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tarif excessif pour bricoler ma clio au black?

 

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 Sujet :

tarif excessif pour bricoler ma clio au black?

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n°15319717
studio1
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studio1
Posté le 26-03-2008 à 00:01:16  answer
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Bonjour a tous,
fraichement debarquer sur le forum,jai fais quelques recherche sur mes problemes, jai bien trouvé des sujets en relation mais il me reste divers point a éclaircir.
Voila jai une clio 1,9D de 95,jai recemment changer ma courroie de distribution,d'alternateur,vid​ange plus tous les filtres pour un montant de 400€ aupres d'une relation "bienveillante".Jai pas trouvé que c'etait cadeau mais comparativement aux prix proposé par les garages pour les memes opérations jai economisé un beau billet

Manque de bol,mes frais ne s'arretent pas la car apres controle technique il s'avere que ma direction( colonne et rotule) est bonne a changer ou du moins les rotules sur et une soudure pour la colonne,avec les risques que ca comporte...Jai lu un peu partout que c'etait un probleme frequent sur cette voiture.
Donc pour cette nouvelle operation,mon mecano "au black" m'annonce des rotules a 60€ piece,une colonne a 180€(ca jai cru voir que ca collait) et jai bien limpression que je risque de laisser encore pas mal de thune sur cette affaire pour une bagnole qui approche les 200000km et les 13ans ca fait un peu mal au

jaimerai donc avoir votre avis sur le tarif qui vous paraitrai honnete pour mes problemes de direction svp ainsi que sur lintervention pour la courroie de distribution

n°15319730
tnt67
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tnt67
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Posté le 26-03-2008 à 00:18:05  answerconfig
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Si les prix au "black" paraissent élevés, Faut aller en concession, ou une facture sera délivrée, et en plus une garantie sur les réparations, factures qui risquent d'être demandées par le contrôleur en plus, car il ne va pas démonter pour voir si les pièces sont neuves.

Imaginez la distribution qui casse, qui prendra en charge sans facture?
Et la colonne de direction?


Message édité par tnt67 le 26-03-2008 à 00:34:13

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la vie c'est comme une bicyclette, il faut toujours avancer pour ne pas tomber
n°15319735
liroy
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liroy
Posté le 26-03-2008 à 00:23:40  answer
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salut,un forum c'est pour aider justement. alors c'est ce que je vais faire. tes rotules max 45€ les 2. changement 10 min réglage obligatoire pour parrallélisme et angle de carrossage. sauf à l'ancienne trace un trait droit à la craie, recule ta voiture, ravance la. 1.5 de serrage par rapport à l'intérieur du trait donné droit. bye

mood
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Posté le 26-03-2008 à 00:23:40  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°15319745
tnt67
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tnt67
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Posté le 26-03-2008 à 00:37:38  answerconfig
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liroy a écrit :

salut,un forum c'est pour aider justement. alors c'est ce que je vais faire. tes rotules max 45€ les 2. changement 10 min réglage obligatoire pour parrallélisme et angle de carrossage. sauf à l'ancienne trace un trait droit à la craie, recule ta voiture, ravance la. 1.5 de serrage par rapport à l'intérieur du trait donné droit. bye


Pour moi, une direction ou colonne, ne devrait pas se faire au black
et encore moins avec des pièces de récupération (si c'est le cas?)

Message cité 1 fois
Message édité par tnt67 le 26-03-2008 à 00:39:06

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la vie c'est comme une bicyclette, il faut toujours avancer pour ne pas tomber
n°15319749
octobre
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octobre
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Posté le 26-03-2008 à 00:41:44  answerconfig
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Fais toi une idée toi même :
 
Un kit de distribution 100€ environ
Une courroie accessoire 10€ environ
Filtre à huile 6 à 7€
Filtre à gasoil 4€ si c'est un filtre papier, 6€ si c'est une cartouche environ toujours
Filtre à air 6 à 8€ en moyenne
Compte 20 à 25€ d'huile en 10w40...
 
Rotules de direction 50€ 2 les environ
 
Une crémaillere à la casse surement aux alentour de 80 - 100€ pour une Clio 1...

Bref ton mécano il prend des marges confortable je trouve...


