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 Sujet :

Claquement haut moteur

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n°16233859
15gordini
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15gordini
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Posté le 27-10-2010 à 20:05:07  answerconfig
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Reprise du message précédent :
Bien lu, en effet, j'en suis encore avec mes anciens moteur FORD :ddr:


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firecracker:9

Vectra 2.2direct essence
n°16233865
exprspto
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exprspto
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Posté le 27-10-2010 à 20:09:39  answerconfig
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Tu devrais faire un essai pour voir?
En enlevant le câble de bougie du cylindre 1, la charge de la combustion disparait, si le piston est en cause le bruit devrait diminuer.
C'est vraiment solide ces moteurs, ce serait vraiment étonnant pour le piston ou la bielle.
A+


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modérateur, mécanicien  
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n°16234299
15gordini
Autodidacte
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15gordini
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Posté le 28-10-2010 à 15:59:12  answerconfig
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:non:  pas bien vu d'enlever le fil de bougie, la bobine a cramé, plus de cylindre 1 et 3 mais le 3 est revenu.

J'ai tiré sur le fil le temps de prendre une pince isolante le moteur s'est coupé net!! je n'ai eu aucun contact avec une quelconque masse moteur. Puis un mal fou à le redémarrer!

les 4 fils remis en place, elle a d'abord tourné sur 2 cylindres ,puis trois j'ai accélérer et là, j'ai vu de la vilaine fumée bleue sortir du capot, c'est la ligne d'échappement qui etait devenu toute rouge :q

La bobine est brulante sur la partie cylindre 1 et 3 ........

.......... je viens à l'instant de me rendre à la voiture pour prendre une photo de la dite bobine, elle est en train de cramer, juste eu le temps de défaire la cosse de batterie :cry:

P281010_15.510001

P281010_15.520001


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firecracker:9

Vectra 2.2direct essence
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Posté le 28-10-2010 à 15:59:12  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°16234309
exprspto
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exprspto
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Posté le 28-10-2010 à 16:07:54  answerconfig
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C'est bien la première fois que je vois ça!

En principe, et par prudence, je mets une bougie sur le câble qui ne sert plus à faire fonctionner le cylindre, mais bon en faisant des tests rapides, il ne m'est jamais rien arrivé.
Je suis le second surpris.........après toi!
A+


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modérateur, mécanicien  
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n°16234317
15gordini
Autodidacte
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15gordini
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Posté le 28-10-2010 à 16:22:27  answerconfig
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Ca pourrait pas venir justement de la bobine, un retard d'allumage peut créer un cliquetis moteur?


Message édité par 15gordini le 28-10-2010 à 16:22:49

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Vectra 2.2direct essence
n°16234318
ballbearin​g
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ballbearing
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Posté le 28-10-2010 à 16:24:52  answerconfig
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15gordini a écrit :

:non:  pas bien vu d'enlever le fil de bougie, la bobine a cramé, plus de cylindre 1 et 3 mais le 3 est revenu.
La bobine est brulante sur la partie cylindre 1 et 3 .......


Salut! J'y connais rien et passe juste  pour dire :coucou:   ;)

Mais une bobine est    et doit être   capable de fonctionner "à vide" et si elle ne l'est pas c'est une "sale bobine"  .  Et il vaut mieux que son enroulement Haute Tension lâche à ce moment que lors du sprint du Col du  Galibier comme l'aurait dit Blondin.

Hic!

http://4.bp.blogspot.com/_PACA [...] es-L-2.jpg


Message édité par ballbearing le 28-10-2010 à 17:32:29
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Posté le 28-10-2010 à 16:24:52  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°16234346
fordever44
Profil : Vétéran confirmé
fordever44
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Posté le 28-10-2010 à 17:04:48  answerconfig
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Salut gordini, de toute façon, je crois qu'il va falloir remplacer la bobine là.Bon courage.

n°16234381
15gordini
Autodidacte
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15gordini
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Posté le 28-10-2010 à 17:26:58  answerconfig
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Ben changer ce n'est rien  :D  par contre le prix :q !!!!! je jette un oeil sur différents sites mais je ne la touche pas à moins de 100 euros. Sans savoir d'où venait mon problème!!


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firecracker:9

Vectra 2.2direct essence
n°16234385
Profil supprimé
Posté le 28-10-2010 à 17:30:02  answer
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15gordini a écrit :

Ben changer ce n'est rien  :D  par contre le prix :q !!!!! je jette un oeil sur différents sites mais je ne la touche pas à moins de 100 euros. Sans savoir d'où venait mon problème!!



