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La Batterie c'est quoi : questions et réponses, mesures

 

Mécanique / Électronique : mich91, tete de soupapes, Nocturne69400 Équipement : Michel051 et 296 utilisateurs inconnus
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La Batterie c'est quoi : questions et réponses, mesures

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n°11192947
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 22-07-2005 à 11:30:17  answerconfig
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Ce sujet a pour but de répondre à des questions récurrentes sur la batterie ou à propos de la batterie qui jalonnent les pages de Forum-Auto.

[Nota : ce sujet va s'enrichir au fil du temps en ajoutant des points nouveaux : consulter les commentaires en bas de page (sous [EDIT])]

Le new indique les nouveautés.

SOMMAIRE
  • 1. Définition de la batterie new
  • 2. Les différentes normes de définition des batteries auto
  • 3. Différentes cosses de raccordement de la batterie
  • 4. Décharge anormale de la batterie (courant de fuite)
  • 5. Décharge anormale de la batterie (feux qui restent en service)
  • 6. Décharge de la batterie par une glacière
  • 7. Changement de la capacité de la batterie
  • 8. Changement de la batterie
  • 9. Recharge anormale de la batterie (surcharge)
  • 10. Recharge complète de la batterie vide
  • 11. Débrancher la batterie moteur tournant ?
  • 12. Inversion du branchement de la batterie
  • 13. Mauvais contacts aux bornes de la batterie
  • 14. Dégradation d'un élément de la batterie
  • 15. Stockage sur une longue période
  • 16. Utilisation d'un Amplificateur de forte puissance
  • 17. Utilisation d'une batterie 12V pour dépanner une batterie 6V
  • 18. Comparaison des batteries disponibles en grande surface
  • 19. Ma position sur les "testeurs de batterie"
  • 20. Variations de l'éclairage perceptibles
  • 21. La composition de l'électrolyte d'une batterie au plomb
  • 22. Durée de vie d'une batterie au plomb
  • 23. Principe du coupleur séparateur de batterie


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----- 1. Définition de la batterie -----
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Une batterie, dite de démarrage automobile, se définit par plusieurs paramètres :
  • La tension nominale : 12V c'est maintenant la "norme" dans le domaine automobile. Il existe encore des voitures dotées d'une batterie 6V, mais cela devient très rare (voitures produites avant 1965 environ). Les camions et les bus sont dotés d'une batterie 24V, généralement constitué de 2 batteries de 12V, mises en série. Pour l'avenir, la valeur de 42V est envisagée. Il s'agit toujours d'un multiple de 2V (la constante de l'accumulateur au plomb, mis au point par Gaston Planté en 1860). Une batterie 12V est constitué de 6 éléments de 2V.
  • La capacité exprimée en Ah (Ampère x heure) pour une décharge en 20 heures, c'est à dire pour un courant égal à la capacité (Ah) / 20 (h) new
  • Le courant de démarrage exprimé en A. Depuis 2002, la norme de définition de ce courant a changé. Maintenant, les lettres "EN" suivent la valeur de courant exprimée. Si on relève les caractéristiques sur une batterie antérieure à 2002/2003, il faut corriger le chiffre relevé en affectant un facteur 1,5 pour obtenir la nouvelle définition. Par exemple une ancienne batterie 400A correspond à une nouvelle batterie 600A EN.
  • Les dimensions (hauteur x longueur x largeur)
  • La position relative des bornes de raccordement "+" et "-"
  • La forme des bornes de raccordement (rondes (en fait légèrement conique), plate, etc)

On peut aller faire un tour sur le sélecteur suivant Site Varta en français (sélection par véhicule)  ou bien Site Varta (recherche en  général) pour avoir une idée des caractéristiques de la batterie préconisée.

Un élément de 2 volt nominal, c'est constitué d'un groupe de plaques positives, disposées parallèlement (alternativement) à un groupe de plaques négatives. Une plaque positive est toujours en vis à vis d'une plaque négative. Des isolants séparent les plaques positives et négatives pour éviter tout court-circuit lors des chocs et vibrations. Ces groupes de plaques sont plongées dans un électrolyte (mélange d'eau et d'acide sulfurique). Cet électrolyte est gélifié pour l'utilisation en toute position (y compris à l'envers), avec une réduction des caractéristiques (courant de démarrage violent à exclure).

Il existe deux mesures, réalisables sur une batterie installée dans une voiture, avec un multimètre :

La tension batterie :
  • Tension à vide : 12V à 12,9V. La valeur minimale correspond à une batterie raccordée, qui alimente les consommateurs permanents d'une voiture. La valeur maximale correspond à une batterie chargée et déconnectée (isolée). Si dans ces conditions, on mesure une tension inférieure à 12V (comme par exemple 10,5V), L'un des 6 éléments internes de la batterie est en court-circuit. La batterie doit être remplacée.
  • Tension en charge : 14,4V (variable entre 13V et 14,5V) lorsque l'alternateur fonctionne (moteur thermique en marche). La valeur minimale 13V correspond approximativement à une voiture au régime de ralenti avec beaucoup de consommateurs "gourmands" en énergie et un alternateur des années 2000. La valeur minimale peut être plus faible (12,5V par exemple) si les consommateurs "gourmands" excèdent les possibilités de l'alternateur au ralenti (alternateurs des années 1980)
  • La tension minimale pendant le démarrage : > 10 V. Si on mesure une tension minimale inférieure à 10V, la batterie est "fatiguée" et des difficultés, voire une impossibilité de démarrage est à prévoir...

