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Carrosserie / peinture

soudure étain


Invité §vig486db
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Invité §vig486db

peut-on souder deux pièces en acier avec de l'étain comme on souderait du cuivre. Si c'est possible merci de la recette.

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  • Réponses 50
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Pour le principe, la réponse est : oui.

En s'aidant de graisse décapante genre Hampton. Et en nettoyant au max le métal à nu avec de la toile émeri ou brosse avant.

 

Sauf pour l'inox où ça deviendra une autre histoire... :ange:

Pour la résistance, et suivant le montage ça pourra être autre chose.....A cause de la grande différence de dureté.

Il faut que cela fasse mécaniquement du sens.

:)

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Invité §tnt265Ie

De rien.

Si tu utilise de la graisse hampton, rince bien une fois soudé.

Du white Spirit convient.

Car les résidus ont un pouvoir corrosif sur le moyen terme.

 

de la soudure à l'étain sur de l'acier, impossible, l'étain fond à 340° et l'acier à presque 1000°

 

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TN67, c'est quand tu veux Une démo devant le Prisunic avec mon groupe électrogène :p

 

Quand tu brases sur de l'acier tu as (presque) les mêmes (grandes) différences de fusion.

La soudure c'est un "collage" un mélange sur une faible imprégnation au niveau atomique.

une exemple de ""soudure extrème"" avec un métal liquide à l'état normal: si tu mets une goutte de mercure sur un plaque de cuivre....elle disparait dedans. C'est la même idée et pourtant le mercure n'est pas arrivé au point de fusion du cuivre. :)

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Invité §tnt265Ie

TN67, c'est quand tu veux Une démo devant le Prisunic avec mon groupe électrogène :p

 

Quand tu brases sur de l'acier tu as les mêmes différences de fusion.

La soudure c'est un "collage" un mélange sur une faible imprégnation au niveau atomique.

une exemple de ""soudure extrème"" avec un métal liquide à l'état normal: si tu mets une goutte de mercure sur un plaque de cuivre....elle disparait dedans. C'est la même idée et pourtant le mercure n'est pas arrivé au point de fusion du cuivre. :)

 

 

de la soudure à l'étain sur de l'acier je n'y crois pas

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Invité §tnt265Ie

 

de la soudure à l'étain sur de l'acier je n'y crois pas

 

j'avoue ici être un dangereux mécréant surtout avec les choses que je n'ai jamais vu....

Mais là, souder sur de l'acier..j'ai plus que de mes yeux vu...j'ai fait. Souvent :D

 

 

 

j'en doute pas, mais pas avec de l'étain

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Il est vrai que ça tombe "métallurgiquement" plus dans le domaine de la brasure que de la soudure, mais le résultat est le même.

Et j'ai bien indiqué que la solidité est en rapport avec les différences de dureté.

Mais j'insiste.

Quel Prisunic ? :D

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Invité §tnt265Ie

Il est vrai que ça tombe "métallurgiquement" plus dans le domaine de la brasure que de la soudure, mais le résultat est le même.

Et j'ai bien indiqué que la solidité est en rapport avec les différences de dureté.

Mais j'insiste.

Quel Prisunic ? :D

 

 

boulevard massena, à nice

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Extrait d'un article de carosserie sur un Triumph TR3

 

En effet, si l'étain fond facilement, par contre il accroche difficilement. Donc un conseil, pour que l'étain accroche, il faut d'abord "étamer", c'est à dire poser une pelicule très fine d'étain sur l'acier; ceci se fait avec de la pâte d'étain à étamer qui se présente sous la forme d'une pâte liquide que vous déposer au pinceau sur la surface bien propre et dégraisée à étamer. Vous chauffez doucement jusqu'à ce que cela noircisse, puis que vous voyez apparaître la brillance de l'étain; vous passer alors un petit coup de chiffon et vous verrez que votre surface est brillante, couverte d'une pélicule d'étain. Ensuite vous pouvez mettre l'étain que vous avez acheté en barre. Vous chauffez la barre et (aussi la surface à travailler) jusqu'à ce qu'elle devienne molle (pas qu'elle coule!), et vous étalez l'étain sur l'acier. Etalez le abondament et grossièrement (voir photo du dessus de droite). Attendez que cela refroidisse et vous limer l'excédent. L'aile commence à reprendre une allure respectable! Et dire qu'il y en a quatre à faire!!!

 

Les carossiers traditionnels depuis longtemps soudent de l'étain sur les tôles d'acier des véhicules.

