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Qu'est-ce qu'un véhicule multiplexé?

 

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 Sujet :

Qu'est-ce qu'un véhicule multiplexé?

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n°15980823
jojopel48
Use hybrid, I need fuel!
Profil : Routard
jojopel48
Posté le 23-01-2010 à 18:20:27  answerconfig
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Bonjour,
Qu'est-ce qu'un véhicule multiplexé?


---------------
Tant que ça watte...
n°15980824
philboy
Profil : Pilote semi-pro
philboy
Posté le 23-01-2010 à 18:22:53  answer
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Une source d'ennui électronique pour l'acheteur et une source de revenus pour le constructeur  :ange:


---------------
Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt....
n°15980825
exprspto
Profil : As du volant
exprspto
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:23:57  answerconfig
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Salut,
Des ordinateurs sur roues.
Les informations s'échangent entre les ordinateurs de contrôles sous formes de données informatique binaires.
Le but est d'économiser les fils et les connexions.
De nos jours, n'importe quelle poubelle neuve est multiplexée.
A+


---------------
modérateur, mécanicien  
Ici , c'est virtuel,c'est pas la vraie vie c'est pas un vrai garage
mood
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Posté le 23-01-2010 à 18:23:57  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°15980831
palatino
Devil inside
Profil : Pilote assidu
palatino
Contributeur Bronze Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:25:22  answer
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Salut,

On parle de multiplexage quand les informations de commande (allumage feux, essuie glace . . ) passent par un bus de données.

Grosso, il n'y a plus 1 fil par ordre mais un bus de données (comme sur les ordinateurs).
Il faut donc coder les informations, puis les décoder.

C'est apparu sur les voitures après 2000 et ça permet de réduire le nombre et la section des câbles électriques.
Mais ça complique la recherche de panne et les réparations.

C'est l'étape suivante après l'utilisation des relais électromagnétiques.


Message édité par palatino le 23-01-2010 à 18:33:01

---------------
Modérateur anti-troll.
Et croyez-moi, y a du boulot . . .
n°15980836
exprspto
Profil : As du volant
exprspto
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:28:20  answerconfig
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Je ne suis pas sûr que la recherche de pannes soit plus compliquée..........
Malheureusement pour l'amateur, sans les ordinateurs de test, c'est impossible, voir même dangereux pour le système.
Par contre pour le professionnel compétent c'est un gros gain de temps.
A+


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modérateur, mécanicien  
Ici , c'est virtuel,c'est pas la vraie vie c'est pas un vrai garage
n°15980837
jojopel48
Use hybrid, I need fuel!
Profil : Routard
jojopel48
Posté le 23-01-2010 à 18:28:37  answerconfig
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Ok, merci
Et maintenant, comment on reconnait une voiture multiplexée?
Est-ce qu'une voiture qui a un ODB "simple" l'est?


---------------
Tant que ça watte...
mood
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Posté le 23-01-2010 à 18:28:37  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°15980842
palatino
Devil inside
Profil : Pilote assidu
palatino
Contributeur Bronze Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:30:57  answer
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exprspto a écrit :

Je ne suis pas sûr que la recherche de pannes soit plus compliquée..........
Malheureusement pour l'amateur, sans les ordinateurs de test, c'est impossible, voir même dangereux pour le système.
Par contre pour le professionnel compétent c'est un gros gain de temps.
A+



Effectivement, ça dépend du coté où l'on se trouve . . .

Et effectivement, il faut des gens compétents de l'autre coté !

jojopel48 a écrit :

Ok, merci
Et maintenant, comment on reconnait une voiture multiplexée?
Est-ce qu'une voiture qui a un ODB "simple" l'est?



Généralement, c'est la date de fabrication de la voiture qui le permet.


Message édité par palatino le 23-01-2010 à 18:32:14

---------------
Modérateur anti-troll.
Et croyez-moi, y a du boulot . . .
n°15980848
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:34:44  answer
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jojopel48 a écrit :

Bonjour,
Qu'est-ce qu'un véhicule multiplexé?



C'est un véhicule dans lequel les différentes fonction sont reliées entre elles par deux fils, généralement, appellés "bus" et au travers desquels les calculateurs en charge de chaque fonction sur ce véhicule échangent des informations ou commandent des actions.

Pour être plus clair un exemple qui sera plus parlant, l'information "vitesse véhicule" par exemple est mesurée par les capteurs d'ABS pour lequel elles sont primordiales, mais cette information peut aussi servir à informer le conducteur de sa vitesse, ou aussi informer la radio de cette vitesse de manière à ce qu'elle puisse adapter le niveau sonore dans le véhicule en fonction de la vitesse, cet échange d'information passe par un, ou même plusieurs réseaux multiplexés.

Si le réseau n'était pas multiplexé il aurait fallu les capteurs d'ABS, bien entendu, mais aussi un capteur pour le compteur et un autre pour la radio.