Pour mesurer la tension batterie, on utilise un multimètre, que l'on règle en mode voltmètre de tension continue (mode VDC en général), puis on raccorde :
  • Le fil rouge sur la borne V / Ohm du multimètre
  • Le fil noir sur la borne COM du multimètre
  • La pointe de touche rouge du fil rouge sur la borne positive de la batterie (on peut utiliser une pince crocodile pour maintenir la pointe de touche en place)
  • La pointe de touche noire du fil noir sur la borne négative de la batterie (avec une pince crocodile, si besoin)

La mesure de la tension aux bornes d'une batterie automobile 12V, non raccordée à des consommateurs, fournit une indication du niveau de charge, mais cette information est tributaire de la température ambiante. A 20°C, on peut se baser sur les valeurs suivantes, pour une batterie récente et en bon état (non sulfatée) :
  • > 12,80V --> 100% de charge
  • > 12,55V --> 75% de charge
  • > 12,32V --> 50% de charge
  • > 12,18V --> 25% de charge
  • < 12V --> décharge complète

Seuls les multimètres numériques (affichage digital ou chiffres) permettent d'apprécier avec justesse, ces écarts de tension faibles. Les multimètres analogiques (à aiguille) ne le permettent pas, même sur les multimètres analogiques dotés d'un miroir pour l'anti-parallaxe. Les multimètres numériques premier prix (3€) sont en vente chez Casto (je n'ai aucun intérêt chez eux), dont les mêmes modèles sont en vente au prix de 20 à 35 euros ailleurs. Il faut chercher un peu, car ils ne sont pas dans le même rayon que les autres multimètres et ne pas confondre avec que qu'ils affichent comme "multimètres numériques" premier prix (8€) qui sont en fait des multimètres analogiques (à aiguille). Certes, personnellement, je n'ai pas trop confiance dans ces multimètres numériques premier prix à 3€, mais c'est pour démontrer que l'accès à une mesure précise est accessible à tous. Le vrai premier prix des multimètres de qualité (Multimetrix) est proche de 30€ chez Casto... à ne pas confondre avec les multimètres numériques premier prix (plastique jaune) chez d'autres distributeurs.
 
Le courant de décharge permanent : voir le point n°4 ci-dessous

Les batteries courantes, utilisées sur les véhicules, sont qualifiées de batterie de démarrage. Car leur rôle principal, c'est de fournir l'énergie nécessaire au démarrage du moteur thermique (essence ou diesel). Cette fonction impose la fourniture d'un courant de démarrage important (plusieurs centaines d'Ampères) pendant une durée limitée (quelques secondes). L'énergie résultante, exprimée en Ampère x heure est faible par rapport à la capacité nominale de la batterie (moins de 5 % en général). La reconstitution de cette réserve d'énergie, par la recharge, est assez rapide avec les alternateurs modernes. Le rôle secondaire, mais qui peut devenir le principal si la phase d'arrêt se prolonge au delà de 2 semaines, c'est d'alimenter tous les consommateurs permanents (horloges, antidémarrage, récepteur de télécommande, alarme, mémoires auto-radio). Enfin un rôle de secours, permet à la batterie d'alimenter un véhicule en énergie, lorsque l'alternateur est en défaut ou bien lorsque les conditions de charge et d'utilisation font que la consommation électrique à bord est supérieure à ce que peut délivrer l'alternateur.

Les camping-cars peuvent être équipés d'une batterie auxiliaire dont le rôle et les caractéristiques sont différents de la batterie de démarrage. Cette batterie auxiliaire assure l'alimentation en énergie de la cellule "vie" (réfrigérateur, éclairage, etc). Cette batterie est alors soumise à une décharge importante et régulière qui l'on qualifie de "profonde", car la batterie est déchargée jusqu'à ce que la capacité restante soit de 10 à 20 % de sa capacité nominale. Cette batterie auxiliaire est rechargée par l'alternateur au moyen d'un coupleur séparateur de batterie, lorsque le moteur thermique est en marche, ou bien par des panneaux solaires.

Les amateurs de "sono" utilisent leur matériel dans les conditions qui imposent un cyclage de la batterie (décharge /charge). Ils ont recours à des batteries spécifiques, vendues à des prix "tuning" :cry: Il s'agit de batteries stationnaires ou auxiliaire, aptes à des régimes de décharge profondes.