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C'est l'histoire d'un mec....
n°15319751
octobre
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Posté le 26-03-2008 à 00:44:00  answerconfig
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tnt67 a écrit :


Pour moi, une direction ou colonne, ne devrait pas se faire au black
et encore moins avec des pièces de récupération (si c'est le cas?)



Tu fais ta difficile ce soir TNT, qui n'a jamais remonté des disques ou un maitre cylindre d'occaz...
 
On s'en fout il va pas raquer 600€ de colonne de direction pour une Clio 1 de 95  biquet12:8


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mood
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Posté le 26-03-2008 à 00:44:00  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°15319752
liroy
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liroy
Posté le 26-03-2008 à 00:44:54  answer
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bien raison, moi je sais que mes prix donnés sont pièces neuves. pas possible de mettre de l'occas trop dangereux. salut à tous

n°15319753
tnt67
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tnt67
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Posté le 26-03-2008 à 00:45:15  answerconfig
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voir ici
http://oscaro.com/catalog.asp? [...] lution=991


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n°15319755
tnt67
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tnt67
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Posté le 26-03-2008 à 00:46:02  answerconfig
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liroy a écrit :

bien raison, moi je sais que mes prix donnés sont pièces neuves. pas possible de mettre de l'occas trop dangereux. salut à tous


chez toi en Belgique


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n°15319756
octobre
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Posté le 26-03-2008 à 00:46:17  answerconfig
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Les prix donnés sont neuf aussi, compte -20 à -25% s'il a un tarif garage..


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C'est l'histoire d'un mec....
n°15319759
studio1
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studio1
Posté le 26-03-2008 à 00:51:03  answer
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Desolé tnt vous  devez etre un pro mais pensez a ceux qui peuvent pas lacher 1000€ chez une concession pour une merguez qui en vaut a peine 1500
Moi jai peu de revenu alors allez chez renault pas la peine avec les tarifs qu'ils annoncent (600€ juste pour la courroie,en prix d'appel...)
Je ne favorise pas le travail au black,c'est plutot les professionnels de l'auto qui le favorisent a en juger par leur tarif,mais je ne fais pas debat la dessus je veux juste une reponse a mes questions.
Pour ce qui est du "controlleur",pensez bien que la premiere chose que je lui ai demandé a lannonce du verdict c'etait si il exigeait des factures.
La reponse texto :"nan pas besoin je veux juste que vous changez les rotules et supprimez le jeu a la direction "
Les garages sont pas toujours reglo avec leur garantie un parent a fait justement sa courroie de distribution en concession,peu de temps apres ca a pété et la les gentil pro ils etaient plus la...
Pour la securité,jai confiance le mecano en question est un vieux briscard de chez renault et le pere d'un tres bon ami,donc je m'interroge pas sur son serieux mais plutot sur ses honoraires
Merci liroy les rotules si il m'annonce pas un autre Tarif je les acheterai moi meme mais pour la pose la je peu pas faire ca moi meme,et encore moins la colonne

Edit:merci pour mavoir donné une idée des prix.Decidemment les gens ne font pas de cadeaux...C'est le pere d'un pote en plus c'est delicat de lui mettre dans la gueule qu'il se graisse bien la patte
Et non les pieces seront pas d'occasion surtout la colonne c'est tendu dailleur meme si je voulai parait il que quasiment toute les colonnes de clio ont le meme probleme

Message cité 1 fois
Message édité par studio1 le 26-03-2008 à 00:57:36
n°15319761
tnt67
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tnt67
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Posté le 26-03-2008 à 00:55:52  answerconfig
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studio1 a écrit :

