Masse pour golf 3

[Invité §djo438yM]

Bonjour

 

J'ai un petit souci au sujet d'une masse.

 

Comme tout le monde le sais sur une voiture il y a le +12V et la masse.

 

Je voudrais savoir si je peut connecté une masse sur la carrosserie avec du -12V et si cela ne va pas creer de faux contact ?

[ballbearing]

Bonsoir.

Tu pourrais donner plus de précisions sur l'usage et le montage ? Le shéma STP

 

On peut faire paser pratiquement tout ce qu'on veut dans l'énorme masse métallique d'une voiture voiture mais il faut des précisions.

Merci.

[Invité §djo438yM]

J'ai monter une centralisation a distance sur ma golf et pour remonter les vitres j'ai un fil a relier en -12V.

Seul petit probleme il me faut du +12V donc j'ai acheter un relais pour inverser la polarite.

Mais vu que je suis nul en electricité j'ai brancher le -12V sur la bobine du relais d'un coté et de l'autre j'ai mis un +12V.

Résultat j'ai fais sauté un fusible.

Je me suis renseigner dans un magasin d'electronique generale aujourd'hui et on ma dit que je devais remplacer le +12V que j'ai utiliser par une masse

et vu que je ne veut pas tout cramer je voulais savoir si je pouvais brancher cet masse sur ma carrosserie

[ballbearing]

Oui je pense que tu as quelques ennuis avec la compréhension de tout ça.

 

Le - de la batterie est relié une fois pour toute à la carosserie et à partir de ce moment là les appellations le MOINS ou la MASSE c'est la même chose.

 

On ne parles plus que du PLUS et l'autre conducteur est la MASSE. Masse qu'on peut reprendre n'importe où : à lavant, à l'arrière partout où en mettant une vis à tole dans la tôle de la carosserie.

[Invité §djo438yM]

AHHH la je suis d'accord mais la tension en sortie du boitier de centralisation que j'ai monter est -12V (le fil pour la remonter des vitres) verifier avec un voltmetre alors que l'alimentation de la pompe de centralisation est en +12V avec le meme voltmetre

[ballbearing]

Il n'existe pas de MOINS 12 Volts sur un véhicule de série autre que la masse. Et ils l'ont peut être appelée -12 sur un shéma c'est leur droit.

 

 

[Invité §wil455iX]

T'a mesuré a l'envers Inverse ton métrix !

[Invité §djo438yM]

Le boitier de centralisation a distance n'est pas de serie je l'ai acheter sur Ebay liens ci joint

 

http://cgi.ebay.fr/Kit-telecommande-VW-Golf-3-4-Polo-Passat-Bora_W0QQitemZ220483983046QQcmdZViewItemQQptZJG_FR_Auto_Pi%C3%A8ces?hash=item3355de96c6&_trksid=p3286.c0.m14

 

et c'est de cette bestiole que provient le -12V

[Invité §djo438yM]

Non je n'ai pas mesurer a l'envers etant donner que j'utilise la carrosserie pour masse

[bob bimon]

AHHH la je suis d'accord mais la tension en sortie du boitier de centralisation que j'ai monter est -12V (le fil pour la remonter des vitres) verifier avec un voltmetre alors que l'alimentation de la pompe de centralisation est en +12V avec le meme voltmetre

 

Attention : ces boitiers de commande moteur marchent en différentiel FLOTTANT : le moteur est soit polarisé 0V/+12V, soit +12V/0V, à l'aide de 2 relais ou 2 transistors directs ou croisés, ce qui inverse le sens du courant, donc de rotation du courant.

Le -12V n'existe donc que parce que la mesure est faite "tête en bas", mais il n'y a pas de -12V produit dans la voiture.

[Invité §wil455iX]

Oui je monte les meme kit sur golf 3 et polo et golf 4

 

Pour faire remonter les vitres, effectivement il te faut inverser le signal car il est prévu pour les voitures a commandes négatives (comme la golf 4)

 

Donc le relais, normalement tu as 4 pattes, 2 pour le signal de puissance et 2 pour le signal de commande

Il faut que tu branche sur le signal de commande le fil de commande négatif de vitres et l'autre patte a la masse

sur le signal de puissance, il faut le +12V permanent et de l'autre la commande de fermeture de la centralisation (si c'est une golf 3 par ex)

[Invité §djo438yM]

Bonjour

 

Désoler de ne pas avoir réagi avant j'ai eu des gros soucis avec mon PC

 

Bref voici le relais que je veut monter pour inverser la polarité

 

87 = + permanent

87a = Masse carrosserie

30 = Sortie +12V (Lève vitre)

85 = "-12v" Boitier de centralisation (Lève vitre)

86 = ???????????

 

Si je ne me trompe pas c'est comme cela qu'il se branche et mon probllème vient de la borne 86 je ne sais pas quoi brancher dessus

[Invité §djo438yM]

J'ai fais un petit tour sur le net et je crois avoir compris que sur la borne 86 je dois connecté une masse mais je ne suis pas très sur (connaissance en électricité très très limité) si quelqu'un pouvais me le confirmé cela m'arrangerais

 

D'avance merci

[Invité §ask500Es]

bonjour

c'est donc un relais au norme DIN les borne 86 et 85 font parti du circuit puissance de t'on relais tu a forcement un +12volt et la masse.

