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Mécanique / Électronique

A4 B6 2.4 V6 - Calage distribution


Invité §jul655vb

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Invité §jul655vb

Bonjour à vous,

 

Je viens vous demander des conseils concernant le calage de la distribution de mon A4 B6 2.4L V6.

 

Je suis en train de faire la distribution dessus, je précise que je n'ai pas encore retiré la courroie de distribution.

Je rencontre un problème au moment d'utiliser les outils de calage.

 

Si je met le moteur au PMH selon les repères sur le vilebrequin, je ne peux pas utiliser l'outil de blocage des arbres à came car ils ne sont pas alignés.

 

Et si j'aligne correctement les arbres à came pour insérer l'outil, j'ai un décalage des repères sur le vilebrequin (voir les photos ci-dessous).

 

 

IMG_20140607_163152.jpg

 

IMG_20140607_163146.jpg

J'ai également l'outil que l'on insère sous le moteur pour bloquer "le bas moteur" (désolé je ne connais pas la fonction exacte), vous avez la photo ci-dessous.

Si j'aligne les repères sur le vilebrequin, je peux aller quasiment au bout du pas de vis et si j'aligne les arbres à came, je ne peux le visser qu'à moitié.

Je précise que dans les 2 cas, je ne visse qu'à la force de la main.

 

 

IMG_20140607_163237.jpg

 

 

J'ai l'impression que le garage qui à fait la dernière distribution l'a mal calée. J'ai hésité à refaire la distribution à l'identique avec le décalage mais je préférerai avoir quelque chose de nickel.

Je précise que la voiture roule nickel mis à part que je trouve que le moteur fait un peu de bruit comparé à un 2.6L V6 d'une audi 80.

 

Pouvez-vous me donner des conseils ou me dire comment bien recaler la distribution.

 

C'est assez urgent car la voiture est toujours démontée.

 

Merci à vous.

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Bonjour,

 

le seul moyeu de remettre tout en place , et comme tu sembles rigoureux, c'est de faire la manip officielle jusqu'au bout , il faut débloquer les poulies d'arbre a cames , pour que tu puisses décaler un peu le vilebrequin , et mettre la pige inférieure.

Si je comprend ton montage, la traverse est en prise sur les arbres a cames et laisse un peu de "liberté" aux poulies?

 

Sur les moteurs vag c'est parfois une pige a l'avant(pas en liaison directe avec les poulies) ou une cale sur l'arrière de l'arbre a cames

ces méthodes de "pigeage" permettent de maintenir les arbres avec la bonne position et de corriger les erreurs "mécanique" avec l'angle des poulies.

nombreux ne touchent a rien et font comme bien d'autres véhicules a poulies fixes, dans ton cas le dernier a mal fait.

n'étant mécano, a ta place je retirerai la traverse et décalerai le vilo pour vérifier l'emplacement qui permet le pigeage de celui-ci. Si tu trouves bien les quelques degrés d'écart, tu auras la preuve que le calage est mauvais, tu fais un bon repère pour retrouver l'emplacement exact du pigeage vilo. et tu retires la pige.

il ne reste plus qu'a rependre la manip mais en débloquant les poulies

il faut un petit extracteur.

Comme je ne suis pas mécano , tu peux faire le test que je te propose(test du pigeage vilo) sans rien déposer et attendre d'autre avis pour la suite.....

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Invité §jul655vb

Merci de ta réponse.

 

 

Si je comprend ton montage, la traverse est en prise sur les arbres a cames et laisse un peu de "liberté" aux poulies?

La traverse permet de bloquer complètement les arbres à cames. On ne peut plus les tourner une fois l'outil en place.

 

 

l ne reste plus qu'a rependre la manip mais en débloquant les poulies

il faut un petit extracteur.

Le problème est que je n'ai pas d'extracteur.

Je ne peux pas simplement décaler légèrement le vilebrequin une fois la courroie retirée ?

Le deuxième outil devrait me permettre d'être sûr que le vilebrequin est en bonne position.

 

 

Autre chose, quand je tourne le moteur avec une clé, je sens plusieurs points durs.

Ça me parait bizarre mais je suppose que ce sont les compressions car le moteur roule plutôt bien.

