein pourrait aussi être une possibilité?

 

A+

ben oui

en tous cas au ralenti la dépression est correcte, mais plusieurs coups de pédale de frein la font chuter.

 

La membrane du servo frein est étanche, mais quand on pompe il y a forcément consommation d'air.

Est-elle trop importante ? ou est-ce que la pompe n'arrive pas à fournir ? je ne sais pas comment contrôler celà.

 

Les électrovannes du doseur et de la wastegate consomme aussi de l'air pour réguler quand ils sont activés mais le débit est à mon avis bien plus faible.

[Invité §Plu600ew]

-

Bonjour

 

Je suis intéressé... Jusque là j'avais compris que la seule ''réserve de dépression'' était la partie avant du Servo-frein ("Mastervac" ) qui reçoit le clapet ?

 

Avec la remarque de beaucoup de personnes que oui, le plus souvent, si on donne des coups de frein répétés en Diesel , on n'aura plus d'assistance.

c'est certain qu'il y a une réserve de dépression sur ce véhicule, mais ce ne peut être qu'un volume vide. comme une simple bouteille quoi.

 

Qu'apporterait un accumulateur avec membrane supplémentaire ? compresser de l'air avec de l'air, séparés par une membrane

 

exprspto : y-at'il d'autres sytèmes sur d'autres véhicules, autre qu'une réserve d'air ?

[Invité §exp832Oz]

Je ne crois pas.

 

Je suis plus au clair sur les moteurs à essence, par exemple des véhicules qui ont de nombreuses fonctions à dépression et où un reservoir est présent.

 

C'est en général un simple boîtier, ou des boules comme mercedes.

 

Pour avancer le débat, je monterai une pompe à vide d'occasion, l'expérience montrant qu'avec 2 pièces différentes il y a rarement le même défaut.

Solution empirique du 20 ème siècle.

 

AQ

[Invité §Plu600ew]

Pour avancer le débat, je monterai une pompe à vide d'occasion, l'expérience montrant qu'avec 2 pièces différentes il y a rarement le même défaut.

Solution empirique du 20 ème siècle.

 

 

moi aussi je suis plus à l'aise aussi en essence.

je crois que je vais commander une pompe. Elle n'est pas chère, je ne risque rien. Je vous tiendrai au courant.

 

je viens de tester la boîte à air (assez inaccessible, je n'arrive pas la voir) et à mon avis ce n'est qu'une boîte jusque pour augmenter le volume et éviter les résonnances dans les durites et tuyaux dûes aux ouvertures des électrovannes (autrement dit : un filtre)

En aucun cas sa grosseur est suffisante pour l'assitance freinage.

 

En pompant plusieurs fois ce matin, la dépression est quand même descendue à 0,3 bar (inquiétant)

Je vais faire encore un essai en pompant encore pour voir si on n'a plus d'assistance à un moment donné.

Si oui je referai un essai après changement de la pompe.

(pas d'inquiétude pour moi, je suis un habitué des essais sur route et circuits)

[Invité §exp832Oz]

Pour une fois que l'on est dans de l'intéressant, ce serait stupide de ne pas avoir de retour!

 

Prudence, donc.

 

A+

[Invité §Plu600ew]

Avec la remarque de beaucoup de personnes que oui, le plus souvent, si on donne des coups de frein répétés en Diesel , on n'aura plus d'assistance.

exact

ballbearing

 

j'avais une course á faire j'en ai profité pour faire un test

 

après 5 coups de freins prononcés en trois secondes, l'assistance freinage disparait ( au 6eme coup donc)

Elle revient tout de de suite si on attend.

mais attention sur un véhicule peut-être pas en parfait état.

A suivre après le changement de pompe à vide.

[Invité §Plu600ew]

A suivre après le changement de pompe à vide.

voilà des nouvelles :

 

j'ai remplacé la pompe à vide par une neuve.

Hélas ceci ne résoud pas le problème de reconnaissance du défaut P2562 -( potard de recopie de position wastegate)

comme avec l'ancienne pompe à vide du véhicule. Je rapelle que la depression varie en fonction de l'asistance freinage.