En résumé, il existe des batteries :
  • de démarrage : décharge violente mais peu importante (< 5 % de la capacité)
  • auxiliaires : décharge régulière mais importante (> 80 % de la capacité)

Ces deux types de batterie ne doivent pas être confondus l
 
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----- 2. Les différentes normes de définition des batteries auto -----
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Depuis septembre 2002, la norme EN50342 a remplacé la norme EN60095-1. La norme fixe les conditions d'essais et de numérotation des batteries de démarrage automobile. La norme EN60095-2 défini les caractéristiques dimensionnelles des batteries (dimensions extérieures, forme des talons, dimensions des bornes).

Pour ce qui nous intéresse, le courant de démarrage est maintenant défini comme le courant maximal obtenu par un test de 10 secondes à -18°C (24h de mise en température à -18°c) avec une tension disponible supérieure à 7,5V. C'est précisément la valeur de cette tension qui a changé (supérieure à 9V, auparavant) en septembre 2002.


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----- 3. Différentes cosses de raccordement de la batterie -----
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Pour les bornes classiques, définies par les normes européennes, rondes et légèrement coniques, il existe plusieurs modèles de cosses de raccordement. La borne positive présente un diamètre à la base (du cône) supérieur à la borne négative (19,5mm contre 17,9mm). C'est une sorte de détrompage mécanique, mais il y a toujours des "doués" qui arrivent à croiser les deux bornes.

Les cosses à griffes L'écrou à oreilles réalise deux fonctions :
  • Le serrage des griffes sur la borne en plomb de la batterie
  • Le serrage de la cosse raccordée au câblage électrique de la voiture

Dans certaines réalisations, la cosse liée au câblage est rendue prisonnière de l'écrou à oreilles. En dévissant de quelques tours, l'écrou a oreilles, on réalise un coupe-circuit rapide et économique.
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Ce modèle de cosses a été développé, à l'origine, par Arelco pour les voitures françaises avec une particularité notable : la tige creuse qui permet de raccorder une fiche banane de 4mm :
jujuy_1132880654_cossebatterie_arelco
NOTA : sur ces 3 photos, le plastique isolant externe est représenté à l'envers, tel qu'il est livré, mais pour le montage sur la borne de la batterie, il faut le retourner.

Une autre forme de cosse à griffes avec cosse de départ sertie :
jujuy_1134950663_robinetbatterievertaveccossejujuy_1134950741_robinetbatterievertaveccosseeclate
Une version ultra plate de ce modèle de cosse à griffe Arelco, utilisé sur des modèles Renault ou Peugeot dans les années 90 :
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Les cosses à serrage latéral Le serrage sur la borne de la batterie et le serrage du câble électrique sont dissociés. Il n'y plus de fonction de coupe-circuit.
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Une variante sur Mégane II
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Les cosses à serrage rapide Le serrage sur la borne de la batterie et le serrage du câble électrique sont dissociés. Le serrage sur la borne est réalisé par un effet de levier en basculant le capot isolant. On obtient un coupe-circuit rapide et économique.
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Pour certaines voitures (Ford, Japonaises), il est possible d'installer un adaptateur.

Pour Ford, utilisation d'une batterie standard européenne sans modification du câblage :
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[crédit photo kamdu59]


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----- 4. Décharge anormale de la batterie (courant de fuite) -----
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A propos des batteries qui se déchargent trop rapidement. Voir aussi le topic Reportage : Mesurer le courant de fuite d'une batterie sans la débrancher

Dans le principe, il faut mesurer le courant débité par la batterie, lorsque la voiture est à l'arrêt, contact coupé. Le courant mesuré doit être inférieur à :
  • 100 mA (soit 0,1A) pour les voitures dotées de nombreux accessoires (horloge de bord, mémoire des stations radio, commande centralisée, anti-démarrage, alarme)
  • 30 mA (soit 0,03A) pour les voitures sans commande centralisée et sans alarme)

Si le multimètre dispose d'un calibre ampèremètre supérieur ou égal à 200 mA (courant continu), mettre en série, soit avec le moins batterie, soit avec le plus batterie en fonction de l'accessibilité (j'ai choisi dans l'exemple ci-dessous de faire la mesure sur le plus batterie).

Attention, sur certains multimètres, la borne "A" pour Ampèremètre est différente de la borne "V" pour Voltmètre.

Si le multimètre est analogique (si numérique, la polarité est automatique), choisir le calibre adéquat :
  • couper le contact
  • débrancher la batterie borne rouge (*) et éloigner la cosse de raccordement rouge
  • mettre la pointe de touche rouge du multimètre sur la borne rouge de la batterie
  • mettre la pointe de touche noire du multimètre sur la cosse de raccordement rouge

On mesure ainsi le courant permanent de décharge de la batterie. Si ce courant dépasse la valeur de 100mA, rechercher la localisation de ce consommateur parasite.  