Pour moi pas de surconsommation, j'arrive à faire du 7.4L sur route, peut être un manque de couple en dessous de 2-3000 tr/mn mais impossible d'en être sûr.

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en regardant ta photo je suis presque sur que les pions de ta traverse sont en prise avec les arbres et laissent les poulies libres (si elles sont débloquées)

 

les compressions c'est bon signe mais c'est pas le décalage que tu as qui engendre ce fonctionnement

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j'ai oublié,

 

je fais une différence entre arbre à cames et poulies,, il faut comprendre qu'ils peuvent être décalés l'un par rapport a l'autre de quelques degrés;

 

une belle photo sans la traverse de blocage serait un +

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Invité §jul655vb

La voiture est chez mes parents qui ont une maison donc je ne peux pas faire de vrai photo avant demain.

 

Pour une photo sans la traverse, ce n'est pas ma voiture mais c'est pareil :

Audi-A4-Silver-Replacement-Of-Timing-Belt-And-Water-Pump-Ramspeed-Automotive-2.jpg

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Invité §jul655vb

Sans courroie de distribution, avec l'outil de blocage des AAC mais sans l'outil qui bloque le vilebrequin, je devrais pouvoir décaler légèrement le vilebrequin pour l'aligner ?

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Invité §jul655vb

Quand je regarde le décalage entre les repères du vilebrequin, j'ai bien l'impression qu'il y a un décalage d'une dent.

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Invité §jul655vb

Effectivement, j'ai vu un tuto sur youtube où la personne change les poulies. Donc il faudrait que je décale les 2 poulies d'AAC et non directement le vilebrequin.

 

On peut vraiment pas rattraper le décalage sur le vilebrequin ?

Comme j'ai pas d'extracteur de poulie et que la voiture doit rouler pour demain soir, c'est galère.

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tu démontes la traverse, tu fais un repére sur une poulie d'arbre a cames avec une marque au tourne-vis ou au correcteur blanco, tu mets ta pige inférieure au vilo si ton arbre a cames c'est décalé de pile une dents, c'est sûr que la distri à été mal montée

 

qu'en penses-tu pilouf?

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ze-tuner-33.gif.71e59810c1d55f41840f2df25efc964e.gif

 

gamin65.gif.8c69783aff5311a5de982c50457754b4.gif mon message est parti!

 

Il y a un décalage, effectivement.

Les 2 pates ou tu viens bloquer les arbres à cames ne sont pas solidaire des poulies mais des arbres par eux même il me semble. A confirmer!

 

Si c'est le cas, alors une fois la courroie de distri enlevée il te suffit juste de réaligner le vilebrequin avec son repère d'origine. Et de mettre sa pige.

Le faite de débloquer les poulies d'arbres à cames permet d'avoir une meilleur tension de la courroie, plus uniforme.

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Invité §jul655vb

Merci pour vos conseils, je termine la distribution demain.

Je vous remercie pour vos conseils.

 

Vous me confirmez que des points dur en tournant le vilebrequin avec une clé sont normal ? Avec les bougies bien sûr.

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Invité §jul655vb

Merci.

 

Je vous tiendrais au courant.

 

Bonne soirée à vous

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a vue de nez tu as entre 54 et 56 dents sur tes arbres a cames, donc 27 ou 28 dents sur ton vilo , soit un décalage de 13° mini pour une dents (360/nombre de dents)

 

tu détermines le périmètres "P "de ta poulie qui possède le repère (d X 3.14)

tu mesures l'écart "E" entre le repères vilo avec les arbres a cames calés et le repères vilo avec le vilo calé.

E/P X360 donne l'angle a rattraper

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a vue de nez tu as entre 54 et 56 dents sur tes arbres a cames, donc 27 ou 28 dents sur ton vilo , soit un décalage de 13° mini pour une dents (360/nombre de dents)

 

tu détermines le périmètres "P "de ta poulie qui possède le repère (d X 3.14)

tu mesures l'écart "E" entre le repères vilo avec les arbres a cames calés et le repères vilo avec le vilo calé.

E/P X360 donne l'angle a rattraper

 

 

ultimatecar59.gif.a5a4e87a339b76d60df7e7fa9141cc9f.gif

 

On est entrain de perdre poinpoin!

