Reprise du message précédent : Bien lu, en effet, j'en suis encore avec mes anciens moteur FORD
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Vectra 2.2direct essence
exprspto
Profil : Pilote d'essai
Posté le 27-10-2010 à 20:09:39
Tu devrais faire un essai pour voir? En enlevant le câble de bougie du cylindre 1, la charge de la combustion disparait, si le piston est en cause le bruit devrait diminuer. C'est vraiment solide ces moteurs, ce serait vraiment étonnant pour le piston ou la bielle. A+
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modérateur, mécanicien Ici , c'est virtuel,c'est pas la vraie vie c'est pas un vrai garage
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 28-10-2010 à 15:59:12
pas bien vu d'enlever le fil de bougie, la bobine a cramé, plus de cylindre 1 et 3 mais le 3 est revenu.
J'ai tiré sur le fil le temps de prendre une pince isolante le moteur s'est coupé net!! je n'ai eu aucun contact avec une quelconque masse moteur. Puis un mal fou à le redémarrer!
les 4 fils remis en place, elle a d'abord tourné sur 2 cylindres ,puis trois j'ai accélérer et là, j'ai vu de la vilaine fumée bleue sortir du capot, c'est la ligne d'échappement qui etait devenu toute rouge
La bobine est brulante sur la partie cylindre 1 et 3 ........
.......... je viens à l'instant de me rendre à la voiture pour prendre une photo de la dite bobine, elle est en train de cramer, juste eu le temps de défaire la cosse de batterie
En principe, et par prudence, je mets une bougie sur le câble qui ne sert plus à faire fonctionner le cylindre, mais bon en faisant des tests rapides, il ne m'est jamais rien arrivé. Je suis le second surpris.........après toi! A+
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15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 28-10-2010 à 16:22:27
Ca pourrait pas venir justement de la bobine, un retard d'allumage peut créer un cliquetis moteur?
Message édité par 15gordini le 28-10-2010 à 16:22:49
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Vectra 2.2direct essence
ballbearing
Les Patasciences Prolifèrent Profil : As du volant
pas bien vu d'enlever le fil de bougie, la bobine a cramé, plus de cylindre 1 et 3 mais le 3 est revenu. La bobine est brulante sur la partie cylindre 1 et 3 .......
Salut! J'y connais rien et passe juste pour dire
Mais une bobine est et doit être capable de fonctionner "à vide" et si elle ne l'est pas c'est une "sale bobine" . Et il vaut mieux que son enroulement Haute Tension lâche à ce moment que lors du sprint du Col du Galibier comme l'aurait dit Blondin.
Message édité par ballbearing le 28-10-2010 à 17:32:29
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Posté le 28-10-2010 à 16:24:52
fordever44
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 28-10-2010 à 17:04:48
Salut gordini, de toute façon, je crois qu'il va falloir remplacer la bobine là.Bon courage.
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 28-10-2010 à 17:26:58
Ben changer ce n'est rien par contre le prix !!!!! je jette un oeil sur différents sites mais je ne la touche pas à moins de 100 euros. Sans savoir d'où venait mon problème!!
Ben changer ce n'est rien par contre le prix !!!!! je jette un oeil sur différents sites mais je ne la touche pas à moins de 100 euros. Sans savoir d'où venait mon problème!!
Donc
allez courage tu vas arriver!
ballbearing
Les Patasciences Prolifèrent Profil : As du volant
Posté le 28-10-2010 à 17:34:23
De toutes façons Il est fort possible que la bobine merdouillait . Un éclatement haute tension interne ou qq chose comme ça. Dire que ça aurait fait des "caquements" moteur.... je ne sais pas.
alain3839
Profil : As du volant
Posté le 28-10-2010 à 17:39:51
Le claquement est le même suivant le carburant?