Lors du raccordement de l'ampèremètre, une pointe de courant fugitive (inférieure à 3 secondes) peut être observée. Il s'agit de la charge des condensateurs incorporés à certains équipements. La valeur crête de cette pointe est non significative. C'est la valeur stabilisée après quelques secondes, qui est significative de la décharge permanente de la batterie et qu'il s'agit d'évaluer. Si la valeur crête est importante et dégrade le fusible interne de l'ampèremètre, il faut insérer l'ampèremètre de la manière suivante :
  • couper le contact
  • débrancher la batterie borne rouge (*) et éloigner la cosse de raccordement rouge
  • mettre la pointe de touche rouge du multimètre sur la borne rouge de la batterie
  • mettre un pontage provisoire sur la cosse de raccordement rouge
  • mettre la pointe de touche noire du multimètre sur la cosse de raccordement rouge
  • Retirer le pontage provisoire sur la cosse de raccordement rouge

Attention à ne pas faire de mesure de tension avec le multimètre en position "ampèremètre", car c'est équivalent à un court-circuit.

(*) : Attention, en intervenant sur la borne plus, il y a un risque important de réaliser un court-circuit avec la masse métallique de la voiture, en utilisant un outil métallique (clé pipe). En fonction de la configuration de la voiture, il sera peut être nécessaire de déconnecter temporairement la borne moins, de manière à annuler ce risque.  

Si le courant mesuré est anormal, il faut alors procéder de manière méthodique en déconnectant, un par un, les différents fusibles, jusqu'à ce qu'un circuit soit identifié, comme consommateur abusif. Parmi les problèmes courants, il y a :
  • On peut deviner le type de problème en faisant le calcul suivant : Puissance en W = 12V x Courant consommé. Si par exemple obtient une valeur supérieur (ou multiple) de 5W, l'éclairage du coffre peut être suspecté (abaisser le siège AR, pour voir si le coffre est éclairé). Penser à fermer toutes les portes !
  • Si le circuit détecté concerne la mémorisation de l'auto-radio, penser à une erreur de branchement de celui-ci, déconnecter l'auto-radio pour faire le test.
  • Débrancher la connexion positive de puissance de l'alternateur (borne B+). Courant de fuite possible dans le pont de diodes de redressement de l'alternateur.
  • Certains voitures "modernes" et multiplexées (307, Mégane II, Laguna II) disposent d'un mode de veille qui intervient après la fermeture et le verrouillage, au bout d'une durée variable (de 30 secondes à plusieurs minutes). Pendant le mode de "pré-veille", la consommation "normale" dépasse largement les valeurs décrites plus haut.
  • L'alarme peut aussi être une cause de consommation abusive. Car une batterie d'accumulateurs interne assure l'autonomie de la sirène auto-alimentée. Le dispositif de recharge peut être défectueux.


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----- 5. Décharge anormale de la batterie (feux qui restent en service) -----
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En position feux de croisement, une voiture consomme :

  • Lampe code 55W x 2
  • veilleuses AV/AR 5W x 4
  • Plaque immatriculation 5W x 2
  • Voyants éclairage tableau de bord : 1,2W x 6
  • Boutons divers éclairés 1,2W x 6
Soit un total de 159,2 W, arrondi à 160W

160W sous 12V c'est 13,3A (I = P/U)
2 h cela représente 13,3A x 2 = 26,6Ah

Par exemple, sur une 406 HDI, je suppose que la batterie présente une capacité de 75 Ah.

26,6Ah c'est 35% de la capacité nominale de la batterie. Donc il restait 65% ce qui devrait suffire à démarrer le moteur (en dessous de 50%, c'est limite limite).

Conclusion, au choix :
  • soit la batterie n'était pas chargée au préalable (court trajet de moins de 20 minutes)
  • soit la batterie est en fin de vie (capacité réduite)
  • soit la batterie présentait une capacité réduite par une température inférieure à -10°C
  • soit les Anti-brouillards AV et AR étaient aussi en service (2 x (55W AV + 21W AR)= Ajout d'une décharge équivalente à 25,3Ah et là, ce n'est plus négligeable, car cela représente 69% de la capacité d'une batterie de 75Ah.


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----- 6. Décharge de la batterie par une glacière -----
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Pendant quelle durée peut-on alimenter une glacière à partir d'une batterie, moteur à l'arrêt ?

Une glacière courante est généralement définie par une puissance absorbée (environ 50W). Le courant de décharge s'obtient par la formule suivante Puissance(W) =  Tension(V) x  Intensité(A), ou bien Intensité(A) = Puissance(W)/Tension(V). La tension nominale est estimée à 12V (elle varie pendant la décharge de 13V à 12V)
Une capacité de batterie est exprimée en Ampère.Heure (A.h). En dessous de 50% de charge, la capacité résiduelle de la batterie sera insuffisante pour démarrer le moteur thermique.