Desolé tnt vous  devez etre un pro mais pensez a ceux qui peuvent pas lacher 1000€ chez une concession pour une merguez qui en vaut a peine 1500
Moi jai peu de revenu alors allez chez renault pas la peine avec les tarifs qu'ils annoncent (600€ juste pour la courroie,en prix d'appel...)
Je ne favorise pas le travail au black,c'est plutot les professionnels de l'auto qui le favorisent a en juger par leur tarif,mais je ne fais pas debat la dessus je veux juste une reponse a mes questions.
Pour ce qui est du "controlleur",pensez bien que la premiere chose que je lui ai demandé a lannonce du verdict c'etait si il exigeait des factures.
La reponse texto :"nan pas besoin je veux juste que vous changez les rotules et supprimez le jeu a la direction "
Les garages sont pas toujours reglo avec leur garantie un parent a fait justement sa courroie de distribution en concession,peu de temps apres ca a pété et la les gentil pro ils etaient plus la...
Pour la securité,jai confiance le mecano en question est un vieux briscard de chez renault et le pere d'un tres bon ami,donc je m'interroge pas sur son serieux mais plutot sur ses honoraires
Merci liroy les rotules si il m'annonce pas un autre Tarif je les acheterai moi meme mais pour la pose la je peu pas faire ca moi meme,et encore moins la colonne


Ok pour le mécano, j'avais cru comprendre un ami pas forcement du métier :jap:


Message édité par tnt67 le 26-03-2008 à 01:41:51

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la vie c'est comme une bicyclette, il faut toujours avancer pour ne pas tomber
n°15319773
studio1
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studio1
Posté le 26-03-2008 à 01:17:55  answer
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merci octobre pour les eclaircissements en detail.Et en plus oui il a le tarif garage.Ca doit etre la surprime du dimanche.Connaissant le bonhomme si je lui dis que jai vu des rotules a 50€ les deux il va arguer que sur la 1,9d c'est un modele bien specifique. A tort ?

n°15319774
tnt67
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tnt67
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Posté le 26-03-2008 à 01:21:54  answerconfig
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studio1 a écrit :

merci octobre pour les eclaircissements en detail.Et en plus oui il a le tarif garage.Ca doit etre la surprime du dimanche.Connaissant le bonhomme si je lui dis que jai vu des rotules a 50€ les deux il va arguer que sur la 1,9d c'est un modele bien specifique. A tort ?


http://oscaro.com/liste.asp?ID [...] EVELS=1818

Direction assistée ou pas?

http://oscaro.com/liste.asp?ID [...] EVELS=1818


Message édité par tnt67 le 26-03-2008 à 01:24:24

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la vie c'est comme une bicyclette, il faut toujours avancer pour ne pas tomber
n°15319783
sebby39
Une Safrane 2.5 20V sinon rien
Profil : Pilote chevronné
sebby39
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Posté le 26-03-2008 à 01:31:26  answerconfig
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comme les autres forumeurs te le disent une rotule 60€ piece c'est eccéssif,
la colonne de direction je sais pas du tout se que sa coute neuf.
et a ta place j'irais chiez un pro pour faire réglé ou vérifier le parrallèlisme autent investir une 50€ une fois
que de bouffé du pneu et de devoir les remplacer tout les 2 mois

n°15319784
stingrayra​ph
vivre sa passion
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stingrayraph
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Posté le 26-03-2008 à 01:32:57  answerconfig
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il est vrais que les tarifs en concession sont plus a la portée de tout le monde.


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stingrayraph. la vie est un long fleuve tranquille, oui mais je ne sais pas nager.

http://stingvoitureancienne.forumactif.com/
n°15319813
fcgb33
Profil : Membre
fcgb33
Posté le 26-03-2008 à 05:47:13  answerconfig
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Hello, toujours difficile de discuter des prix au "noir". Personnellement je fais un devis en concession et dans un petit garage local et souvent je fais faire au "noir" car la concession est souvent hors de prix à cause de la main d'oeuvre et pas toujours du prix des pièces et mon garage local est débordé car le garagiste bosse avec un apprenti alors entre les coups de téléphone, les visiteurs pour une vidange etc etc, ça déborde dans le temps. Alors au "noir" ça passe sur un W.E mais le mec ne fait pas semblant non plus pour me la sortir rapidement. Je crois qu'il faut en tenir compte aussi. Et même si ça peut paraitre cher, on gagne facilement 100/150roros ce qui n'est pas négligeable. Maintenant, les pièces il ne discute pas si je lui fournis, ça lui évite de se déplacer aussi et donc je choisis mon fournisseur, tu peux en faire autant. Avec ta carte grise, il y a peu de risque d'erreur.

n°15319855
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
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Posté le 26-03-2008 à 08:47:55  answer
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fcgb33 a écrit :