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 28-10-2010 à 17:49:19
Oui, que je sois à l'essence ou au GPL c'était pareil, c'est pour ça que j'avais tout de suite éliminé les injecteurs. Pour les claquements moteur je ne sais pas si une étincelle qui se produit un p'tit en retard provoquerait ce genre de phénomène. De toute façon, je viens d'en commander une nouvelle je serai vite fixé
Message édité par 15gordini le 28-10-2010 à 17:50:07
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Vectra 2.2direct essence
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 29-10-2010 à 12:18:22
J'ai une sale odeur de cramé dans l'habitacle, j'espère que rien d'autre n'a cramé!! J'avais laissé le contact allumé, c'est pour ça que la bobine a "fini" de cramé. Bizarre que ce ne soit pas protégé par un fusible.
Une voiture est un tas de pièces assemblées, toutes les pièces sont accessibles au détail, en neuf comme en occaz. Je la lâcherai quand elle roulera sans problème
J'ai une sale odeur de cramé dans l'habitacle, j'espère que rien d'autre n'a cramé!! J'avais laissé le contact allumé, c'est pour ça que la bobine a "fini" de cramé. Bizarre que ce ne soit pas protégé par un fusible.
Salut Gordi En électricité un "accessoire" défectueux ou une mauvaise connexion peut générér de la chaleur sans que l'intensité qu'il utilise pour dégager cette chaleur dépasse la valeur du fusible de protection. Il y a pas mal d'exemples = essuie glaces qui bloque mécaniquement le moteur crame avant que le fusible saute.
Dans le cas d'une bobine si il y a quelques spires en court circuit. Ou sur des systèmes de la première génération la bobine chauffe et crame si on oublie le contract Neiman et que les vis platinées" sont fermées.
C'est plus une affaire de chaleur que la bobine défectueuse ne devrait pas générer "dans elle même" et qui est non-évacuée.
Salut Gordi En électricité un "accessoire" défectueux ou une mauvaise connexion peut générér de la chaleur sans que l'intensité qu'il utilise pour dégager cette chaleur dépasse la valeur du fusible de protection. Il y a pas mal d'exemples = essuie glaces qui bloque mécaniquement le moteur crame avant que le fusible saute.
Dans le cas d'une bobine si il y a quelques spires en court circuit. Ou sur des systèmes de la première génération la bobine chauffe et crame si on oublie le contract Neiman et que les vis platinées" sont fermées.
C'est plus une affaire de chaleur que la bobine défectueuse ne devrait pas générer "dans elle même" et qui est non-évacuée.
merci ball, j'ai regardé partout, je ne vois rien d'autre! Quand aux fils basse tension de la bobine ils sont nickels, donc à priori pas d'autres dégats
Bon te ne veux pas un bon moteur fiable GM OPEL 1.6D de 400 000km!
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 04-11-2010 à 18:24:04
Bon, ben le changement de bobine n'a rien résolu à mon problème de claquement, et je crains que celui ci s'empire J'avais espéré un cliquetis dû à une mauvaise combustion. Aujourd'hui j'ai ressenti des pertes de puissance irrégulières. Et ça claquote quand je rétrograde. Je vais essayer de démonter mon carter d'huile pour voir, par en dessous, si je peux voir quelque chose, si c'est l'axe du piston, il doit bien y avoir du jeu dans la bielle. Elle ne claque que sur un certain régime continu, pas en décélérant ni en pleine charge.
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Vectra 2.2direct essence
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 06-11-2010 à 21:34:12
Je suis tombé sur cette vidéo, c'est exactement le même claquement que le mien, bon la mienne ne tourne pas comme une patate Si ça vous dit quelque chose Bon comme je n'arrive pas à mettre la vidéo, je mets le lien
Je ne sais pas mais je ne le sens pas bien le démontage du carter d'huile faut virer l'échappement et la traverse qui soutien le groupe motopropulseur, à même le sol ça va être du sport
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Vectra 2.2direct essence
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 08-11-2010 à 16:29:58
je viens de démonter mon carter d'huile, il y a au fond des fins morceaux de cuivre rouge, même couleur que le joint de carter. Il y a t il des autres pièces en cuivre dans le moteur
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Vectra 2.2direct essence
exprspto
Profil : Pilote d'essai
Posté le 08-11-2010 à 17:01:33
Une partie des coquilles de bielles et de paliers pourraient être en cuivre, ou alliage.