Temps (h)= Capacité (Ah)/(courant de décharge ou Intensité (A))

Temps de décharge de la batterie acceptable (h) = (Capacité nominale de la batterie (A.h) / (Puissance nominale Glacière (W)/Tension nominale (V))) x taux de décharge)
soit en simplifiant :

Temps (h)= (Capacité (Ah)/(Puissance glacière (W))) x 12V x 50%
Temps (h)= (Capacité (Ah)/(Puissance glacière (W)))  x 6


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----- 7. Changement de la capacité de la batterie -----
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Un alternateur, c'est une source d'énergie ajustable qui vient recharger la batterie, si nécessaire (c'est à dire après un démarrage, ou une utilisation prolongée au ralenti avec beaucoup de consommateurs) et surtout alimenter les différents équipements.

Si la capacité de la batterie est supérieure à la valeur d'origine, le taux de décharge sera plus faible (rapport des Ah de décharge sur la capacité théorique) et la batterie retrouvera sa charge maximum au bout d'une période de temps identique à une batterie plus faible (principe de la conservation d'énergie), sauf lors de la charge initiale si la batterie neuve est livrée non chargée. Le fait que la batterie ait une capacité supérieure n'augmente pas le besoin en énergie de la voiture.

Un petit exemple numérique pour fixer les idées :
  • la batterie originale fait 50Ah
  • la batterie de rechange fait 70Ah de capacité
  • Le démarreur consomme 300A pendant 1 minute (=1/60e d'heure)
  • Puis l'alternateur charge avec un courant maximum de 50A
  • Les consommateurs permanents représentent 35 A (éclairage + lunette chauffante AR)

La décharge initiale de la batterie (démarrage) représente 300A x 1min = 300 A x 1/60 h = 5Ah soit 10% de la capacité de la batterie originale ou 7% de la capacité de la batterie de rechange. C'est donc favorable à la durée de vie de la batterie.

L'alternateur dispose de 15A (50A - 35A) disponible pour recharger la batterie. Il faut reconstituer la réserve d'énergie consommée pendant le démarrage soit 5Ah avec un rendement de 80% il faut donc que l'alternateur fournisse 5Ah / 0,80 = 6,25 Ah.

Le temps de recharge de la batterie est donc 6,25Ah / 15A = 0,42 h  soit 25 minutes.

La capacité de la batterie n'intervient pas.

Au bout de 25 minutes environ, la tension de régulation est atteinte (environ 14,4V) et l'alternateur fournit l'énergie nécessaire pour les équipements et uniquement cela. Le courant de charge de la batterie baisse vers une valeur faible (quelques dizaines de mA) pour maintenir la batterie chargée.

Et contrairement à une idée répandue, le surcroît de courant de démarrage disponible ne va pas détériorer le câblage existant (en dehors des incidents ou courts-circuits). En électricité automobile, un courant, c'est la conséquence de l'application d'une tension sur un circuit donné (loi d'Ohm). La tension est connue (12V), le courant restera le même qu'avec l'ancienne batterie de capacité inférieure. Le courant de démarrage d'une batterie, c'est la possibilité de fournir un tel courant au démarreur, si celui-ci le demande. Si le démarreur demande moins, et bien, le courant obtenu sera approximativement le même qu'avec l'ancienne batterie (neuve).

La seule différence mesurable, c'est qu'une batterie de plus forte capacité présente une résistance interne un peu plus faible. Lors d'un démarrage, la tension disponible aux bornes de la batterie restera un peu plus élevée qu'avec l'ancienne batterie car la chute de tension interne sera réduite (moins de 0,2V), donc le courant réel de démarrage sera légèrement plus élevé, d'où une mise en rotation du moteur thermique un peu plus rapide. Cette différence de tension, mesurable, reste faible et du même ordre de grandeur que les variations de tension batterie observées entre l'été et l'hiver, pendant le démarrage.


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----- 8. Changement de la batterie -----
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Pour changer une batterie, il faut, successivement :
  • Comparer les deux batteries : caractéristiques/dimension/pos​ition des bornes en relatif
  • Couper le contact (l'ordre, borne plus ou moins, est sans influence, mais il est conseillé de commencer par la borne moins (*))
  • Débrancher les deux bornes de l'ancienne batterie.
  • Démonter la fixation mécanique de la batterie
  • Extraire l'ancienne batterie
  • Remettre en place la nouvelle batterie
  • Fixer mécaniquement la nouvelle batterie
  • Raccorder électriquement la nouvelle batterie (l'ordre, borne plus ou moins, est sans influence, mais il est conseillé de commencer par la borne plus (*))
  • Mettre le contact et saisir le code de l'auto-radio
  • Procéder à l'initialisation (apprentissage des butées et autres) en suivant le manuel (RTA), si nécessaire

(*) : Il est préférable de commencer par débrancher la borne moins pour annuler le risque de faire un court-circuit en démontant la borne plus avec un outil métallique (clé pipe). En effet, en déconnectant en premier la borne moins, on isole la batterie du circuit électrique, Si on fait un contact accidentel avec la masse (borne moins et masse, c'est la même chose), il n'y a aucun risque, ensuite en déconnectant la borne plus (et si on est maladroit) le contact accidentel entre la clé pipe en relation avec la borne plus et la masse est sans conséquence puisque la batterie est isolée par la borne moins. Au remontage, c'est l'inverse et il vaut mieux commencer par la borne plus.