Hello, toujours difficile de discuter des prix au "noir". Personnellement je fais un devis en concession et dans un petit garage local et souvent je fais faire au "noir" car la concession est souvent hors de prix à cause de la main d'oeuvre et pas toujours du prix des pièces et mon garage local est débordé car le garagiste bosse avec un apprenti alors entre les coups de téléphone, les visiteurs pour une vidange etc etc, ça déborde dans le temps. Alors au "noir" ça passe sur un W.E mais le mec ne fait pas semblant non plus pour me la sortir rapidement. Je crois qu'il faut en tenir compte aussi. Et même si ça peut paraitre cher, on gagne facilement 100/150roros ce qui n'est pas négligeable.

Citation:

Maintenant, les pièces il ne discute pas si je lui fournis,
ça lui évite de se déplacer aussi et donc je choisis mon fournisseur, tu peux en faire autant. Avec ta carte grise, il y a peu de risque d'erreur.




Un mec qui fait du black n'a pas intérêt à acheter les pièces, faut y penser à ça.









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dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15319906
raph_quiro​ule
Profil : Pilote
raph_quiroule
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Posté le 26-03-2008 à 10:15:09  answerconfig
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Sans vouloir relancer le débat du travail au black, déjà pour économiser il faudrait éviter d'aller chez Renault surtout pour une merguez !! La courroie de distrie de ma  205 diesel m'a coutée 260€ facture à l'appuie. Je l'ai pas fait faire chez Peugeot mais chez le mécano du coin avec un tarif horaire 30€HT et non pas 65€HT comme dans les grand garages de la marque.


Message édité par raph_quiroule le 26-03-2008 à 10:16:12

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Le GPL c'est :bien:
Précédentes voitures : 406 130cv GPL (320.000km) et 407SW 160CV  GPL (150.000km)
Actuellement : Espace IV GPL170cv (100.000km) et 206CC 2.0L16V GPL (200.000km)
n°15319963
cordoba67
Profil : Nouveau membre
cordoba67
Posté le 26-03-2008 à 11:25:12  answer
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meca32 a écrit :




Un mec qui fait du black n'a pas intérêt  :p  :lol: à acheter les pièces, faut y penser à ça.



 :??:  :??:
slt ,
Si si il y a un interet ,il y a pas tous les mécanos qui font profiter de leurs remises sur les pieces (souvent adaptables c'est vrai ,mais de marque),donc 30 a 40% de remise + main oeuvre in the pocket !

n°15319966
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
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Posté le 26-03-2008 à 11:31:10  answer
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cordoba67 a écrit :



 :??:  :??:
slt ,
Si si il y a un interet ,il y a pas tous les mécanos qui font profiter de leurs remises sur les pieces (souvent adaptables c'est vrai ,mais de marque),donc 30 a 40% de remise + main oeuvre in the pocket !



Grosse erreur, tous les gens faisant du black qui se sont fait avoir c'est par les pièces qu'ils ont acheté eux mêmes, quelqu'un qui fait du black a interêt à être discret.


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dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15320264
studio1
Profil : Nouveau membre
studio1
Posté le 26-03-2008 à 17:05:24  answer
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merci a tous pour vos reponses.Merci pour les lien tnt apparement pour une clio 1,9D rn le prix des rotules plein tarifs se rapproche deja un peu plus de ce quil m'a annoncé.Demain j'appelle et la conscession et le plus gros centre de piece auto du coin pour en avoir le coeur net.
C'est vrai que l'avantage aussi de faire ca au black c'est que je lui laisse la voiture quelques heures et elle est a dispo tout de suite.
Je ne crains pas une mauvaise installation le mec c'est son metier depuis Toujours et en plus chez renault ca tombe bien.
Mais bon il se gave un peu je trouve meme si je reste gagnant esperons qu'il c'est trompé dans les rotules si il veut reellement me les faire a 60€ piece c'est qu'il n'est pas tout a fait de confiance.
Les pieces ils les commandes effectivement direct a son garage vu qu'il fait ca a titre exceptionnel il doit pas trop craindre de se faire piquer.