  Les voitures modernes peuvent ainsi dans certains cas avoir plusieurs dizaines de calculateurs différents qui dialoguent entre eux sans cesse et échangent des informations sur le fonctionnement, la sécurité, ou le divertissement des passagers tout en donnant bien entendu la priorité aux aspects sécurité.


---------------
dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15980851
exprspto
Profil : As du volant
exprspto
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:35:41  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

C'est devenu malheureusement incontournable, les voitures modernes sont de telles usine à gaz et électrique, que même pour un professionnel multimarques la réparations devient de plus en plus compliquée, et le diagnostique pratiquement impossible.
La  voiture moderne part dans la direction opposée du consommateur, et parfaitement dans celle du constructeur.
Gardez votre vieille voiture, c'est l'avant dernière........ la prochaine vous mettra dans le rouge foncé, et la dernière vous achèvera.
A+


---------------
modérateur, mécanicien  
Ici , c'est virtuel,c'est pas la vraie vie c'est pas un vrai garage
n°15980853
stingrayra​ph
Profil : Pilote pro
stingrayraph
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:36:15  answerconfig
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jojopel48 a écrit :

Bonjour,
Qu'est-ce qu'un véhicule multiplexé?



c'est une bagnole a emmerdement  :p


Message édité par stingrayraph le 23-01-2010 à 18:36:50

---------------
stingrayraph. la vie est un long fleuve tranquille, oui mais je ne sais pas nager.
n°15980855
jojopel48
Use hybrid, I need fuel!
Profil : Routard
jojopel48
Posté le 23-01-2010 à 18:37:15  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

p****n, c'est compliqué!
Alors pour un Volvo V40 de 2000?


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Tant que ça watte...
n°15980860
philboy
Profil : Pilote semi-pro
philboy
Posté le 23-01-2010 à 18:38:54  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

exprspto a écrit :

C'est devenu malheureusement incontournable, les voitures modernes sont de telles usine à gaz et électrique, que même pour un professionnel multimarques la réparations devient de plus en plus compliquée, et le diagnostique pratiquement impossible.
La  voiture moderne part dans la direction opposée du consommateur, et parfaitement dans celle du constructeur.
Gardez votre vieille voiture, c'est l'avant dernière........ la prochaine vous mettra dans le rouge foncé, et la dernière vous achèvera.
A+


Ou alors une Dacia.... elles ne sont pas encore multiplexées  :lol:  .Enfin pas encore...
LA technologie des années 90 quoi , l'électronique abordable.


---------------
Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt....
n°15980861
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:39:02  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

exprspto a écrit :

même pour un professionnel multimarques la réparations devient de plus en plus compliquée, et le diagnostique pratiquement impossible.



Et pour les monomarque elle est tout aussi difficile visiblement puisque la méthode de résolution des problèmes est en général de tout changer, en une ou plusieurs fois, mais on finit par tout changer quand même. :D


---------------
dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15980864
exprspto
Profil : As du volant
exprspto
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:39:41  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

 c'est les premières, les clients servaient de pilotes d'essai.
Il doit bien y avoir deux ou 3 réseaux CAN.
A+


---------------
modérateur, mécanicien  
Ici , c'est virtuel,c'est pas la vraie vie c'est pas un vrai garage
n°15980865
ballbearin​g
De passage.
Profil : Champion du monde
ballbearing
Contributeur Argent Forum Top contributeur
Posté le 23-01-2010 à 18:40:02  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

Bonsoir
Aussi par le fait le faisceau électrique cuivre est grandement "allègé"  au sens figuré et au sens propre et les coûteuses options qui nécéssitaient des fils en plus ou en moins deviennent "virtuelles".

A part pour le gros fil d'énergie toutes les infos dans tout le véhicule pourront (peuvent) même passer uniquement par fibre optique.

Message cité 1 fois
Message édité par ballbearing le 23-01-2010 à 18:42:35
n°15980868
philboy
Profil : Pilote semi-pro
philboy
Posté le 23-01-2010 à 18:41:08  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

meca32 a écrit :



Et pour les monomarque elle est tout aussi difficile visiblement puisque la méthode de résolution des problèmes est en général de tout changer, en une ou plusieurs fois, mais on finit par tout changer quand même. :D


Tu as un défibrilateur pour le client ? car au moment de la facture il doit y en avoir besoin.... je comprend mieux certaines choses maintenant !  :lol:


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Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt....
n°15980873
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:43:04  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

philboy a écrit :


Tu as un défibrilateur pour le client ? car au moment de la facture il doit y en avoir besoin.... je comprend mieux certaines choses maintenant !  :lol:



J'suis pas monomarque moi, je répare encore. k4li:9


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dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15980874
exprspto
Profil : As du volant
exprspto
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:43:24  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

A propos d'options, le multiplexage rend particulièrement intéressant le montage d'accessoires............. pour le constructeur.
Voir remplacement de radio, montage d'attelage, feux supplémentaires etc...
A+


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modérateur, mécanicien  
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n°15980876
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:44:35  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

ballbearing a écrit :

A part pour le gros fil d'énergie toutes les infos dans tout le véhicule pourront (peuvent) même passer uniquement par fibre optique.



