Peugeot J5 temperature moteur????

[Invité §Yot265cU]

Bonjour,

 

Voila, j'ai un motorhome sur base d'un chassis Peugeot J5 2.5 TD.

 

Cette semaine, j'ai fait quelques travaux (filtre a air, filtre a Mazout et enfin recablage et chnagement des bougies de prechauffage)

J'ai ete faire un tour avec mais il semble qu'il y ai encore un probleme, un probleme de refroidissement.

 

Je m'explique, quand j'accelere un peu plus fort j'ai le voyant de temperature d'huile qui s'allume brievement et ca seulement apres 200 m cad moteur froid.

Apres quelques temps (10 min) le voyant temperature d'eau s'allume a son tour.

J'ai un petit doute sur le fait que le moteur soit vraiment trop chaud car l'indicateur de temperature d'eau n'indique meme pas 90 degres , dans le manuel d'utilisateur ils indiquent que le voyant s'allume lorsque la temperature passe dans la zone rouge!!!!

 

 

Bon j'ai jeter un petit coup d'oeil sous le capot, il me semble que les deux sondes soit tres proche l'une de l'autre donc comment se peut il que leurs indications soit si differentes?

 

 

Comment se fait il que le voyant de temperature d'huile s'allume meme apres 1 min, moteur encore froid??

 

C'est quoi ce capteur? J'ai du resouder un des deux fils, ce capateur est relie au systeme d'admission d'air?

 

 

A aucun moment les ventillos du radiateur ne se sont mis en route donc la temperature de l'eau du radiateur n'etait pas si elevee que cela.

J'ai donc soupconner que le thermostat ne s'ouvrait pas, je l'ai enleve pour faire un essai.

Galere le thermostat est place juste au dessus de l'alternateur, j'ai donc du vidanger le radiateur, demonter le thermostat et refaire le plein d'eau.

 

Resultat: Encore ces maudit voyant ROUGE, GRRRR PAS DE CHANGEMENT.

 

Bon je suis un peu perdu maintenant un petit coup de main serait le bienvenue.

 

Merci d'avance

 

[Invité §Yot265cU]

J'ai peu etre une autre piste pour ce probleme:

 

Filtre a huile bouche ou peut etre le circuit d'huile (ca roule pas souvant et la derniere vidange remonte a ....+ d'un an si pas 2 ).

Donc le moteur n'est pas tres bien lubrifie, donc ca chauffe donc le voyant de temperature d'eau s'allume.

 

Mais pourquoi la temperature moteur ne depasse pas les 90 degres?

Mais pourquoi les ventillo ne demarre pas ?

 

Je cogite encore tout ca, en tout cas c'est sure que la vidange c'est pour tantot enfin si le temps le permet.

 

Vous penssez que l'on peut monter cet engin 1.6 T sur des rampes standards?

 

Je vous tiens au courant.

[Invité §Yot265cU]

Bonsoir,

pas de spécialistes peugeot?

 

Aujourd'hui j'ai fait la vidange d'huile mais malheureusement pas de changement.

La sonde de temperature d'eau se trouve a la sortie du moteur, l'eau passe alors dans une durite pour arriver sur le support du filtre a huile ou se trouve la sonde de temperature d'huile donc il pourrait bien y avoir une relation entre ces deux voyant en alarme. La sonde de temperature (A aiguile) est quand a elle situe juste apres l'entre de l'eau dans le moteur (apres le thermostat).

Je vois alors deux solutions:

 

1. Un bouchon dans le circuit de refroidissement dans le moteur.

 

Y a t il des produit pour nettoyer les canalisation, comment faut il proceder?

 

2. Apres etre passe dans le support filtre a huile l'eau traversse le circuit de chauffage de l'habitacle puis passe ensuite dans un espece de bocale blanc (un filtre?). Peut etre que celui-ci est bouche?

 

Avez vous une autre idee?

Tout l'aide que vous pourrez me donner sera vraiment la tres bien venue car la je suis un peu perdu...

 

Encore merci et bonne soiree;

[Invité §tur180tE]

bonsoir,

Le témoin ne servirait pas aussi pour le niveau dans le vase d' expansion ?

Pour le témoin d' huile , faire le vidange , mettre un nouveau filtre , contrôler la pression d' huile à chaud avec un manomètre , contrôler le manocontact d' huile , regarder si les câbles ne sont pas dénudés .