La colonne j'hesite encore a faire la fameuse soudure les histoires de gros peril en cas de choc me font un peu douter.Mais  bon la facture s'alourdira grave pour un vieu taco ca commence a faire beaucoup

Autrement,plutot que de créer un nouveau topic,jai peut etre un autre probleme qui commence a se profiler:
 au demarrage le matin ,meme si elle demarre au premier coup de clé,il faut que je joue de l'accelerateur pendant une petite minute si je ne veux pas caller et la voiture crache enormement de fumée .Je pensai que la vidange plus le changement de tous les filtres y remedierai mais pas du tout.Une fois un peu chaude le probleme ne se pose
plus.Une idée?


Message édité par studio1 le 26-03-2008 à 17:13:24
n°15320846
sebby39
Une Safrane 2.5 20V sinon rien
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sebby39
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Posté le 27-03-2008 à 00:19:36  answerconfig
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bougie de préchauffage fatigué

n°15320848
tnt67
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tnt67
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Posté le 27-03-2008 à 00:21:52  answerconfig
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sebby39 a écrit :

bougie de préchauffage fatigué


 gazelle206:10 voir une ou deux de cassées


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la vie c'est comme une bicyclette, il faut toujours avancer pour ne pas tomber
n°15320857
cedric5200​0
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cedric52000
Posté le 27-03-2008 à 00:36:29  answer
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Un petit conseil quand tu as des pieces a changer su ta voiture, va les acheter toi meme et demande a ton mecano au black juste pour la main d oeuvre. Il te mets des cartte sur le prix des pieces a haque fois. Pour verifier demande lui les factures des pieces pour pouvoir faire un dossier d entretient.

n°15320956
cordoba67
Profil : Nouveau membre
cordoba67
Posté le 27-03-2008 à 09:40:53  answer
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meca32 a écrit :



Grosse erreur, tous les gens faisant du black qui se sont fait avoir c'est par les pièces qu'ils ont acheté eux mêmes, quelqu'un qui fait du black a interêt à être discret.


bjr tout le monde ,
un bon mécano paye toujours en liquide !donc pas de soucis de ce coté la .chez un "grossiste" les remises vont jusqu'a 46% (voir net sur certaines) sur les pieces ,faut avouer qu'il y a quand meme un petit interet........

n°15321429
studio1
Profil : Nouveau membre
studio1
Posté le 27-03-2008 à 19:34:21  answer
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merci encore pour vos reponses.
Pfff si vous avez vu juste je suis encore bon pour un billet pour les bougies

n°15325161
octobre
Profil : Pilote semi-pro
octobre
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Posté le 31-03-2008 à 09:37:49  answerconfig
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Achetes les sur internet cette fois :W


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C'est l'histoire d'un mec....
n°15325189
meca32
modérateur
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meca32
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Posté le 31-03-2008 à 10:40:37  answer
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cordoba67 a écrit :


bjr tout le monde ,
un bon mécano paye toujours en liquide !donc pas de soucis de ce coté la .chez un "grossiste"

Citation:

 les remises vont jusqu'a 46%
(voir net sur certaines) sur les pieces ,faut avouer qu'il y a quand meme un petit interet........



J'èspère pour toi que tu es mécano à ce tarif là, moi j'en suis et pas depuis hier, et je n'ai strictement jamais pris une marge comme ça sur les pièces, d'autre part le fait de payer en espèces ne met pas à l'abri d'un controle sur les ventes de pièces chez le fournisseur.

Puisqu'il faut être clair, les gars qui se font prendre à faire du black, ce n'est jamais par hasard, s'ils se font prendre c'est la plupart du temps sur dénonciation par la profession, c'est la profession qui surveille ce qui se passe aux comptoirs des grossistes ou des concessions, ceçi dit les gens qui font le plus de black ne sont peut-être pas du coté ou l'on pense.



---------------
dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15325208
philboy
Profil : Pilote semi-pro
philboy
Posté le 31-03-2008 à 11:38:18  answer
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meca32 a écrit :



J'èspère pour toi que tu es mécano à ce tarif là, moi j'en suis et pas depuis hier, et je n'ai strictement jamais pris une marge comme ça sur les pièces, d'autre part le fait de payer en espèces ne met pas à l'abri d'un controle sur les ventes de pièces chez le fournisseur.