 

Je me demande bien comment on peut faire une bonne régulation de pression turbo avec une dépression variable.

Et comme j'ai réussi à reproduire le défaut alors que la dépression était au maxi ( mais une seule fois) , je m'écarte lentement de cette hypothèse

même si les essais précédents semblaient le comfirmer.

 

Je ne me suis pas arrêté là évidemment.

J'ai contrôlé à l'oscillo la variation de tension du potentiomètre du turbo en fonction de la dépression ( par une pompe à vide manuelle)

Cette mesure prend en compte les éventuelles points durs de l'ensemble wastegate-Turbo ainsi que l'état du potentiomètre.

et bien était tout est correct (signal qui varie régulièrement, pas de cratch)

 

j'ai vérifié également la tension fournie par le potentiomètre qui doit être de 4,20 V sous 525 mmbar 0,7bar (525mmHg). là pareil je tombe pile.

 

Honnêtement je commence à sécher.

[Invité §tec551Yg]

Lu,

et justement ton capteur recopie ?

Il y a normalement une réserve de vide également, me souviens plus où exactement

 

Tu es sur de tes contrôles sur les durites/raccord de dépression ?

[Poulou29]

Bonjour, c'est le mastervac qui doit perdre la dépression.

 

Il en prend trop au freinage " fuite "

[Invité §Plu600ew]

Lu,

et justement ton capteur recopie ?

Il y a normalement une réserve de vide également, me souviens plus où exactement

 

Tu es sur de tes contrôles sur les durites/raccord de dépression ?

salut tech3 et Poul29 et merci de votre aide.

 

oui j'ai tout contrôlé avec une pompe à vide manuelle.

le capteur de recopie donne un signal parfait en fonction de la dépression, comme je l'ai indiqué avant (mesuré directement au connecteur du calculo et mêm á l'oscillo)

 

La réserve de dépression se trouve sur l'admission (à peine visible)

eElle est étanche également - je l'ai contrôlé séparément- pusiqu'on a accès au deux raccords.

Je suis certain des raccords et durite

Chacun a été mesuré a la pompe à main. Les électrovannes ont été interverties ( turbo et doseur pour essai et testé directe sur une alimentation séparée)

 

Le MasterVac est étanche mais si "Il en prend trop au freinage " je n'en sais rien. Comment le savoir d'ailleurs.

 

A part la dépression qui chute bizarrement, j'ai lu un message sur un forum anglais d'un gars qui avait le même défaut P2562.

Il avait remarqué que sa vanne EGR n'était pas étanche et que le tuyau de retour à l'admission chauffait de trop.

Il l'a remplacé la vanne et le défaut a disparu.

L'explication serait (lu ailleurs) que la vanne EGR pourrait influencer la contrepression échappement (ça je le crois bien)

et aurait une influence sur la position de la wastegate. ici je n'ai pas d'expérience sur le sujet et je ne sais pas si c'est plausible ou pas.

 

J'étudie cette piste.

[Invité §vid457dR]

Bonjour

 

c'est la 1ere fois que je pose une question après de nombreuses contributions... tout arrive.

mais c'est aussi une information car je vois pas mal de gens qui cherchent l'origine de ce défaut,

 

la question :

pour le contrôle des circuits de vide des moteurs PSA hdi , on donne une dépression (*) mini de 0,9 bar au ralenti (à priori, sans plus d'informations)

 

mais quelle est la dépression mini admise, si on ne met à pomper sur le frein ? y-a-t'il une valeur dans les manuels de réparation ?

si la réponse est non il y a un manque.

 

(*) je vais parler en dépression au lieu de pression absolue comme je le fais d'habitude.

 

 

La raison de ma question avec explications:

----------------------------------------------------

concerne ici 407 SW 2.0l hdi moteur RHR de 2005 mais ce n'est pas important.

 

Apparition du défaut

P2562 -Capteur de position de commande de pression de l'air de suralimentation du turbocompresseur

avec bien sûr un manque de couple

La panne est aléatoire ce qui fait qu'elle est difficle à trouver. Je pense avoir mis le doigt dessus.