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Invité §jul655vb

Je viens vous donner des nouvelles.

 

J'ai commencé par faire une marque sur le vilebrequin pour marquer le décalage. Puis j'ai retiré la courroie de distribution et j'ai réaligné les repères d'origines.

 

Résultats : impossible de mettre la courroie de distribution. J'ai donc joué légèrement avec le vilebrequin afin de pouvoir la mettre pour tester. Je me suis retrouvé avec exactement le même décalage que le garage qui avait fait la distribution.

Je comprend mieux pourquoi la distribution était décalée.

 

Pour le moment la distribution est faite mais avec le même décalage qui était présent. Après tout la voiture roule comme ça depuis 50000km et 5 ans, en attendant de résoudre le problème ca suffira.

 

Vous pensez que ce décalage peut venir d'où ?

 

En plus j'ai réussi à perdre la visse où l'on insère l'outil pour caler le vilebrequin. Elle est tombé quelque part sur la direction / bas moteur. Donc voiture immobilisėe sinon je vais perdre pas mal d'huile.

 

Vous pensez que je peux récupérer cette visse avec un aimant ?

 

Merci à vous

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Invité §Cr-008cw

Bonjour, Certes ce bloc a l'air "impressionant", mais je ne vois pas pourquoi il ne profiterait pas du même traitement qu'un 4 en ligne... Je pense que tu devrais reprendre ta synchro et régler les poulies aac dans les règles de l'art. Ton décalage est important, il peut à lui seul justifier le bruit dont tu parles plus haut (et une surconso/manque de puissance).

Tu peux reprendre ton calage avec ta courroie en place, réglant les acc successivement. Tu as le matériel de calage, ce serait un tort de s'en priver... Quant à l'origine de ce décalage, les causes peuvent être nombreuses et de toute manière inutile de les détailler, le problème est bien là : il faut le résoudre. Je pense que tu t'y retrouveras largement à posteriori. Après ce n'est qu'un avis... On pourrait y opposer la règle n°1 de la méca: "on touche pas un truc qui marche"... Mais dans ton cas ton moteur est mal calé, alors il marche certes mais pas à son rendement nominal.

 

Bon courage.

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ze-tuner-33.gif.71e59810c1d55f41840f2df25efc964e.gif

 

Tu ne peux pas mettre la courroie car les pignons d'arbres à cames ne sont pas débloqués.

Tout à d'accord avec Cr-Mo, quitte à faire le boulot, autant le faire comme il faut surtout que tu as le matos fab54700.gif.cf49ac42bee0b4359c125fd2d50534fb.gif

 

As tu essayé de débloquer les pignons?

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Invité §jul655vb

Je n'ai pas pu débloquer les pignons d'arbres à cames car je n'avais pas d'extracteur pour les retirer.

 

J'ai prévu d'aller en chercher un aujourd'hui.

 

Vous me confirmez qu'avec cet extracteur, ça va suffire pour les démonter :

http://www.norauto.fr/produit/ [...] 56361.html

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Invité §jul655vb

Je vais attaquer cette après midi alors.

 

Pour la visse de pige du vilebrequin, il y aura bien une fuite d'huile si je démarre sans ?

Je vais devoir allez la commander chez audi ou la chercher en casse car pour le moment elle est introuvable.

 

C'est juste pour tester le calage de la distribution.

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Invité §vid457dR

cdn.media.oscaro.com/pdf/31/tn_10_s03_audi%20(fr).pdf

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Invité §jul655vb

J'ai terminé la distribution aujourd'hui en recalant tout comme il faut.

 

J'ai clairement l'impression que la voiture a plus de couple à bas régime. Elle a l'air également de mieux monter dans les tours.

 

Par contre, j'ai un code défaut qui ressort sur vag-com :

17755 - Banc 2 Capt. Pos. AAC (G163) /vilebrequin (G28) Affectation incorrecte

P1347 - 002 - Limite inférieure non atteinte - Intermittent

 

Je précise que la voiture tourne nickel, pas de bruit bizarre et surtout pas de voyant d'allumé au compteur.

J'ai passé vag-com pour faire un check et non car j'avais l'impression d'avoir un problème.

 

Au ralentis, le code défaut ne revient pas. Je ferais un test de mesure en roulant demain pour identifier à quel tr/mn le défaut apparait.