A+

[Invité §Yot265cU]

Bonjour,

 

La vidange d'huile a ete faite hier avec changement de filtre mais aucun changement.

Il ne me reste plus que l'option bouchon dans le circuit de refroidissement!!!!

 

Quelqu un aurait il une autre idee?

Voici le schema du circuit de refroidissement:

 

 

Merci pour le petit coup de main.

[Invité §tur180tE]

Bonjour,

A aucun moment tu ne parle de surchauffe moteur ?

Pourquoi n' essaye tu pas de le laisser chauffer progressivement sur place pour voir si la montée en température est progressive , si le radiateur commence à chauffer , puis si les ventilateurs se mette en route . Parce que c' est peut etre ton témoin qui est défectueux .

A+

[Invité §AVI431YH]

Salut,

 

Dans un premier temps , je penserais à un problème éléctrique , masse, court-jus ou ( et ) thermocontacts défectueux.

Pour éliminer un problème éventuel de pompe à eau, fait touner la bête avec le bouchon du vase d'expension ouvert. Regarde si le LDR circule bien; maintenant qu'il n'y a plus de calorstat, ça devrait circuler de suite et le retour cracher dans ton vase .

Si cela ne se passe pas ta pompe à eau est morte.

Si tu n'as pas de probémes de ce coté, c'est éléctrique...

Va falloir tatonner avec de nouveau thermocontacts ou autopsier pour trouver le court-jus...

A+

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

merci pour ton bon conseil, c'est une bonne idee et je vai essayer ca demain matin.

Je pensse aussi a changer ce thermocontact, je vai quand meme le verifier demain au multimetre a froid (contact ouvert) et a chaud (contact ferme) en ayant bien pris soint de le debrancher histoire que l'eventuel court circuit ne soit pas dans le fils qui relie la sonde au tableau de bord.

Encore merci pour vos reponsses, je vous tiens au courant.

 

Ciao

 

[Invité §tur180tE]

Salut,

Moi a ta place je laisserai chauffé le moteur normalement au ralenti , sans enlever le bouchon , comme cela la pression monte dans le circuit , si tout fonctionne correctement , je pencherai pour un problème électrique ( fil dénudé ,sonde défectueuse ). Si ta pompe à eau ne fonctionne pas le circuit ne se fera pas , le radiateur ne chauffera pas .

A+

[Invité §AVI431YH]

Rheuu,

Salut,

Moi a ta place je laisserai chauffé le moteur normalement au ralenti , sans enlever le bouchon , comme cela la pression monte dans le circuit

 

Tu t'en fout de la pression , il a enlevé le calorstat, donc le circuit est ouvert, pas besoin d'attendre que ça chauffe et risquer de se cramer....

C'est Peut être ça car : Echangeur huile - eau, proche du bloc, thermos contacts sur la culasse, plus hauts , plus chauds .... le radiateur , pas grave pour le moment ...Pompe à eau défectueuse tout le bloc chauffe, allume les thermo contacts, le radiateur chauffe quand c'est trop tard...

C'est une piste même si j'y crois à moitié

 

A Peuluche

[Invité §tur180tE]

Salut AVIZ70,

Oui mais son thermostat , il la enlevé depuis le début et il a toujours le problème et son aiguille d' eau reste en dessous de 90 ° , donc je pensais que sont témoin déconne et c' est pour ça que je lui avait demandé de la laisser chauffé au ralenti en contrôlant la température pour voir si le circuit se faisait . Moi je me demande si le problème n' est pas seulement le témoin ?

A+

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

Bon j'ai pas trop eu le temps ce matin, j'ai juste pu faire tourner le moteur avec le vase d'expansion ouvert.

Rien ne se passe, dans le vase c'est le calme total, les durites restent assez molle.

 

Quand je demarre au debut tout est froid aucun indicateur allume, puis apres 10 min indicateur alarm temperature d'eau s'allume, l'aiguille quand a elle indique une temperature de moins de 90 degrees. Vu que la sonde alarm eau chaude se trouve a la sortie du circuit de refroidissement et que la sonde du thermometre se trouve a l'entree du circuit, tout me pousse a penser que l'eau ne circule pas dans le moteur.