 

Tests effectués:

- Etanchéité de tous les raccords du circuit de vide , des conduite qui vont aux vannes du doseur d'air et à la wastegate (vanne de pression turbo) de la boîte à air et de l'asservissement freinage. test OK

- mesure de la résistance du potentiomètre directement au calculo en fonction de la dépression appliquée wastegaste avec pompe à main, pour détecter un éventuel point dur. Ceci en pression montante et descendante. Rien à signaler

- contrôle des électrovannes.

- mesure de dépression côté wastegate en roulant, et c'est là que j'ai vu des variations bizarres.

- contrôle de la dépression dans le circuit de vide en roulant: au ralenti plus de 0,9 bar mais sur route, j'ai remarqué des chutes jusqu'à 0,5bar.

 

 

Après plusieurs tests j'ai pu reproduire le défaut P2562:

il suffit de freiner plusieurs fois, ce qui fait chuter la dépression d'une manière anormale (de -0,9 bar on passe à -0,5bar) ,

et si on accélère juste après, la vanne de la wastegate n'arrive pas à atteindre sa position de consigne définie par le calculateur et le calculateur se met en défaut (baisse du couple).

Si on ne freine pas avant l'accélération, le défaut n'apparait pas forcément.

 

C'est normal car la position de la wastegate est fonction du RCO ( rapport cyclique) de l'electrovanne ET de la dépression.

Si la dépression est insuffisante, il est évident que la force est insuffisante.

 

Comme l'asservissement de freinage cette voiture a l'air étanche (mesure à la pompe manuelle à vide), je m'oriente vers une pompe à vide en fin de vie.

à moins d'avoir omis quelquechose....

 

 

Salut,

 

Dommage pour le tuto avec tous ces tests , j'attends avec impatience des photos de la vanne egr...

 

A+

[Invité §Plu600ew]

Dommage pour le tuto avec tous ces tests , j'attends avec impatience des photos de la vanne egr..

salut

 

l'année dernière , j'avais démontée, nettoyée et testée électriquement la vanne EGR ainsi que les conduits

Elle était étanche et relativement propre et elle aurait plus faire encore 100000km. (le véhicule a 160000km et n'a jamais fait beaucoup de ville)

 

C'est une vanne Delphi qui est connue pour avoir eue quelques faiblesses (vanne qui se bloque) et remplacée sous garantie

Je pense que la mienne est d'origine.

J'ai fait un test hier sans presque rien démonter et j'avoue que j'ai aujourd'hui un petit doute sur son étanchéité. à suivre...

[Invité §Plu600ew]

salut

 

voilà la suite et la fin de mon cas:

 

j'ai trouvé ma panne mais c'était difficile.

 

je rappelle le défaut :

manque de puissance à partir d'un certain régime et code défaut P2562 - potentiomètre de recopie du turbo

 

Ce défaut signifie que le calculateur calcule une position de potentiomètre bien précise ( la consigne) mais que pour une raison quelconque, elle ne peut être atteindre.

 

Dans mon cas l'électrovanne de commande d'un des papillons du doseur d'air d'admission (servant au FAP et à l'EGR) était défectueuse

 

Voici les photos

ces électrovannes n'ont pas de ressort à l'intérieur pour repousser le noyau ( il y a une raison)

juste un noyau, une membrane.

Plus la dépression est grande, plus l'étanchéité de la vanne est grande.

elles sont commandées par un signal avec rapport cyclique variable ( RCO, PWM..)

 

 

ici j'ai démonté la vanne jugée suspecte

la membrane parait belle

 

et bien non, elle percée

 

Et vu l'endroit où se trouve le trou, je pense que la fuite était variable selon la dépression, vanne ouverte/fermée etc.

Je m'était fait piéger par le test.

 

Explication de la panne en détail :

après démarrage , la dépression monte à plus de 0,9 Bar. OK

On roule et on freine, la dépression diminue surtout après 4 ou 5 coups de frein . A priori normal.

 

Dans mon cas, l'une des vannes laissait passer un peu trop d'air, parce que la membrane n'arrivait pas à de déplacer en butée (j'ai dit plus haut: davantage de dépression, davantage d'étanchéité)

De l'air pouvait alors rentrait en passant par la membrane et rentrer dans le circuit de vide.