[Invité §djo438yM]

Ok donc en fait mon -12V est en fait un +12V connecté à l'envers

[Invité §ask500Es]

je ne comprends pas ton histoire de -12V mais tu a certainement raison ^^

 

[Invité §djo438yM]

Le "-12V" c'est la tension de sortie annoncer a la sortie du boitier de centralisation a distance que j'ai rajouté

 

http://cgi.ebay.fr/Kit-telecommande-VW-Golf-3-4-Polo-Passat-Bora_W0QQitemZ220483983046QQcmdZViewItemQQptZJG_FR_Auto_Pi%C3%A8ces?hash=item3355de96c6&_trksid=p3286.c0.m14

 

et le relais va me servir a inverser la polarité car il me faut du +12V pour faire remonter les vitres

[Invité §exp832Oz]

Salut,

Disons le clairement le "- 12 V" n'existe pas, il y a soit du 12 V positif, soit la masse.

Pour que ton relais fonctionne il faut du 12V sur la borne 85 et de la masse sur la borne 86, ou le contraire c'est sans importance.

Sur ton schéma le relais au repos tu branches directement le plus avec la masse, soit le fusible saute soit les fils brûlent.

Au moment ou tu vas donner du 12V au relais par la borne 86 en imaginant que le 85 soit une masse, le relais va relier 2 12 V plus. il ne faut en aucun cas du de la masse sur la borne 87a.

Un relais inverseur sert à mettre en fonction 2 appareils qui fonctionnent en alternance, en aucun cas à inverser le courant.

Cette inversion n'existe pas en courant continu.

A+

[Invité §djo438yM]

D'accord avec toi mais il faut que j'inverse la polarité car j'ai deja essayer de le connecter directement et j'ai cramer le boitier de centralisation a distance

[Invité §djo438yM]

C'est un boitier qui n'est pas d'origine et qui produit en sortie pour la remonter des vitres un courant négatif et il me faut un courant positif donc le relais et incontournable si je veut que les vitres remontent en fermant la voiture a distance

[Invité §exp832Oz]

Il faut différencier la commande, les bornes 85 et 86, et la puissance qui fait fonctionner les vitres, les bornes 30 et 87.

La borne 30 a du courant + 12 V

La borne 87 envoie du courant aux lèves vitres

La borne 85 est à la masse si ton boitier envoie du 12 V

La borne 86 peut être branchée sur la borne 30, ainsi au moment de l'impulsion de masse le relais va coller et envoyer du courant à la borne 87.

Pour tester la sortie de ton boitier, la borne 85 de ton schéma. tu prend une ampoule de 5 W ou 10, peut importe, tu mets un coté sur le plus de la batterie et l'autre sur le fil du boitier, si la lampe s'allume ton boitier envoie de la masse, si elle ne s'allume pas tu essayes le contraire, un coté de l'ampoule à la masse et ton fil sur l'autre.

Tu fais et tu nous dis.

ça ne marche pas autrement.

A+

[Invité §djo438yM]

Ok j'essaye ca demain et je reviens faire un rapport

 

Et grand MERCI pour les conseil parce que niveau électricité je suis larguer a part pour les sono

[Invité §Hug403NT]

Salut exprspto

 

Disons le clairement le "- 12 V" n'existe pas,

 

Si , dans le PC qui te sert en ce moment

a+

[Invité §djo438yM]

Bien vu Hug22 c'est le courant que produit mon boitier

[Invité §exp832Oz]

Une voiture c'est pas un PC.....................

C'est beaucoup plus simple.

A+

[Invité §Hug403NT]

OK

a+

[Invité §djo438yM]

C'est simple c'est simple les voiture bourrée d'electronique c'est le bordel

 

Ca fait regretter le temps des carbu

[Invité §exp832Oz]

Il ne faut pas chercher plus loin que l'indispensable, il faut juste savoir quelle est la polarité réelle en charge de ce fil, d'où le test de l'ampoule, ensuite on peut brancher le relais.

C'est le plus simple.

A+

[Invité §ask500Es]

tu parle des lampe témoin exprspto ?

[Invité §exp832Oz]

Pas obligatoirement, j'aimerais une charge plus importante 5 W ou 10 W, pour connaitre la polarité en inversant la masse et le courant sur le culot de l'ampoule.

Désolé si c'est pas claire...............

A+

[Invité §ask500Es]

non je ne comprends pas quand tu parle de charge mais bon je vais suivre le topic quand même est voir ce qu'il en est ^^

[Invité §djo438yM]

Et bien quand j'ai mesuré au voltmetre j'ai utilisé la carrosserie comme masse dans les 2 cas suivant

 

J'ai d'abord mesuré la tension d'alimentation de la pompe de centralisation j'ai obtenu 13 volts et des brouettes

 

Ensuite j'ai mesuré la tension (sur le boitier de centralisation rajouté) et le fil pour remonter les vitres ma donné -12 volts et quelque

[Invité §ask500Es]

ha ok.

oui donc le -12V en automobile n'existe pas refait la mesure mais la en inversant les pointe de touche.

 

tu a u du -12 car tu avais mis la masse du multimètre au + de la voiture.

 

 

 

[Invité §exp832Oz]

La charge c'est l'ampoule, il faut parfois une charge, qui suppose un ampérage pour déterminer correctement une polarité.

C'est bon, un "moins douze volts" en automobile ça n'existe pas, il faut charger le boitier pour mesurer ce qui se passe, d'où l'ampoule.

On ne va pas y passer la nuit............ le fil du boitier...... une ampoule

un résultat! ensuite on cause.

A+

 

[Invité §djo438yM]

Non sur la carrosserie