 

D'après vous, mauvais calage ?

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ze-tuner-33.gif.71e59810c1d55f41840f2df25efc964e.gif

 

Tu as débloqué les pignons d'arbres à cames?

 

Sur ce que tu as fais, si tu es aligné aux repères d'origine, il n'y a pas de soucis.

L'info position d'arbre à cames est prise sur l'arbre d'admission, reste l'alignement entre les arbres d'admission et d'échappement ou simplement un réalignement (par la valise) des capteurs, si cette fonction existe.

 

As tu un voyant d'allumé au tableau ou uniquement le code qui apparait à la lecture?

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Invité §jul655vb

J'ai bien débloqué les pignons d'arbres à cames et extrait les poulies afin de réaligner les AAC avec le vilebrequin.

Les AAC étaient calés entre eux avec la barre de blocage et le vilebrequin était au repère + bloquer avec l'outil de pige.

 

Aucun voyant au tableau de bord mais le code réapparait systématiquement après avoir roulé. Rien au ralentis.

En tout cas, la voiture a plus de couple à très bas régime, c'est le jour et la nuit. La voiture est devenue très agréable à conduire en mode auto (boite multitronic), avant je restai en mode manuel pour ne pas descendre sous 2000-2500 tr/mn afin d'avoir du couple.

 

 

Pour rappel, le garage qui avait la distribution à l'époque (5 ans et 40 000km max) avait décalé le vilebrequin d'une demi dent, voir une dent par rapport aux AAC qui étaient bien calés entre eux. J'ai fait la distribution car on arrivait au terme des 5 ans et j'avais un bruit de courroie par temps froid au premier démarrage.

 

Avec le décalage de vilebrequin, je n'avais aucun code erreur.

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Invité §vid457dR

cdn.media.oscaro.com/pdf/31/tn_10_s03_audi%20(fr).pdf

 

 

Salut,

 

Tu as jeté un oeil sur ce lien pour vérifier si t'as bien fait tout comme il faut ?

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As tu une fonction avec vag-com qui te permet de synchroniser les capteurs vilebrequin et arbres à cames?

 

Quoi qu'il en soit, le calage que tu as fait est nickel, preuve en est le couple retrouvé, si soucis il y a il ne peut que se trouver sur l'alignement des arbres à cames échappement et admission mais j'en doute.

Pour cela, il aurait fallu que la chaine qui entraine les arbres soit été démontée et mal recalée.

 

ze-tuner-33.gif.71e59810c1d55f41840f2df25efc964e.gif vidade,

 

Ton lien ne fonctionne pas fab54700.gif.cf49ac42bee0b4359c125fd2d50534fb.gif

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Invité §jul655vb

Est-ce que j'aurai pu décaler un des 2 AAC d'un degré (par ex.) ? Logiquement non, car la barre était bien installée.

Je me tâte à revérifier cette partie avec un niveau pour être sûr que la barre de blocage est à niveau sur toute sa longueur.

 

Pour la chaine, je n'ai touché à rien de mon côté, de toute façon il aurait fallut que j'ouvre le bloc moteur pour cela.

Lors de la dernière distribution, ils n'y ont pas touché selon la facture. La voiture ne m'appartenait pas encore.

 

Pour vag com, aucune idée si on peut synchroniser les capteurs vilebrequin et arbres à cames.

Et je ne veux pas m'amuser à toucher à toutes les fonctionnalités au risque de dérégler quelque chose.

 

J'ai quand même fait quelques mesures :

 

Capture d’écran 2014-06-10 à 13.46.12.png

 

Voici la correspondance des valeurs :

 

Capture d’écran 2014-06-10 à 15.10.00.png

 

On remarque un écart assez important avec une valeur de -21°KW. La voiture ne devrait même pas roulée correctement avec un tel écart.

En théorie, je devrais avoir 0°KW et 0°KW avec une certaine marge d'erreur acceptée (10° par ex. en cumulant les 2 bancs).

 

Par contre, je ne sais pas si ces mesures concernent la courroie de distribution ou la chaine.

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Invité §jul655vb

Salut vidade,

 

Merci pour le pdf, c'est exactement ce que j'ai fait.

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