La dépression n'arrivait plus à remonter.

 

La vanne de commande turbo recevant cette même dépression n'arrivait plus à maintenir la position de la wastegate souhaitée par le calculateur. D’où le code défaut

 

D’après ce que j'ai pu lire : Il faut quand une différence de 30% pendant 5 sec si le régime reste au dessus de 1500 tr/mn pour reconnaître le défaut

Comme je le dis souvent ici: ce n'est pas parce que le manque de puissance survient, que la panne survient également à ce moment là.

Ici la fuite existait, mais le calculateur ne le remarquait que sur route lors de son test.

 

 

Après remplacement de l'électrovanne et des tests sur route, je n'ai pas pu reproduire le défaut.

 

Au freinage après quelques coups de frein, la dépression diminue tout de même, mais comme il n'y a plus de fuite, elle remonte au lieu de stagner.

 

 

Comment tester une électrovanne du point de vue pneumatique ?

 

brancher une pompe à vide manuelle sur le raccord d'entrée et pomper.

 

1- si vous constatez une fuite légère, c'est normal car la vanne n'est pas entièrement fermée au repos.

 

Si la fuite est plus importante et qu'on ne peut pas faire augmenter la dépression, bien boucher le raccord de sortie avec le doigt :

 

-sur une vanne en état, on s'aperçoit qu'on peut augmenter facilement la dépression et qu'elle se maintient même quand on enlève le doigt. Il peut y exister toutefois une légère fuite.

-sur une vanne défectueuse, la pression ne peut pas être maintenue et redescend rapidement.

 

Pour vérifier si la fuite a pour cause membrane, boucher à la fois le raccord de sortie ET le raccord de mise à l'air. Ce devrait être étanche.

Si en débouchant seulement le trou de mise à l'air, ça fuit à nouveau, la membrane est morte.

Si la fuite continue en bouchant tout, la fuite est ailleurs !

Les vannes plus récentes comporte un sertissage extérieur. Il doit y avoir une raison.

 

A propos de la mise à l'air :

Le raccord de mise à l'air est couvert par un capuchon plastique et un filtre.

On lit qu'il faut nettoyer le filtre. jJe ne vois pas l'intérêt.

Ce raccord permet à la membrane de bouger, mais Il n'y a pas de débit d'air qui passe par ce filtre. C'est du va et vient.

Le filtre sert aussi à éviter que les cochonneries rentrent dans la vanne.

 

Si on vérifie l'étanchéité des canalisations tout branché, il est possible qu'on arrive pas à toujours déceler ce genre de panne.

 

et pour terminer .....

 

Info pour ceux qui ont des manques de puissance avec le défaut P2562

n'aller pas changer sans réfléchir vos électrovannes.

 

La cause d'un manque de puissance dans ce cas peut aussi avoir pour cause:

- étanchéité des raccords

- pompe à vide

- coincement wastegate, Turbo

- potentiomètre wastegate

- doseur d'air

- réserve d'air

- servo-frein

 

j'ai lu aussi que le défaut P2562 s' effaçait après 5mn de conduite. (selon info PSA pour ce véhicule).

Ce qui me parait étonnant mais pourrait aussi expliquer les cas de manque de puissancemais sans défaut enregistré . À vérifier

 

je considère le cas comme résolu

 

 

edit: correction de petites erreurs

[Invité §exp832Oz]

Y a rien à dire...........

 

A part bravo, tu es vraiment un acharné de la recherche de pannes, un éminent exemple pour les furieux du remplacement à tout va!

 

J'ai un petit chapeau, mais il est à terre en signe de respect.

 

A+

[ballbearing]

-

Bravo. C'est fouillé....

 

 

Au vu de ceci; je ne dirai plus (ouvertement ) que trop souvent tu sodomise les hyménoptères.

 

 

Donc finalement y a -t-il ou pas une gamelle de "réserve de dépression" autre que la cavité du Servo-frein ?

[lucky luke gti]

Salut,

 

Je viens de lire ce sujet et je dis bravo pour tout ce qui y est dit, c'est clair, compréhensible et résolu avec méthode.