Les vrais soucis commencerait-ils?
A+
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15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 08-11-2010 à 17:13:56
Ca y est, c'est bien ça coquille de bielle HS apparemment le vilebrequin n'a pas souffert, le coussinet de bielle mesure 1.1mm d'épaisseur, il faut que je trouve la cote d'origine, mais c'est bien le cylindre coté boite, les autre sont limites mais bons
Message édité par 15gordini le 08-11-2010 à 17:18:09
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Vectra 2.2direct essence
exprspto
Profil : Pilote d'essai
Posté le 08-11-2010 à 17:41:28
Il faut mesurer le vilebrequin, il n'y a que très peu de jeu et si la cote n'est pas bonne le bruit va revenir.
C'est le vilebrequin qui détermine les coussinets, et il faut remplacer sur les 4 bielles.
Il faut remplacer les boulons de bielles.
A+
Message édité par exprspto le 08-11-2010 à 17:41:53
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15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 08-11-2010 à 19:26:46
Donc il faut mesurer les 4 manetons, puisque usure irrégulière des coussinets. Cylindre 1 distri côte du coussinet 1.45 mm Cylindre 2 1.33 mm Cylindre 3 1.28 mm Cylindre 4 1.08 mm(celui qui est foutu)
Message édité par 15gordini le 08-11-2010 à 19:27:32
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Vectra 2.2direct essence
exprspto
Profil : Pilote d'essai
Posté le 08-11-2010 à 19:55:30
C'est clair, les coquilles sont nazes.
Espérons que le vilebrequin soit dans les cotes................. A+
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15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 09-11-2010 à 10:01:51
Cote du vilebrequin 1er cylindre 49.22 2ème cylindre 49.40 3ème cylindre 49.44 4ème cylindre 49.14 La photo ci dessous est le maneton du 4ème cylindre, celui qui commencé à claquer, très légères rayures mais qui n'accrochent pas La RTA donne diamètre 48.981 - 48.987
Message édité par 15gordini le 09-11-2010 à 12:25:35
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exprspto
Profil : Pilote d'essai
Posté le 09-11-2010 à 14:58:40
C'est assez clair, hélas, il faut rectifier le vilebrequin, si c'est possible.
Il semble que la tolérance soit de 0,05mm, les cotes données dans le descriptif sont différentes? (48,981 48,987)
A+
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15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 09-11-2010 à 16:58:05
C'est mort!! je reviens de mon motoriste, le moteur est cuit!! toutes les coquilles sont rayées, l'huile est brulée, il pense que la pompe à huile est dans le sac aussi. Je lui ai ramené les coussinets paliers et carter (pour voir les débris). Verdict Moteur HS. Il m'a dit que dès un moteur commence à claquer, il est déjà trop tard!! Donc va falloir que je trouve autre chose.
Tu compte faire comment pour déconnecté le circuit de Gpl sans risques?? Car il y a quelques années de çà j'avais un JdC sur un 2.0 ess opel équipé GPL et honnêtement je n'avais pas voulu touché au circuit donc j'avais laissé le collecteur d'admission sur le véhicule et je l'avais reposé sur la culasse au remontage (au passage bien chiant à faire car le collecteur d'adm se retrouve contre le tablier moteur)
15gordini
Autodidacte Profil : Pilote semi-pro
Posté le 11-11-2010 à 11:45:34
Pour le GPL, simplement en débranchant la polyvanne du réservoir, le reste ce n'est que des tuyaux, j'avais déjà refait le JDC l'année dernière. De toute façon je récupère mes collecteurs, je repars juste du moteur nu, toutes les sondes opel ne me seront pas d'une grande utilité. Je ne sais pas s'il faut sortir moteur boite ou si je peux sortir le moteur seul