 

Je crois de plus en plus a une pompe a eau foutue ou bien a un bouchon de calcaire.

 

Au fait comment une pompe a eau peut elle ne plus fonctionner?

L'arbre tourne donc j'imagine que la pompe tourne elle aussi?

A part la fuite y a t il d'autre genre de problemes avec une pompe a eau?

 

[Invité §tur180tE]

Bonjour,

La turbine peut se désolidariser de son axe , donc elle ne tourne plus .

A+

[ballbearing]

Au fait comment une pompe a eau peut elle ne plus fonctionner?

L'arbre tourne donc j'imagine que la pompe tourne elle aussi?

 

 

Salut

Turbine dessertie de l'axe, ou turbine bouffée.

 

Mais rappelons qu'un moteur qui chauffe, ça bout et c'est un vase qui déborde. Je ne lis pas ça ici ...

 

 

 

Ailettes bouffées par un BigFoot ( un soir de pleine Lune, pas loin de chez Mecano77 )

 

 

Une BMW

 

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

bon toujours au point mort, cette semaine j'ai demonte la pompe a eau car j etais presque sure que le probleme venait de la.

Et bien tout a l'air d'etre en ordre avec la pompe, la turbine tourne bien avec l'axe et y est bien solidaire.

J'ai aussi essaye de faire circuler de l'eau a travers le circuit et celle ci semble circuler sans probleme.

 

Conclusion retour a la case depart me reste plus qu'a trouver un nouveau thermocontact mais bon celui ci me semblait en bon etat

Bref je n'ai tjs pas vraiment progresse sur ce probleme.

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

Aujourd'hui j'ai refait le tour du circuit de refroidissement, pour resumer:

 

La sonde de temperature (Temoin surchauffe de l'eau) qui se trouve sur la culasse juste avant la durite de sortie du circuit de refroidissement a ete controlee et fonctionne correctement.

Le cable qui relie cette sonde est lui aussi en ordre pas de CC sur la masse.

La pompe a eau a ete demontee et controlee, pas de probleme de ce cote la.

 

Il me semble pourtant que l'eau ne circule pas bien dans le circuit ou du moins que le debit est trop faible.

J ai donc fait un essai en vidant de l'eau dans le bol d'expension (7) et j ai regarde au travers de l'orifice de la sonde du voyant de temperature (sortie moteur avant le 13), le debit est assez faible.

J'ai ensuite essaye d'injecter l'eau au niveau de la capacite de degazage (4), la le debit est normal.

 

En conclusion il semblerait que la reduction du debit soit due au radiateur de chauffage de l'habitacle (9).

Je compte bien remonter le tout et de by-passer ce radiateur pour voir ce qui va se passer.

 

Rem. Sur le schema il est note un raccord en "H" qui by-pass le radiateur de chauffage (9), en fait je n'ai vu aucun raccord de ce type dans le compartiment moteur.

 

Est il possible que ce radiateur soit en partie bouche?

Est ce que mon raisonnement tient la route?

[Invité §tur180tE]

Salut,

Tu parle de ton radiateur moteur ?

Si c' est de celui là que tu parle , tire les 2 durits qui y arrivent et avec un tuyau d' arrosage fait coulé de l' eau dedans pour voir le débit qui ressort , tu pourras te faire une idée de son état .

A+

[ballbearing]

Si tu parles du radiateur d'habitacle tu est sur un mauvais raisonnement et une fausse piste.

Une surchauffe serait due à une mauvaise évacuation de calories. Sur un véhicule c'est le radia principal qui fait ça. Aidé parfois par le radia d'huile si existe. Basta.

 

Le radia d'habitacle bouché ou pas n'a aucun rôle d'évacuation de calories l'été, un volet lui interdit le passage de l'air. Ou sur certains véhicules une électrovanne.

[ben9441]

bonsoir tu a parler de resulution de probleme electrique il faut virifier si tu a pas oublier quelques choses cordialement

[Invité §Yot265cU]

Bonsoir,

 

Bon j'ai recu mon nouveau joint de pompe a eau.

Vendredi je recois la thermistance et le thermo contact d'eau.

Je vai donc remonter le tout et voir ce qui ce passe.

 

Est ce possible que la temperature d'enclanchement (104 deg) de mon thermo contact soit faussee (+- 90 Deg) .

A Samedi pour plus d'info.