Donc
motorcraft:3

allez courage tu vas arriver!
 :jap:

n°16234389
ballbearin​g
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ballbearing
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Posté le 28-10-2010 à 17:34:23  answerconfig
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De toutes façons Il est fort possible que la bobine merdouillait  .  Un éclatement haute tension interne ou qq chose comme ça.  Dire que ça aurait fait des "caquements"  moteur.... je ne sais pas.

n°16234400
Profil supprimé
Posté le 28-10-2010 à 17:39:51  answer
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Le claquement est le même suivant le carburant?

n°16234419
15gordini
Autodidacte
Profil : Pilote semi-pro
15gordini
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Posté le 28-10-2010 à 17:49:19  answerconfig
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Oui, que je sois à l'essence ou au GPL c'était pareil, c'est pour ça que j'avais tout de suite éliminé les injecteurs.
Pour les claquements moteur je ne sais pas si une étincelle qui se produit un p'tit en retard provoquerait ce genre de phénomène.
De toute façon, je viens d'en commander une nouvelle je serai vite fixé :bah:


Message édité par 15gordini le 28-10-2010 à 17:50:07

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Vectra 2.2direct essence
n°16234959
15gordini
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15gordini
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Posté le 29-10-2010 à 12:18:22  answerconfig
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J'ai une sale odeur de cramé dans l'habitacle, j'espère que rien d'autre n'a cramé!! J'avais laissé le contact allumé, c'est pour ça que la bobine a "fini" de cramé. Bizarre que ce ne soit pas protégé par un fusible.


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Vectra 2.2direct essence
n°16235578
duritos
Profil : Membre confirmé
duritos
Posté le 30-10-2010 à 04:30:33  answer
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Ton auto est bonne pour l'Afrique  :lol:

n°16235622
15gordini
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Posté le 30-10-2010 à 10:46:13  answerconfig
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duritos a écrit :

Ton auto est bonne pour l'Afrique  :lol:


 325 td:10
Une voiture est un tas de pièces assemblées, toutes les pièces sont accessibles au détail, en neuf comme en occaz. Je la lâcherai quand elle roulera sans problème :o


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Vectra 2.2direct essence
n°16235665
Profil supprimé
Posté le 30-10-2010 à 11:47:31  answer
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duritos a écrit :

Ton auto est bonne pour l'Afrique  :lol:


:ptdr:

n°16236012
ballbearin​g
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ballbearing
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Posté le 30-10-2010 à 18:24:52  answerconfig
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15gordini a écrit :

J'ai une sale odeur de cramé dans l'habitacle, j'espère que rien d'autre n'a cramé!! J'avais laissé le contact allumé, c'est pour ça que la bobine a "fini" de cramé. Bizarre que ce ne soit pas protégé par un fusible.


Salut Gordi  ;)
En électricité un "accessoire" défectueux ou une mauvaise connexion peut générér de la chaleur sans que l'intensité qu'il utilise pour dégager cette chaleur dépasse la valeur du fusible de protection.  Il y a pas mal d'exemples = essuie glaces qui bloque mécaniquement le moteur crame avant que le fusible saute.

Dans le cas d'une bobine si il y a quelques spires en court circuit.  
Ou sur des systèmes de la première génération la bobine chauffe et crame si on oublie le contract Neiman et que les vis platinées" sont fermées.

C'est plus une affaire de chaleur que la bobine défectueuse ne devrait pas générer "dans elle même" et qui est non-évacuée.

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 30-10-2010 à 18:37:45
n°16236051
15gordini
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Posté le 30-10-2010 à 19:07:03  answerconfig
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ballbearing a écrit :


Salut Gordi  ;)
En électricité un "accessoire" défectueux ou une mauvaise connexion peut générér de la chaleur sans que l'intensité qu'il utilise pour dégager cette chaleur dépasse la valeur du fusible de protection.  Il y a pas mal d'exemples = essuie glaces qui bloque mécaniquement le moteur crame avant que le fusible saute.

Dans le cas d'une bobine si il y a quelques spires en court circuit.  
Ou sur des systèmes de la première génération la bobine chauffe et crame si on oublie le contract Neiman et que les vis platinées" sont fermées.

C'est plus une affaire de chaleur que la bobine défectueuse ne devrait pas générer "dans elle même" et qui est non-évacuée.