La forme générale d'une batterie (extrait EN60095) :
jujuy_1129747352_batterie

La forme des talons (extrait EN60095) :
jujuy_1129747608_talonbatteriefa

Pour le démontage de la fixation mécanique de la batterie, il faut accéder à une vis qui maintient le talon de la batterie. Selon les modèles, la vis est plus ou moins accessible. Sur certains modèles de voiture, il faut un prolongateur (ou rallonge pour douille) pour accéder à la tête de manœuvre de cette vis. Sur d'autres modèles, la vis comporte une extension, si bien que la tête de manœuvre se situe au niveau du haut de la batterie.

Sur le croquis suivant, la forme en rouge de droite représente une nervure dans la tôle qui maintient l'un des talons et la forme rouge de gauche représente la patte métallique qui vient bloquer le second talon de la batterie.

jujuy_1137350771_batterie_fixation
Selon les modèles de voiture, la vis de serrage de la patte métallique, symbolisée par le trait vert sur le croquis ci-dessus, présente plusieurs formes et donc différents éléments de manœuvre :
  • Vis courte M6 ou M8 avec une tête hexagonale de 10 mm ou 13 mm sur plat. Pour y accéder, il faut une douille hexagonale de 10 ou 13 mm, un prolongateur long et un cliquet, par exemple. Sur la Clio II et la Mégane II, c'est une vis M8 avec une tête de 13 mm. Sur la 307, c'est une vis M6 avec une tête de 10 mm.
  • Ecrou M6 avec une tête hexagonale de 10 mm sur plat. Pour y accéder, il faut une douille hexagonale de 10 mm, un prolongateur long et un cliquet. Sur la Peugeot Partner, cette situation existe.
  • Vis courte avec une tête Torx de 30 (étoile de 30). Pour y accéder, il faut un embout Torx de 30, un porte-embout, un prolongateur long et un cliquet. Cette situation existe sur la Clio III.
  • Vis courte M6 avec une tige prolongatrice surmontée d'une forme hexagonale de 7 mm ou 8 mm sur plat. Pour y accéder, il faut une douille hexagonale de 7 ou 8 mm et un cliquet. Sur la Mégane 1, c'est une forme hexagonale de 7 mm.

La photo d'une batterie de Clio III, avec une vis dotée d'une tête Torx de 30 en bas de la photo :
jujuy_1137352046_clio3_batterie
Sur cette photo, il faut aussi noter la patte disponible sur la borne positive, sans doute destinée à raccorder une pince de démarrage, sans affecter les fusibles par un branchement inapproprié. On distingue aussi la date code de fabrication 150705 = 15 juillet 2005 en partie haute de la batterie.

En gros plan, la patte de fixation d'une batterie de Mégane II et sa vis de 13 mm sur plat (batterie à droite de la photo) :
jujuy_1137352133_meganeii_batterie_fixation


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----- 9. Recharge anormale de la batterie (surcharge) -----
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Les chargeurs de batterie sont définis pour une capacité de batterie minimale à respecter, car le courant fourni par le chargeur est prédéfini et les chargeurs usuels du commerce ne disposent pas de système d'arrêt de charge lorsque la tension est trop importante. C'est à l'utilisateur de limiter le temps de charge en déconnectant le chargeur

Pour déterminer la durée de charge, il faut se baser sur le calcul suivant :

(Capacité batterie (Ah) / Courant de charge (A) ) x 1,5

Exemple de calcul :

Chargeur défini avec un courant de 4A
Batterie avec une capacité de 44 Ah

Le courant de charge recommandé ne doit pas dépasser 1/10 de la capacité de la batterie, soit 4,4 A ici

Avec un chargeur de 4A, une batterie de 44Ah (soit 44A x 1h ou 4,4A x 10), une batterie est rechargée en 11h (44 Ah / 4A = 11h), mais on admet généralement 50% de temps en plus si on recharge au 1/10e de la capacité. Dans le cas présent , il faudrait arrêter la charge au bout de 16 heures 30 min (11H x 1,5) environ tout en ouvrant les bouchons, pour que les gaz oxygène et hydrogène qui se dégagent lors de la charge, s'évacuent. Comme les batteries courantes n'ont plus de bouchon, il faut veiller à ne pas dépasser ce temps maximal et arrêter la charge en temps utile (après 11h et avant 16h30 de charge).

Il existe des chargeurs dits "automatiques" qui arrêtent la charge, lorsque la batterie est chargée (environ 35€ chez Carrefour pour un chargeur 4A). Le seul inconvénient (hormis le prix), c'est que le courant nominal est plus faible que sur les modèles de même gamme. Avec un chargeur trop puissant, il faut veiller à limiter le temps de charge pour ne pas faire exploser la batterie par surcharge, sauf si le chargeur est "automatique" et réduit le courant de charge, lorsque la batterie est chargée.