[Invité §Yot265cU]

Salut,

Me revoila, bon cette semaine j'ai remonte tous le bazard: Pompe a eau, nouvelle thermistance temperature eau, nouveau thermo contact eau, thermostat, puis tous le brol qu'il a fallu demonter pour avoir la pompe dehors.

Bref je vous passe les details, je suis alle faire un petit tour et le voyant de temperature d'eau ne s'allume plus, l'indicateur montre lui aussi une temperature d'eau d'environ 90 deg.

 

Par contre j'ai tjs ce voyant de temperature d'huile qui s'allume quand je pousse un peu les gaz, une idee?

J'ai aussi remarque que une fois chaud, le ventillo se mettait en marche mais a peine 5 sec, il se declanche environ toute les minutes. Est ce que cela vous semble normale?

 

bonne soiree.

[ben9441]

bonsoir est ce que tu a un rèchaffeure d'uile sur ton moteure

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

Heu c'est quoi en fait ce rechauffeur d'huile?

Il y a un echangeur thermique Huile/eau.

En fait sur le bas du moteur il a comme un support sur lequel est fixe le filtre a huile, et les durites du circuit de refroidissement (a l'interieur de ce support se trouve l'echangeur thermique).

Sur celui ci se trouve egalement cette fameuse sonde (Thermocontact) de temperature d'huile.

As tu une idee?

 

[ben9441]

bonjour yota est ceque tu à essayer de dèbrancher la connection de cette sonde pour voire la rèaction du voyant bon courage

[andians]

pour moi, tu as un problème de masse ou de faisceau électrique ou de sonde; impossible d'avoir un voyant d'alerte de T° d'huile au démarrage.

par ailleurs, ton ventilo ne s'enclenche pas parce qu'il y a marqué alerte au tableau de bord; ce n'est pas pour autant qu'il ne marche pas ou que le mano contact soi hs...

 

 

[Invité §Yot265cU]

Bonjour,

 

Merci pour vos reponses.

 

Pour commencer je voulais juste vous signaler que l'unique probleme qui subsiste est l'allumage du temoin de temperature d'huile (c'est ce qu'ils indiquent dans le manuel Peugeot) lorsque l'on pousse un peu les gaz.

Le probleme du temoin de temperature d'eau a ete resolu par le remplacement du thermo contact associe a ce temoin et du thermostat (Calorstat).

 

Voila un peu du neuf, j'ai fait ci dessous un petit reperage de qui (sonde) fait quoi (Voyant).

 

 

J'ai ete un peu surpris par deux choses:

 

• apres verification, il s'est avere que le voyant d'alarme de temperature d'huile (c'est ce qu'ils indiquent dans le manuel Peugeot) soit connecte (Rouge sur le schema) a une sonde (contact) de mesure de la pression d'admission
   
  
• j'ai repere une sonde suplementaire au niveau du support filtre a huile, celle ci n'est connecte (Jaune sur le schema) a ... rien, apres recherche je suis finalement tombe sur un fil (Jaune) qui pendouillait avec un isolant colle dessus. . D'apres le manuel Peugeot, pour les turbo Diesel il y aurait une mesure de la surpression du turbo???
  

 

Avez vous deja vu ca, si vous avez un J5 n'hesitez pas a me confirmer car la j'ai un gros doute maintenant.

Est ce que ces deux voyants ne seraient ils pas inversses? Si oui comment cela est il possible, ils ne se trouvent pas un a coter de l'autre et les connecteurs sont tres differents, la seule explication serait une inverssion des cosses sur la platine du tableau de bord!!!

 

Bref, je suis de - en - convaincu d'un probleme de temperature d'huile mais je m'oriente vers un defaut au niveau de la pression a l'admition (sortie du turbo) ou bien le capteur en lui meme.

 

Bon heu j'espere que vous m'avez suivit ....

Vous en penssez quoi?

 

Encore merci pour votre aide.

[Invité §tur180tE]

Bonjour,

Je n' ai pas tout compris , mais le témoin d' huile que tu montre ne serait pas plutôt un témoin de niveau d' huile plutôt .( niveau d' huile dans le carter )

A+

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

Selon la manuel de Peugeot, c'est

 

Pression d'huile

Temperature d'huile

 

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

Bon voila l'extrait du manuel d'utilisateur:

 

 

Ce que je ne comprend pas:

 

Qu'est ce que le temoin de pression de suralimentation (19)?