 

[Invité §Plu600ew]

merci bien à tous

[Invité §vid457dR]

En fait je crois qu'il vaut mieux parler à la place de vanne egr, de convertisseur de pression voir d'actionneur à depression pour le réglage des ailettes du turbo, bref d'un outil de commande, d’où la panne...

 

http://z51.pagesperso-orange.f [...] alimen.htm

[Invité §Plu600ew]

En fait je crois qu'il vaut mieux parler à la place de vanne egr, de convertisseur de pression voir d'actionneur à depression pour le réglage des ailettes du turbo, bref d'un outil de commande, d’où la pann

la vanne EGR est une chose , dans ce cas ci elle est électrique.

 

quand à la pièce de la photo, voici les noms donnés utilisés un peu partout:

Transmetteur de pression, convertisseur de pression, convertisseur électro-pneumatique (nom en français donné par le fabricant ) et j'en passe.

mais c'est du pinaillage.

[Invité §vid457dR]

Du pinaillage non parce quand on sait que cette électrovanne régule la dépression dans le circuit du turbo et qu'on a une chute de la pression résiduelle

ça aide dans la recherche de la panne, d'ailleurs dans ton premier post tu indiques:" Apparition du défaut P2562 -Capteur de position de commande de pression de l'air de suralimentation du turbocompresseur" donc si l'électrovanne du convertisseur fonctionne bien (signal oscilloscope) mais que le défaut persiste reste la membrane à vérifier.

Bon c'est plus facile à dire après coup mais une simple lecture de la RTA permet de comprendre l'importance de cette vanne dont j'ignorais l'existence !

 

PS/ Tu as quand même changer la pompe à vide et tu parlais de vanne egr...

[Invité §Plu600ew]

Du pinaillage non parce quand on sait que cette électrovanne régule la dépression dans le circuit du turbo et qu'on a une chute de la pression résiduelle

ça aide dans la recherche de la panne, d'ailleurs dans ton premier post tu indiques:" Apparition du défaut P2562 -Capteur de position de commande de pression de l'air de suralimentation du turbocompresseur" donc si l'électrovanne du convertisseur fonctionne bien (signal oscilloscope) mais que le défaut persiste reste la membrane à vérifier.

par pinailler je parlais seulement des noms utilisés

 

je ne sais pas si tu as bien compris que ce n'est pas le convertisseur de pression du turbo qui était défectueux, mais celui d'un des papilons du doseur d'air

il créait une fuite dans le circuit de vide mais pas en permanence.

 

PS/ Tu as quand même changer la pompe à vide et tu parlais de vanne egr...

 

j'étais certain de mes mesures car le circuit était étanche au moment des mesures.

et comme je ne connaissais pas exactement le fonctionnent de ces électrovannes, je me suis fait piégé. Ce ne sera pas la 1ere fois ni la dernière.

 

Tu as raison j'ai changé la pompe à vide parce que j'avais un doute sur la valeur de la dépression en roulant et en freinant.

Il faut dire que quand la dépression passe de 0,9 Bar à 0,5 bar , on peut en avoir des doutes.

mais je suis peut-être le seul à le faire

[Invité §vid457dR]

Je comprends pas tu as changé l'électrovanne complète celle de la photo avec un tuyau qui va à la pompe à vide, l'autre dans le circuit de dépression

du turbo le tout piloté par le calculateur via l'électrovanne ?

 

Il y'a combien d'électrovannes de ce type sur ta voiture ?

[Invité §vid457dR]

La voilà ta vanne pour moteur RHR, c'est bien pour le turbo et pas un doseur d'air, alors ?

 

http://www.webdealauto.com/fr/capteur-de-pression-turbocompresseur/peugeot-407-sw-2-0-hdi-135.18016.3553/1.html

[Invité §Plu600ew]

La voilà ta vanne pour moteur RHR, c'est bien pour le turbo et pas un doseur d'air, alors ?

 

http://www.webdealauto.com/fr/capteur-de-pression-turbocompresseur/peugeot-407-sw-2-0-hdi-135.18016.3553/1.html

Vidade

j'ai tout expliqué plus haut.

Avant de remettre en cause ce que j'écris, je te prierais d'étudier l'installation du véhicule.

