Branchement bobine allumage twingo

[Invité §ant558SG]

Bonjour, j'ai acheté une bobine d'une twingo (année ??) tout ce que je sais c'est que c'est une bobine pour un allumage jumo-statique: il y a 4 fils haute tension et 4 fils d'alimentation: je voudrais savoir comment sont branchés les enroulements primaire et secondaire. je vous joint les photos: une vue générale de la bobine et un schéma de la prise. Ce qu'il faudrait c'est savoir comment je dois brancher ma bobine pour avoir des étincelles sur les bougies. Je précise que je ne veux pas brancher ma bobine sur un moteur de twingo mais je veux l'adapter a un autre moteur voila pourquoi je veux comprendre comment la brancher. Merci a vous.

[ballbearing]

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Bonjour

 

Y a ça..... ? Mais le connecteur a pas la même tronche

 

Trouvé dans http://www.clubgti.com/showthr [...] ine-140911

 

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Pour les sorties haute tension tu mesure et tu trouve les deux paires jumo avec un Ohmmètre (résistance = des milliers d'Ohms)

 

]

[Invité §ant558SG]

Bonsoir et merci de ta réponse, ca doit correspondre , mais le Pin 1 comment je le branche?

est ce que je branche:

Pin 3 au +12

Pin4 au -

Pin 1 et 2 au +12 via un rupteur? ou alors a la masse?

Merci de vos réponses

[Invité §exp832Oz]

Salut, tu veux commander une bobine de ce genre avec un rupteur pour un 4 cylindres?

 

ou c'est pour un double allumage sur un 2 cylindres?

 

Il y a un plus, et 2 commandes par la masse pour la haute tension, commandées par le calculateur.

 

A+

[ballbearing]

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Edit J'ai posté ci dessous sans avoir vu le Post d'exprspto

 

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Désolé. Je ne trouve pas de schéma sérieux, et précis pour ne pas te dire de bêtises au sujet du connecteur à 4 broches.

 

Ce qui est sûr c'est que ce sont des transistors dans le calculateur qui font la commutation. Représentés ici en 1/4 et 2/3

 

Tu compte commander avec quoi?

 

Car il n'est pas impossible de commander ça avec deux contacts mais il faut être sûr du connecteur 4 broches.

 

[Invité §ant558SG]

Bonsoir, mais comment le calculateur commande t-il la bobine? il envoie quels types de signaux? il met ce Pin1 et 2 a la masse par relais? mon but est de pouvoir créer un étincelle au bout d'une bougie et que je puisse contrôler exactement l'instant d'allumage. (une roue perforée envoie un signal carré et me permet de caler mon allumage a l'instant voulu). Merci de vos réponses et bonne soirée.

[ballbearing]

il met ce Pin1 et 2 a la masse par relais? Par deux transistors qui ""ferment"" des coups à la masse comparables chacun à une "vis platinée".

Mais il y a bien plus de bazar bien sûr dans le module. Pour reconnaitre quels cylindre(s) (Capteur PMH )

 

[Invité §ant558SG]

Bonsoir, moi je compte la commander par transistor en fonction des infos reçus par la roue perforée et son phototransistor. C'est donc pour cela que je dois savoir comment la bobine se commande...

Merci des infos

[Invité §ant558SG]

Ok faut que je test alors? donc je récapitule:

Pin 1 et 2 a la masse

Pin 3 au 12 V

Pin 4 a la masse

 

et quand je déconnecte le Pin 1 de la masse un étincelle devrais se produire sur les bougies 1-4

et 2-3 pour le pin 2 ? c'est bien ca?

[Invité §ant558SG]

pour ne pas faire de bêtise je peux vous fournir des relevés de résistances... ça va peut etre nous aider....

toutes les valeurs sont en Ohm:

entre

pin 1 et 2 :1 ohm

pin 4 et 3 :0.1 ohm

pin 1 et 3 :0.6 ohm

pin 1 et 4 :0.6 ohm

pin 2 et 4 :0.6 ohm

pin 2 et 3 :0.6 ohm

 

qu'en concluez vous?