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----- 10. Recharge complète de la batterie vide -----
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Lorsqu'une batterie est bien plate, si on la démarre avec les câbles, combien de temps faut-il rouler pour qu'elle soit bien rechargée ?

Déjà, la batterie ne sera pas "bien rechargée" car le courant de charge va être important, ce qui est préjudiciable à une bonne recharge (recharge lente).

Cela dépend de plusieurs paramètres comme la capacité de la batterie, du courant maximal débitable par l'alternateur, de la consommation réelle de la voiture sur le réseau électrique.

Je vais prendre un exemple chiffré pour donner quelques idées.
Batterie de 50Ah de capacité
Alternateur de 80 A maxi
Consommation électrique à bord : moins de 10A, (de jour, sans les feux, ni la lunette chauffante, ni la ventilation habitacle)

Le courant disponible est donc de 70A si le moteur tourne assez vite (usage normal, pas au ralenti). Ce courant disponible sert à recharger la batterie puisque l'alternateur ne comporte pas de limitation de courant de charge batterie mais uniquement une limitation/régulation en tension. qui n'est pas atteinte puisque la batterie part d'un état initial : vide.

  • Capacité (Ah) = courant de charge (A) x temps (h) x rendement

J'estime le rendement à 50% (courant de charge trop élevé)

Le temps de charge est donc :


  • Temps (h)= Capacité (Ah)/(courant de charge (A) x  rendement)
  • Temps = 50 Ah / (70 A x 0,5) = 1,42 h soit 1h et 25 minutes

Ces conditions étant rarement remplies (durée, peu de consommateurs électriques), il est donc indispensable d'utiliser un petit chargeur pour compléter la charge dès le retour à la maison après un incident qui a conduit à la décharge de la batterie.


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----- 11. Débrancher la batterie moteur tournant ? -----
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CE "CONSEIL" EST DESTRUCTIF.  :mad:

Il ne faut jamais débrancher la batterie, moteur en marche

Cette consigne est inscrite dans la plupart des manuels et répétée par une étiquette à proximité de la batterie. Même si les alternateurs récents et neufs, tolèrent 2 fois de suite cet incident, cette manipulation sur un alternateur usagé et de conception plus ancienne est à proscrire. UN POINT C'EST TOUT :mad:  
jujuy_1135024093_messagealerterenault

J'ai déjà expliqué, pourquoi, techniquement, cette manipulation est destructrice. (voir le topic Le couple alternateur-batterie: question).

Et pour tous ceux qui ont encore des doutes ou qui pensent que cette manipulation est sans risque, un extrait d'une note d'application n°AN553 éditée par STMicroelectronics à propos du load dump (accoup de charge), lorsque l'on débranche une batterie, moteur tournant :
LoadDump_AN553_STM
(Surtension de 80V pendant 300 ms, destructive pour la plupart des équipements embarqués, si non protégés par souci d'économie)

Une traduction rapide pour les non-anglophones : "Cela arrive lorsque la batterie est déconnectée pendant que l'alternateur la charge. Pendant cet accoup de charge, la tension délivrée en sortie par l'alternateur croît rapidement. La durée de cette perturbation dépend de la constante de temps du circuit d'excitation de l'alternateur."

D'accord, c'est un fournisseur de solutions de protection (pour les équipements et pour les alternateurs), il doit, sans doute, exagérer un peu, pour vendre sa camelote, mais dans le principe, il décrit exactement ce que je pense. Je n'ai pas envie de faire le test sur ma voiture pour démontrer la réalité du problème :p  


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----- 12. Inversion du branchement de la batterie -----
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Car lorsque l'on branche en inverse la batterie, c'est l'alternateur qui, dans un premier temps, assure la protection du reste de l'installation de la voiture. En effet, son pont de diodes de puissance se retrouve polarisé en direct et conduit le courant de décharge de la batterie. Si la situation se prolonge, le pont de diodes doit exploser et alors c'est le reste de l'installation qui trinque.
Sans mettre le contact, le calculateur d'injection n'est pas alimenté et ne risque absolument rien. La batterie se retrouve à alimenter les diodes de puissance de l'alternateur.

Par contre, les équipements alimentés en permanence (horloge, mémoire radio, anti-démarrage, fermeture centralisée) se retrouvent alimentés en inverse, sous une tension, qui instantanément dépasse difficilement 3 à 4V (Deux chutes de tension de diode en série + chutes de tension dans les connexions).
Par contre, lors d'une erreur de branchement de la batterie (en inverse), les diodes se mettent à conduire en DIRECT. La chute de tension d'une diode au silicium soumise à son courant nominal (environ 50 A) est d'environ 0,7V à 0,8V. Dans le schéma précédent nous avons 3 branches parallèles de deux diodes. Chacune des branches comportent deux diodes soit une chute de tension théorique de 2 x 0,7V = 1,4V pour un courant nominal de 50 A. Le fait que les 3 branches sont en parallèle permet d'admettre 3 fois plus de courant, soit 150 A pour une chute de tension maintenue à environ 1,4V.