Le véhicule est équipé des 3 électrovannes semblables : une pour la commande du turbo et les deux autres pour le doseur d'air (air chaud /air froid)

[Invité §vid457dR]

Vidade

j'ai tout expliqué plus haut.

Avant de remettre en cause ce que j'écris, je te prierais d'étudier l'installation du véhicule.

Le véhicule est équipé des 3 électrovannes semblables : une pour la commande du turbo et les deux autres pour le doseur d'air (air chaud /air froid)

 

 

He ben voilà c'est long à sortir chez toi... Sinon pour en revenir à la pompe à vide si elle aspire bien je vois pas la nécessité de la changer.

 

Tu aurais pu aussi nous présenter ton oscilloscope et ton diag...

 

 

A+

[Invité §vid457dR]

Par contre je ne trouve que 2 électrovannes de dépression, une pour le turbo et une pour l'egr mais bon je vais pas...pinailler !

 

A++

[Invité §Plu600ew]

 

He ben voilà c'est long à sortir chez toi... Sinon pour en revenir à la pompe à vide si elle aspire bien je vois pas la nécessité de la changer.

 

Je vais me faire un plaisir de faire un petit cours de base rapide :

 

quand on parle de pompe d'une manière générale , il y a la notion de pression et la notion de débit

La pression est définie par le régulateur de pression,

Le débit est le nombre de litre de (*) que peut fournir la pompe sous la pression définie plus haut.

 

(*) remplacer par ce qu'on veut: air, essence , eau....et j'en passe

Une pompe à essence de véhicule peut débiter par exemple 120 l/h sous la pression une pression de 3,5 bar

mais sous une pression plus faible, elle peut en fournir davantage.

 

Pour revenir à la pompe à vide, j'ai dit plus haut pourquoi je l'ai changée (aucun moyen de contrôler le débit)

 

J'en conclue que le débit fournie pas la pompe à vide n'est pas capable d'aorigine de compenser le débit d'air consommé par des coups de freins répétés. D'où une chute de pression.

 

C'était la question de Ballbearing au début .

Je n'en savais rien non plus car je ne suis pas spécialliste dans ce domaine.

[Invité §Fra803Ge]

peut on mettre du 12 v sur les fiche pour voir si l’électrovanne fonctionne ?

[ravican]

Bonjour,

Je n'avais pas suivi le sujet à l'époque.

BRAVO Plumele, ça c'est du vrai diagnostic comme peu de garages savent le faire.

Je vais essayer de garder cette info dans un petit coin de ma tête car elle peut servir un jour.

Clt

[Invité §bul853Ls]

Bonjour Plumele,

 

Je sais sujet qui date maintenant mais toujours d'actualité car toujours du pneumatique dans nos cheres titines...

 

 

Un truc me chagrine dans ton analyse de l’électrovanne, mais tu l'as peut être encore et tu vas peut être pourvoir repondre à ma question:

 

Quand on pilote un poumon ou un doseur, le fait de creer une depression va permettre aux differentes membrane cibles de se deplacer..(actuateurs) le vide créé par la commande electrique en pwm de l'electrovane..

 

Cependant si je ferme l'electrovanne simplement je ne voit pas comment le vide s'en va si l'air ne passe par là...

 

Il y a forcement une mise à la pression atmospherique de la membrane cible sinon elle ne peut revenir a sa place..car le vide est alors emprisoné dans le tuyau derreire lelectrovanne

 

 

De même si on veut reguler, quand on fait le vide, il devient à moment donné egal à celui de la pompe à vide...comment alors faire diminuer ce vide..on est obligé de faire rentrer de l'air pour jouer sur le niveau (pourcentage d'ouverture) de la vanne..

 

Les electrovanne ne sont pas piloté en tout ou rien donc comment l'air rentre t'il dans l'electrovanne et quelle solution ont ils trouvé pour etancheifié le circuit de vide?

 

Peux tu nous en dire plus toi qui a une electrovanne ouverte ?

Le tube metalique aqui va dans le noyau electromagnetique est il percé? On voit des ouies sous la membrane... serait là que la fuite est créé?

 

 

 

Par avance merci

 

 

Bulbo