Oh! je mets le lien, c'est pas un forum le modo me pardonnera peut être

http://www.trregisterfrance.com/TR3rallye/TR3Rallye_caisse2/TR3rallye_caisse2_1.htm

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Invité §leb568Vz

Et le collage au chewing gum , ca fond a combien de degrés ?

 

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Invité §bac675zy

de la soudure à l'étain sur de l'acier, impossible, l'étain fond à 340° et l'acier à presque 1000°

 

 

et oui le cuivre(utilisé pour les fils electriques), il fond à 340°

 

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Comme quoi on en apprend tous tous les jours

Il y en a même qui ont un "flux" pour souder à l'étain sur de l'inox. :q

On ne peut pas souder l’acier inox à l’étain avec un flux normal. Notre flux est une composition spéciale pour les aciers inox!

http://www.wolf-borger-messer.de/franz/manches.htm

:p

 

Même l'Inox !!

 

Le soudage de l'acier INOX http://fr.wikipedia.org/wiki/Acier_inoxydable

Source Wikipedia

 

 

Assemblage des aciers inoxydables [modifier]

 

Soudage et brasage [modifier]

Les méthodes classiques de soudage des aciers doux restent valables dans l'ensemble ; on recherche naturellement des soudures saines, sans porosités, dotées d'une bonne résistance mécanique, mais ici il faut en outre qu'elles conservent les qualités de résistance à la corrosion qui sont celles des matériaux de base.

 

Il faut avant tout limiter dans toute la mesure du possible les pertes en chrome, en raison du rôle essentiel de cet élément qui, rappelons-le, est très oxydable. On protège donc les cordons de soudure par divers moyens, le laitier d'enrobage des électrodes, une flamme de chalumeau neutre, ou encore une atmosphère de gaz inerte (argon par exemple). Comme pour les traitements thermiques il faut soigneusement dégraisser les pièces et proscrire tout ce qui pourrait produire une carburation du métal.

 

Les aciers martensitiques, en raison de leur haute teneur en carbone et de leur carbone équivalent élevé, se prêtent mal au soudage.

Les aciers ferritiques tendent à devenir fragiles et doivent impérativement être recuits après soudure si l'on veut bénéficier de bonnes caractéristiques mécaniques.

Les aciers austénitiques sont les plus aptes au soudage mais il faut choisir avec soin le métal d'apport des baguettes ou des électrodes.

On a toujours intérêt à privilégier les méthodes qui limitent dans le temps et dans l'espace la fusion du métal : le soudage par résistance (par points, à la molette, par étincelage) donne d'excellents résultats et il ne faut pas oublier le brasage, qui ne provoque aucune fusion de l'acier lui-même. Le « soudage » à l'étain donne de très bons résultats à condition que les pièces soient très soigneusement nettoyées et que l'on élimine soigneusement toute trace de décapant à la fin de l'opération. Les brasures à l'argent donnent des joints très résistants mais les brasures au cuivre et à l'étain sont déconseillées car elles introduisent une certaine fragilité du métal de base. Le meilleur moyen pour souder l'inox reste la soudure sous atmosphère inerte (argon) avec poste à souder de type MIG (Metal Inert Gas). Le flux d´argon autour du bain de soudure protège celui-ci de l´air environnant, empêchant ainsi l´apport de gazs tels que l´oxygène ou l´hydrogène par exemple pouvant provoquer une fissuration à froid de la soudure et empêche aussi l'apport de carbone contenu dans l'air ce qui modifierait considérablement les propriétés de l'inox en fusion. (perte de sa ductilité, corrosion)

 

Descriptif de la graisse Hampton:

Décapant graisse pour la soudure à l'étain sur le cuivre, le zinc, le plomb, le fer, le bronze. Fond à basse température, accroche solidement et n'encrasse pas.

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Il est sûr que si on se chicane (joyeusement et cordialement comme d'hab ;) ) c'est a cause du fait que l'on est pas dans la soudure "autogène" ou les deux métaux sont fondus ensemble, mais plus dans le domaine des brasures.

Ce type de soudures "brasures" est d'ailleurs si étrange qu'elles sont souvent thermocouples. Et vieillissent.

:)

 

vigouroux nous en veux pas..... on cause. :lol:

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Invité §Cya146GD

Les plombiers noment ça de la brasure tendre, ce n'est pas une "soudure" au sens exact du terme.

Mécaniquement c'est peu résistant, mais facile à réaliser. Comme dit plus haut les carossiers utilisent (utilisaient ?) souvent ce procédé pour les petits trous.

 

Par contre je ne savait pas qu'elles étaient thermocouples ces brasures !