[ballbearing]

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Ok faut que je test alors? donc je récapitule:

Pin 1 et 2 a la masse

Pin 3 au 12 V

Pin 4 a la masse

 

et quand je déconnecte le Pin 1 de la masse un étincelle devrais se produire sur les bougies 1-4

et 2-3 pour le pin 2 ? c'est bien ca?

 

Non il y a le + commun d'alim qui manque dans ta description.

 

Et dans le module il doit ( je pense) y avoir le condensateur (s) nécéssaire à la création de l'étincelle.

 

Je pourrai pas m'avancer plus

[Invité §ant558SG]

ok merci mais je pensais que le pin 3 regoupais les +?

[Invité §ant558SG]

non tu as raison il manque un +....

[Invité §cla288LI]

voila

 

 

[Invité §ant558SG]

Bonjour, merci pour la photo mais entre temps j'ai fais mes tests et j'ai réussi a avoir une étincelle en branchant:

 

Pin 1 a rien car la bobine 1-4 ne sera pas utilisée

Pin 2 a la masse via un contact

Pin 3 a la masse via un condensateur de 3,3nF

Pin 4 au + 12 V

 

 

j'arrive a avoir un mini étincelle au bout de ma bougie... mais elle est bien plus grosse dans mon rupteur, Ma question est la suivante: comment inverser la tendance?

je vous joint une photos pour que vous compreniez bien le montage et ce qui pose problème car vu que je veux a terme remplacer le rupteur par un transistor de puissance( type BU806 ou équivalent) il ne va pas aimer les surtensions il faudrait donc les minimiser voir les éviter.

 

Merci de vos réponses

[Invité §cla288LI]

le grand chef ball va te répondre

 

 

[ballbearing]

Salut

 

Plusieurs remarques. Qu'en penses-tu ?

 

-- D'abord , puisque tu veux utiliser que cette demi-bobine et que tu parle de jumostatique , je suppose que c'est pour une paire de bougies et si ""jumostatique " l'étincelle va jaillir instantanément sur les deux bougies à la fois puisque c'est comme ça que ça fonctionne....

 

-- Pourquoi s'emm... avec cette double bobine et ses 4 plots de circuits ""primaires" ( dont je ne peux assurer lequel est quoi ) , alors que tu peux prendre une bobine de 2CV Citroen dont le branchement est hyper simple et connu ?? et qui fait ça très bien

 

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"""j'arrive a avoir un mini étincelle au bout de ma bougie...""

-- ( Dans ton dessin ci dessus, mais c'est peut être que tu n'a pas voulu encombrer, l'autre côté de la sortie haute tension de la demi/bobine doit être réuni à la deuxième bougie , sinon to arc ne se "referme sur rien" et tu vas griller ta bobine car l'arc va éclater à l'intérieur de la bobine , ""où il pourra"" :q . )

 

-- La valeur d'un condensateur d'allumage est vers 0,2 ou 0,1 microFarad. Rester sur les condensateurs à bain d'huile encore vendus.

 

-- Après libre à toi comme tu l'indique de remplacer le contact par un rupteur transistor et le capteur et l'électronique dédiée.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Allumage_2cv.svg/900px-Allumage_2cv.svg.png

[Invité §ant558SG]

Bonjour, enfaite je n'ai besoin que d'un seul allumage (une simple bobine de 2CV aurait suffit) mais voila j'ai a ma disposition une bobine de twingo... je vais essayer de trouver un condensateur plus gros car en effet c'est un peu faible 3,3nF. Mais tu as peut être raison je vais voir s'il est possible de trouver une autre bobine sinon j'essayerai de faire fonctionner celle la...

Merci pour tout!!!

[ballbearing]

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Oki

 

Les bobines pour allumage avec transistor au lieu de vis platinées avaient une résistance/impédance de primaire un peu plus faible à cause de la résistance interne du transistor de l'époque quand il est conducteur. Mais c'est plus théorique qu'indispensable.