 :jap: merci ball, j'ai regardé partout, je ne vois rien d'autre! Quand aux fils basse tension de la bobine ils sont nickels, donc à priori pas d'autres dégats  ;)


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Vectra 2.2direct essence
n°16236055
15gordini
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Posté le 30-10-2010 à 19:09:13  answerconfig
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  d'octobre 93:10


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Vectra 2.2direct essence
n°16236087
Profil supprimé
Posté le 30-10-2010 à 19:42:35  answer
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Bon te ne veux pas un bon moteur fiable  :sol:
 GM OPEL 1.6D de 400 000km!
 :ange:

n°16241031
15gordini
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Posté le 04-11-2010 à 18:24:04  answerconfig
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Bon, ben le changement de bobine n'a rien résolu à mon problème de claquement, et je crains que celui ci s'empire :bah:
J'avais espéré un cliquetis dû à une mauvaise combustion.
Aujourd'hui j'ai ressenti des pertes de puissance irrégulières. Et ça claquote quand je rétrograde.
Je vais essayer de démonter mon carter d'huile pour voir, par en dessous, si je peux voir quelque chose, si c'est l'axe du piston, il doit bien y avoir du jeu dans la bielle.
Elle ne claque que sur un certain régime continu, pas en décélérant ni en pleine charge.  max13410:10


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Vectra 2.2direct essence
n°16242821
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Posté le 06-11-2010 à 21:34:12  answerconfig
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Je suis tombé sur cette vidéo, c'est exactement le même claquement que le mien, bon la mienne ne tourne pas comme une patate :D  
Si ça vous dit quelque chose  :p
Bon comme je n'arrive pas à mettre la vidéo, je mets le lien :bah:

http://video.google.com/videoplay?docid=-4109973645121777164&hl=fr#


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Vectra 2.2direct essence
n°16244060
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Posté le 08-11-2010 à 09:47:56  answerconfig
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Je ne sais pas mais je ne le sens pas bien le démontage du carter d'huile :ddr:
 faut virer l'échappement et la traverse qui soutien le groupe motopropulseur, à même le sol ça va être du sport  :q

P081110_09.390001


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Vectra 2.2direct essence
n°16244263
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Posté le 08-11-2010 à 16:29:58  answerconfig
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je viens de démonter mon carter d'huile, il y a au fond des fins morceaux de cuivre rouge, même couleur que le joint de carter. Il y a t il des autres pièces en cuivre dans le moteur :??:


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n°16244282
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Posté le 08-11-2010 à 17:01:33  answerconfig
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Une partie des coquilles de bielles et de paliers pourraient être en cuivre, ou alliage.

Les vrais soucis commencerait-ils?

A+


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n°16244290
15gordini
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Posté le 08-11-2010 à 17:13:56  answerconfig
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Ca y est, c'est bien ça coquille de bielle HS  :D apparemment le vilebrequin n'a pas souffert, le coussinet de bielle mesure 1.1mm d'épaisseur, il faut que je trouve la cote d'origine, mais c'est bien le cylindre coté boite, les autre sont limites mais bons

P081110_17.070001.JPG1.


Message édité par 15gordini le 08-11-2010 à 17:18:09

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n°16244312
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Posté le 08-11-2010 à 17:41:28  answerconfig
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Il faut mesurer le vilebrequin, il n'y a que très peu de jeu et si la cote n'est pas bonne le bruit va revenir.

C'est le vilebrequin qui détermine les coussinets, et il faut remplacer  sur les 4 bielles.

Il faut remplacer les boulons de bielles.

A+


Message édité par exprspto le 08-11-2010 à 17:41:53

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n°16244479
15gordini
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Posté le 08-11-2010 à 19:26:46  answerconfig
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Donc il faut mesurer les 4 manetons, puisque usure irrégulière des coussinets.
Cylindre 1 distri côte du coussinet 1.45 mm
Cylindre 2  1.33 mm
Cylindre 3   1.28 mm
Cylindre 4 1.08 mm(celui qui est foutu)


Message édité par 15gordini le 08-11-2010 à 19:27:32

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n°16244531
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Posté le 08-11-2010 à 19:55:30  answerconfig
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C'est clair, les coquilles sont nazes.