Euh, la fibre optique pour l'instant se cantonne au multimédia dans nos véhicules pour l'instant.


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dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15980877
exprspto
Profil : As du volant
exprspto
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:44:36  answerconfig
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Contraint et forcé, méca, sinon c'est fini pour nous.
A+


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modérateur, mécanicien  
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n°15980879
bobo259
Profil : Routard
bobo259
Posté le 23-01-2010 à 18:45:02  answer
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B'soir,

Une megane 1.2 ... il y a du multiplexage ?

n°15980885
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
Contributeur Argent Forum
Posté le 23-01-2010 à 18:49:04  answer
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Voilà l'architecture multiplexée d'une C5, le réseau VAN qui figure ici n'est aujourd'hui plus utilisé, il est remplacé par un réseau CAN.

image006


Message édité par meca32 le 23-01-2010 à 18:49:34

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dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15980898
philboy
Profil : Pilote semi-pro
philboy
Posté le 23-01-2010 à 18:59:43  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

exprspto a écrit :

A propos d'options, le multiplexage rend particulièrement intéressant le montage d'accessoires............. pour le constructeur.
Voir remplacement de radio, montage d'attelage, feux supplémentaires etc...
A+


Toutes ces petites choses que les particuliers pouvaient faire eux même avant... et pour pas trop cher. :cry:
Ou alors faut aller chez f*u v*rt, après tout ce sont des pros également non ? :D


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Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt....
n°15980899
bobo259
Profil : Routard
bobo259
Posté le 23-01-2010 à 19:00:57  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

philboy a écrit :


Toutes ces petites choses que les particuliers pouvaient faire eux même avant... et pour pas trop cher. :cry:
Ou alors faut aller chez f*u v*rt, après tout ce sont des pros également non ? :D



Ou chez rautoto... très bien aussi !!!

n°15987645
abel52300
Profil : Nouveau membre
abel52300
Posté le 29-01-2010 à 19:03:38  answer
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jojopel48 a écrit :

Bonjour,
Qu'est-ce qu'un véhicule multiplexé?


www.cybermecanique.fr tu trouvera pas mieu pour t expliquer le multiplexage et d ou vient il et ce n et pas a partir de 2000 mais 89 avec mercedes 500

n°15987713
exprspto
Profil : As du volant
exprspto
Contributeur Argent Forum
Posté le 29-01-2010 à 19:47:02  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

salut,
il est pourri ton lien!

un cas particulier ne crée pas une généralité.
A+


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modérateur, mécanicien  
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n°17139893
Michelle73
Profil : Nouveau membre
michelle73
Posté le 01-10-2014 à 16:10:45  answer
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Salut,

En fait si tu as un véhicule multiplexé cela va te poser plus de problèmes le jour où tu voudras acheter un attelage, ce fut mon cas alors je connais bien le problème.

Une des solutions est de raccorder le faisceau jusqu'au tableau de bord, moi j'ai préféré la solution de facilité j'ai acheté un relai.

Si tu as ce problème tu peux voir plus d'infos sur Attelage Remorque c'est assez bien expliqué je trouve.

@ +

n°17139894
Michelle73
Profil : Nouveau membre
michelle73
Posté le 01-10-2014 à 16:11:16  answer
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

:)

n°17140000
Plumele
Profil : Vétéran
plumele
Contributeur Bronze Forum
Posté le 01-10-2014 à 20:14:59  answer
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Bonjour

Pour compléter ce qui a déjà été dit sur le CAN je rajouterais ceci:

- Chaque calculateur met à disposition sur deux fils des informations qu'il a lui même mesurées et calculées , parce que lui seul peut le faire
exemple : l'ABS peut mettre à dispo sur le CAN la vitesse véhicule
- à l'autre bout du câble d'autres calculateur vont utiliser cette vitesse comme le calculateur d'injection ou celui de la boîte de vitesse.

Tout ceci ne peut marcher que si tous les calculateurs se comprennent.
Si on remplaçait un calculateur ABS par un autre qui n'envoie pas le signal de vitesse ou alors si il était HS,
tous les autres calculo qui utilisent l'info "vitesse" ne marcheraient plus correctement
Un défaut seraient mémorisé dans chaque calculateur.

Mais chaque autre calculateur se débrouillerait alors pour faire avancer la voiture de manière à ce qu'elle puisse rentrer à la maison
Le conducteur sautera alors sur son PC et son smartphone pour aller voir ce que les calculos ont mémorisé en se branchant sur la prise Diag.
D'ailleurs le bus CAN arrive aussi sur la prise diag.

Alors qu'on ne vienne plus me dire que le multiplexage et l'électronique ne sont que des sources d' emmerdements


Message édité par Plumele le 01-10-2014 à 20:36:47

---------------
Plumele
mood
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Posté le 01-10-2014 à 20:14:59  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

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