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Bonjour,

Non seulement l’étamage de l’acier est possible, mais c’était la seule technique utilisé sur les réservoirs à gasoil des poids lourds avant l’arrivé du plastique.

J’en ais moi-même réalisé, la résistance mécanique était du à l’agrafage des tôles et l’étanchéité à l’étamage des agrafes

A+ :jap:

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Bonjour à tous.

Mes dons artistiques n'ont guère évolué depuis la maternelle quand la maîtresse nous faisait faire des collages de nouilles sur carton que je ramenais tout fier à ma maman. Et que mes parents ont longtemps placardé dans l'endroit bien sur le moins noble de la maison.... :ange:

 

Vous serez j'espère indulgents.

Comme un dessin, ou mieux du concret est meilleur que tous les bla bla, voici "Libellule Volage devant Prisunic"

Réalisation 14 Mai 2007 à 8h Jacques D.

Ingrédients:

--clous acier

-- soudure à l'étain ordinaire d'électronique, avec son "flux" d'origine sans graisse décapante.

Outillage

-- Fer à souder d'électronique régulé Weller,

La flèche montre que la soudure s'est bien étendue et a bien cappilarisé sur l'acier et que l'on ne voit pas là un "collage" mais une soudure. :D

1759533251_Libellule2.jpg.c144bbfa5c5cbefd9141794559972361.jpg

Lib.jpg.8411b4eb8394c3ea1935ce1dc49a453c.jpg

 

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Invité §tnt265Ie

Bonjour à tous.

Mes dons artistiques n'ont guère évolué depuis la maternelle quand la maîtresse nous faisait faire des dessins faits de collages de nouilles sur carton que je ramenais tout fier à ma maman. Et que mes parents ont longtemps placardé dans l'endroit bien sur le moins noble de la maison.... :ange:

 

Vous serez j'espère indulgents.

Comme un dessin, ou mieux du concret est meilleur que tous les bla bla, voici "Libellule Volage devant Prisunic"

Réalisation 14 Mai 2007 à 8h Jacques D.

Ingrédients:

--clous acier

-- soudure à l'étain ordinaire d'électronique, avec son "flux" d'origine sans graisse décapante.

Outillage

-- Fer à souder d'électronique régulé Weller,

La flèche montre que la soudure s'est bien étendue et a bien cappilarisé sur le métal et que l'on ne voit pas là un "collage" mais une soudure. :D

https://aws-cf.caradisiac.com/prod/mesimages/254031/Libellule 2.jpg

 

 

 

salut

ça s'appele le clou de l'histoire

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Invité §mki774Uw

La technique de l'étain est très pratique pour lisser des goutières de toit ou autre trou sur une voiture. Cela tiend bien mieux que la choucroute.

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La technique de l'étain est très pratique pour lisser des goutières de toit ou autre trou sur une voiture. Cela tiend bien mieux que la choucroute.

 

En plus la choucroute absorbe l'humidité donc la rouille attaque encore plus vite.

avec l'étain on n'a pas ce problème.

 

Cette technique (étain) est tres utilisée pour la remise en état de vieilles voitures

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Invité §ala415re

TN67, c'est quand tu veux Une démo devant le Prisunic avec mon groupe électrogène :p

 

Quand tu brases sur de l'acier tu as (presque) les mêmes (grandes) différences de fusion.

La soudure c'est un "collage" un mélange sur une faible imprégnation au niveau atomique.

une exemple de ""soudure extrème"" avec un métal liquide à l'état normal: si tu mets une goutte de mercure sur un plaque de cuivre....elle disparait dedans. C'est la même idée et pourtant le mercure n'est pas arrivé au point de fusion du cuivre. :)

 

:lol:

 

 

 

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:jap: Hommage à Pierre-Gilles de Gennes :jap:

 

 

 

""Les implications de ses travaux dans la vie quotidienne sont omniprésentes: ils ont notamment conduit à la fabrication des écrans plats de téléviseurs ou d'ordinateurs, des calculettes, des montres..., tout en contribuant à la mise au point de «superglues», qui permettent aujourd'hui d'assembler des matériaux longtemps considérés "incollables"."" Libération

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Oui, mais bon.... étain cuivre c'est du gâteau. Très bonne vidéo et démonstartion que le Net et les Videos à le demande deviennent des outils étonnants.

peut-on souder deux pièces en acier avec de l'étain comme on souderait du cuivre. Si c'est possible merci de la recette.

 

Merci de réveiller ce sujet et montrer à l'Humanité tout entière que mesdiscussions-306451.gifil l'avait eu bien insérée "devant le Prisunic" sur ce coup. :lol:

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