Espérons que le vilebrequin soit dans les cotes.................
A+


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n°16245021
15gordini
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Posté le 09-11-2010 à 10:01:51  answerconfig
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Cote du vilebrequin  soul_in_torment
1er cylindre         49.22
2ème cylindre      49.40
3ème cylindre      49.44
4ème cylindre      49.14
La photo ci dessous est le maneton du 4ème cylindre, celui qui commencé à claquer, très légères rayures mais qui n'accrochent pas
La RTA donne diamètre 48.981  -  48.987 :??:

P091110_09.020002

pdf leganza vilebrequin


Message édité par 15gordini le 09-11-2010 à 12:25:35

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Vectra 2.2direct essence
n°16245218
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Posté le 09-11-2010 à 14:58:40  answerconfig
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C'est assez clair, hélas, il faut rectifier le vilebrequin, si c'est possible.

Il semble que la tolérance soit de 0,05mm, les cotes données dans le descriptif  sont différentes? (48,981 48,987)

A+


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n°16245297
15gordini
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Profil : Pilote semi-pro
15gordini
Contributeur Bronze Forum
Posté le 09-11-2010 à 16:58:05  answerconfig
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sam787b:9  sam787b:9  sam787b:9  sam787b:9  sam787b:9  sam787b:9  sam787b:9  sam787b:9  sam787b:9

C'est mort!! je reviens de mon motoriste, le moteur est cuit!! toutes les coquilles sont rayées, l'huile est brulée, il pense que la pompe à huile est dans le sac aussi. Je lui ai ramené les coussinets paliers et carter (pour voir les débris). Verdict Moteur HS. Il m'a dit que dès un moteur commence à claquer, il est déjà trop tard!!
Donc va falloir que je trouve autre chose.  titoss91:18


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Vectra 2.2direct essence
n°16245325
td 100
Frère Soufflette 2 ©
Profil : Chef Mécano 2008
td-100
Contributeur Or Forum Votant photo d'argent Top contributeur
Posté le 09-11-2010 à 17:39:13  answerconfig
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15gordini a écrit :

Il m'a dit que dès un moteur commence à claquer, il est déjà trop tard!!
 


Ah bon ? :W

Un claquement ne signifie pas forcément moteur mort ....

Parcontre pour la pression d'huile, avec des coussinets usés elle ne risquait pas d'être bonne donc ...


---------------
L'essence atmo c'est juste bon pour les tondeuses ©
C'est marrant quand tu te bats avec la caisse et que tu imagines la faucheuse qui attend gentiment au bord de la route que tu te foires. :o  © Starr
n°16247041
15gordini
Autodidacte
Profil : Pilote semi-pro
15gordini
Contributeur Bronze Forum
Posté le 11-11-2010 à 10:40:03  answerconfig
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Comment on démonte ce genre de commande hydraulique?

P11111010.050001

Selecteur de boite opel, même question, comment on le démonte?

P11111010.140001

Message cité 2 fois
Message édité par 15gordini le 11-11-2010 à 10:54:42

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Vectra 2.2direct essence
n°16247079
cle de 131
Profil : Pilote
cle-de-131
Contributeur Bronze Forum
Posté le 11-11-2010 à 11:19:05  answer
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15gordini a écrit :

Comment on démonte ce genre de commande hydraulique?

http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/P11111010.050001.jpg

Selecteur de boite opel, même question, comment on le démonte?

http://images.forum-auto.com/mesimages/467262/P11111010.140001.jpg



Bonjour gord',

Tu compte faire comment pour déconnecté le circuit de Gpl sans risques??
Car il y a quelques années de çà j'avais un JdC sur un 2.0 ess opel équipé GPL et honnêtement je n'avais pas voulu touché au circuit donc j'avais laissé le collecteur d'admission sur le véhicule et je l'avais reposé sur la culasse au remontage (au passage bien chiant à faire car le collecteur d'adm se retrouve contre le tablier moteur) :q  :q  :q

n°16247110
15gordini
Autodidacte
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15gordini
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Posté le 11-11-2010 à 11:45:34  answerconfig
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Pour le GPL, simplement en débranchant la polyvanne du réservoir, le reste ce n'est que des tuyaux, j'avais déjà refait le JDC l'année dernière.
De toute façon je récupère mes collecteurs, je repars juste du moteur nu, toutes les sondes opel ne me seront pas d'une grande utilité.
Je ne sais pas s'il faut sortir moteur boite ou si je peux sortir le moteur seul :bah:


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Posté le 11-11-2010 à 11:45:34  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

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