 

Si on va par là, tu devrais aussi pouvoir trouver du MOSFET haute tension dont la résistance RDSON est faible, au lieu de ton BU806. Il y en a eu dans les derniers téléviseurs à tube Cathodique avant leur disparition pour les TV plats

 

(J'ai encore un peu édité mon message )

 

[Invité §ant558SG]

Bonjour, c'est bon j'ai acheté une bobine avec un seul enroulement ça va être plus simple a utiliser. Donc maintenant je dois choisir mon transistor et mon condensateur. Pour le transistor tu me conseille un MOSFET? les prix ne sont pas plus élevés?

En tout cas merci pour toutes les indications que tu m'a fourni

[ballbearing]

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Bof... sur ton projet intéressant c'est une affaire de quelques Euros pour essayer arriver à un meilleur résultat ?

 

http://uzzors2k.4hv.org/index.php?page=flybacktransformerdrivers etc..

 

On peut s'inspirer ici du 555 en le configurant en monostable par exemple

[ballbearing]

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Pour la commande d'un Mosfet, lis l'excellent travail final de Mecapassion; qui pourrait t'inspirer (il faudra bien sûr un Mosfet qui travaille plus haut en tension )

 

faisceau attelage remorque

[Invité §ant558SG]

Bonsoir , merci pour les liens, pour la commande pas de soucis je travail avec les cartes arduino (MEGA et UNO) et grâce aux µControleurs qu'elles intègrent il est très facile de mettre un état haut sur une gâchette de transistor et tout cela au bon moment. je travail actuellement sur le programme (qui me donne du fil a retordre) pour compter les fronts montants en provenance de la roue codeuse et ainsi pouvoir déterminer le moment ou créer l'étincelle et celui de l'injection. Pour le choix du transistor c'est vrai que ça ne se joue pas a quelques euros.. mais je préfère bosser sur du pas cher car je peux me permettre d'acheter plusieurs transistor d'avance par exemple (en cas de faux pas) etc...

Pour le transistor le prix dépend aussi beaucoup du fournisseur (par exemple celui près de chez moi vend le IRFP450 pas loin de 13€) je vais voir ou je l’achète, sachant que sur internet c'est moins cher(environ 5€) mais qu'il faut attendre le délais de livraison...

je vais peut être tenter une commande de la bobine par relais (car j'en ai plein a disposition) mais je sais d'avance que la vitesse de commutation ne sera pas a la hauteur et que la durée de vie du circuit sera....courte

Merci encore c'est super de trouver des réponses fiable et dans un laps de temps aussi court!!!

 

PS: pour les liens je les regarderai en détails demain car ce soir c'est pas possible

[ballbearing]

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[Invité §ant558SG]

Bonjour a tous, en recherchant un transistor j'ai pensé a ce que m'a dit ballbearing: a savoir qu'il y avait des transistor dans les TV a tubes cathodique. Il se trouve que justement j'avais un écran d'ordinateur cathodique que je devais jeter il y a au moins 2 mois... en démontant je suis tombé sur un transistor le C5386 dont voici le datasheet en pièce jointe.

 

Dites moi ce que vous en pensez?

A mon avis ça va convenir pour commander ma bobine (il faut juste lui rajouter une (ou plusieurs en série) diode zener entre son collecteur et sa base pour limiter les éventuelles surtensions)

Merci et bonne journée !!!

[Invité §exp832Oz]

UP

[ballbearing]

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Juste une remarque : la ""surtension" dont tu parles est je pense nécéssaire. Elle fait partie du processus d'allumage . Le transistor doit la supporter Il ne faut surtout pas l'écrêter trop ***

 

La diode présente quand elle existe est juste une diode ordinaire "roue libre". Supportant aussi la même tension Max. admise par le transistor. Elle est là contre d'éventuelles tensions négatives. Pas pour une limitation de la surtension qui apparait sur le collecteur lors de l'allumage.

 

Dailleurs ces transistors de balayage lignes ( ""THT") TV ont eu souvent ensuite cette diode intégrée. ( BU508 D ) (BU406 D )

 

 

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Tiens en cherchant j'ai trouvé ce truc intéressant http://a110a.free.fr/SPIP172/a [...] article=22

[ballbearing]

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*** Si Zeners il y avait elles auront des tensions élevées

 

http://forum.bernard.debucquoi.com/download/file.php?id=42442&sid=53d32aeba7c7cdf2e24e8a52de6c291c&mode=view