Puisqu'il faut être clair, les gars qui se font prendre à faire du black, ce n'est jamais par hasard, s'ils se font prendre c'est la plupart du temps sur dénonciation par la profession, c'est la profession qui surveille ce qui se passe aux comptoirs des grossistes ou des concessions, ceçi dit les gens qui font le plus de black ne sont peut-être pas du coté ou l'on pense.



Qui sont ils donc ? des noms.... je veux des noms..... :ange:
Des qui travaillent au black, il y en  a partout et dans tous les corps de métier, le tout est de ne pas devenir trop gourmand et tomber dans l'argent facile, c'est là que ça devient chaud.... :cry:
Je connais un plombier qui arnaque plus en travaillant au black qu'avec facture classique.... va contester aprés :cry: .Mais ça dure jamais longtemps ce genre de pratique, la publicité se fait toujours, bonne comme mauvaise .
Moi je dis que le black bien fait et serieux reste utile pour tout le monde, autant client que pro. , ça permet a tout le monde de vivre (ou survivre...) .

n°15325219
trouvepas2​003
bouffeur de tocards
Profil : Pilote semi-pro
trouvepas2003
Contributeur Bronze Forum
Posté le 31-03-2008 à 11:56:44  answerconfig
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Bonjour
moi il m'arrive d'en faire, je demande a ce qu'on me fournisse les pieces, je fais juste la MO

n°15325229
meca32
modérateur
Profil : As du volant
meca32
Contributeur Argent Forum
Posté le 31-03-2008 à 12:08:35  answer
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philboy a écrit :


Qui sont ils donc ? des noms.... je veux des noms..... :ange:
Des qui travaillent au black, il y en  a partout et dans tous les corps de métier, le tout est de ne pas devenir trop gourmand et tomber dans l'argent facile, c'est là que ça devient chaud.... :cry:
Je connais un plombier qui arnaque plus en travaillant au black qu'avec facture classique.... va contester aprés :cry: .Mais ça dure jamais longtemps ce genre de pratique, la publicité se fait toujours, bonne comme mauvaise .
Moi je dis que le black bien fait et serieux reste utile pour tout le monde, autant client que pro. , ça permet a tout le monde de vivre (ou survivre...) .




Et moi je pense que si notre profession comme celles du batiment bénéfiçiait de la TVA à 5,5% le black disparaitrait quasiment, ce qui fait que là, au moins tout le monde s'y retrouverait.








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dette, création monétaire, Etienne Chouard
n°15325235
philboy
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philboy
Posté le 31-03-2008 à 12:15:17  answer
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meca32 a écrit :



Et moi je pense que si notre profession comme celles du batiment bénéfiçiait de la TVA à 5,5% le black disparaitrait quasiment, ce qui fait que là, au moins tout le monde s'y retrouverait



 philboy
 philboy

Et oui toujours le même problême, trop de taxes tue les taxes...
Quoi que dans le batiment la TVA a 5.5% n'a pas complètement supprimé le travail au black, loins de là... et les plus gros fraudeurs ne sont pas les particuliers  :sol: .

n°15325246
meca32
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meca32
Contributeur Argent Forum
Posté le 31-03-2008 à 12:23:32  answer
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philboy a écrit :


 philboy
 philboy

Et oui toujours le même problême, trop de taxes tue les taxes...
Quoi que dans le batiment la TVA a 5.5% n'a pas complètement supprimé le travail au black, loins de là... et les plus gros fraudeurs ne sont pas les particuliers  :sol: .




C'est sûr qu'il y a encore du black dans le batiment, et il y en aura toujours, comme tu dis ce sont les professionnels qui sont les plus gros fraudeurs, mais quand même il faut reconnaitre que cette mesure a incité les gens à faire travailler des personnes déclarées, le risque devient trop important par rapport au gain que l'on peut en retirer.

Ceçi nous ramène à la question sur le risque pris par celui qui fait du black, ce n'est pas tant les controleurs du fisc qu'il a craindre mais bel et bien les professionnels qui eux n'aiment pas vraiment être concurrencés sur ce terrain là. :D






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dette, création monétaire, Etienne Chouard
mood
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Posté le 31-03-2008 à 12:23:32  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

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