A quel niveau se fait la mesure (Turbo, admission, .....)?

Dans mon cas j'ai trouve que le fil, correspondant a ce temoin, trainait pres du moteur. Celui ci devait tres probablement etre relie a une sonde place sur le support de filtre a huile car celle ci n'etait reliee a rien, je soupconne un garagiste d'avoir merd$% le pas de vis de cette sonde.

 

Qu'est ce que le temoin de temperature d'huile (13)?

A quel niveau se fait la mesure (Carter, admission, .....)?

Dans mon cas j'ai ete surpris de voir que cette mesure se faisait par un mano contact place sur l'admission, est ce normal?

 

Voila j'espere que c'est plus comprehensible comme ca.

 

Encore merci pour votre aide.

[Invité §Yot265cU]

Bonjour,

 

Voila le probleme est finalement resolu, je vous mets ci-dessous l'explication ca pourrait servir a quelqu'un d'autre.

 

Donc apres plusieurs tests il s'averait que c'etait bien le voyant de suralimentation qui s'allumait lorsque l'on poussait les gaz un peu trop fort.

Apres recherche sur d'autres forums specialises en camping car (Cfr liens ci dessous), j'ai finalement trouve que c'etait la bielette du Turbo qui etait grippee, un peu de graisse et tout est rentre dans l'ordre.

 

http://www.campingcar-bricoloisirs.net/phpbb/viewtopic.php?t=3425&highlight=bielette+turbo

http://forum.campingcar-infos.com/viewtopic.php?t=6652&highlight=

http://www.aidecampingcar.com/forumO/viewtopic.php?t=37195&sid=e825fe94590da552193ad085cbd0b8b1

 

Encore merci pour votre aide.

[Invité §iBQ610RZ]

Bonjour,

 

J'ai bien écumé le forum et je ne trouve pas de réponse, c'est pourquoi je m'en remet à des spécialistes aprés toutes les galères et les conseils que vous avez eu.

Quelle est la température affichée au compteur en condition normale de fonctionnement.

Sur mon J5 TD, elle est en général à 70 (entre le 50 et le 90) et elle monte à 90 dans les bouchons.

Je me demande juste si 70 est la température normale d'opération ou bien si il ne monte pas assez en température, le calorstat serait mort

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

Sur le mien je suis presque tout le temps au alentour des 90 deg.

 

En cas de doute n'hesites pas c'est vite change et ca coute pas grand chose.

 

Ciao

 

[Invité §CUP254hW]

Bonjour Yota-22

 

merci pour ta réponse.

Je reviens de vacances et la température moteur était pratiquement toujours à 70°.

Je vais donc suivre ton conseil et changer le calorstat.

[Invité §oxb014nd]

Bonjour,

 

Pas loin de trois ans plus tard après ta panne, je tombe sur ce forum et je trouve ma solution grâce à vous tous mais surtout grâce aux shémas et photos.

Alors je voulais vous remercier mais par la même occasion demander un pti service, evidement

 

Voilà mon problème:

J'ai fait changer ma courroie de distribution et qqls temps après j'ai mon vase d'expansion qui a péter.

Je suis allée dans une casse (parce que mon concessionnaire ne fait plus les pièces ) je l'ai monté sans problème sauf que y 'a un circuit bouché idem au radiateur en haut, en principe il y a moyen de mettre une durite mais là elle n'y été pas d"jà lors de l'achat de mon camion.

Sauf que depuis la température montée à 90° et le vase d'expansion se vider.

J'ai donc repéré une fuite au niveau d'une durite et en voulant la changer j'ai casser le "H" en plastique juste après la pompe à eau et bien sur je ne trouve pas la pièce !!!

Malheur à moi me voilà avec un camion en panne et pas de pièces pour changer cette pièce dont j'ignore le nom puisqu'elle ne figure passur le livre technique et il n'y a que toi qui y est mis un nom : H

 

Ma question : ou pourrais je trouver des pièces pour mon camion ??

Merci à tous

[Invité §Yot265cU]

Salut,

 

je suis bien content que mon post aie pu t'aider.

Aurais tu un photo du fameux "H"?

As tu cherche la piece sur ebay?

 

A bientot