Dans la réalité, le courant est uniquement limité par le câblage et la caractéristique de la batterie.

Par exemple, sur une Twingo, le courant de démarrage nominal de la batterie dépasse les 300 à 400 A sous 9 à 10 V (aux bornes de la batterie), soit un résistance équivalente série de 7,5mOhms [milliOhms] ou 0,0075 ohms((12V-9V)/400A) pour la batterie. Comme ici, la tension de défaut est imposée par la caractéristique des diodes et le câblage (estimé à 5 milliOhms), on peut mettre comme hypothèse que le point d'équilibre entre le générateur (la batterie) et le consommateur (l'alternateur) va donner une tension proche de 1,2 à 1,3V par diode (soit 2,5V environ) et un courant d'environ 700 à 800 A (soit moins de 260 A par diode, 5 fois son courant nominal 50 A)

La valeur du courant crête est estimée de la manière suivante :
(12V (batterie) - 2,5V (chute de tension diode)) / (0,005 + 0,0075) = 760A

La tension aux bornes de la batterie est estimée à :
12V - 0,0075 milliOhms x 760A = 6,3V

C'est cette tension qui est appliquée en inverse aux équipements alimentés en permanence par la batterie.


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----- 13. Mauvais contacts aux bornes de la batterie -----
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Le problème se manifeste par l'extinction des voyants du tableau de bord, lors de l'action sur le démarreur. Le problème est "instable", il suffit dans certains cas de "remuer" les cosses de batterie pour que la voiture démarre.

Une cosse de batterie doit laisser passer un courant important (en Ampère) lors du démarrage. Il faut pour cela que le contact entre la cosse liée au câblage et la borne de la batterie soit le plus parfait possible, et avec la plus grande surface de contact possible.

Démontez les deux cosses de la batterie, passez un papier essuie-tout sur la borne de la batterie et à l'intérieur de la cosse. Ensuite, vous serrez les cosses sur les bornes de la batterie avec une clé appropriée (fonction du modèle) de manière à assurer un très bon serrage. Si vous avez un peu de graisse (à la vaseline de préférence), étalez un léger film (sans excès) sur les bornes de la batterie de manière à réduire l'oxydation (contact avec l'air et l'humidité).

Enfin vous vérifiez la connexion entre le câblage (gros câbles) et la cosse de batterie. Il ne doit pas y avoir de fil sectionné au ras de la cosse.

Une cosse bien serrée ne doit pas bouger par rapport à la batterie lorsqu'on la sollicite à la main. Si la cosse "remue", surtout avec les cosses à griffes, il faut alors procéder à la remise en ordre, de la manière suivante :
Sous le plastique vert (borne -) ou rouge (borne +)  qui enrobe la borne, on doit trouver les pièces suivantes :
  • Une pièce de forme circulaire qui présente des griffes à sa périphérie et la tige filetée sur laquelle se visse l'écrou à oreilles vert ou rouge
  • Une pièce cylindrique qui couvre (coiffe) la pince à griffes.
Par le serrage de l'écrou à oreilles, la pièce avec ses griffes se resserre dans la pièce cylindrique et vient pincer la borne en plomb de la batterie.
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Si le contact ne se réalise plus ou mal, il faut inspecter l'état des griffes qui peuvent avoir été rongées par l'acide sulfurique de la batterie. De même la coiffe cylindrique ne doit pas être fendue, puisque c'est elle qui vient bloquer la griffe. Il faut inspecter aussi l'état de la borne en plomb qui ne doit pas présenter de gorges trop marquées. Une batterie doit présenter des bornes sans aucune trace de serrage antérieur

Attention la borne verte se monte sur la borne moins de la batterie. La borne rouge se monte sur la borne plus de la batterie. Il y a une légère différence de diamètre entre les deux bornes.

Nettoyez l'ensemble et remontez la cosse de la manière suivante :
  • Enfoncer l'isolant sur la borne
  • Enfoncez la pièce à griffes à fond sur la borne correspondante (y compris avec un petit coup de marteau sur l'axe de la tige filetée, pour bien la mettre en place)
  • Recouvrir la pièce à griffes avec la coiffe cylindrique
  • Montez l'écrou à oreilles et serrez l'ensemble correctement, mais à la main (ne pas prendre une pince universelle...)
NOTA : Le plastique isolant externe est livré, neuf, monté à l'envers, mais pour le montage sur la borne de la batterie, il faut le retourner.


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----- 14. Dégradation d'un élément de la batterie -----
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Une batterie 12V est constituée de 6 éléments de 2V montés en série. Dans une batterie en bon état, les 6 éléments présentent des caractéristiques très proches. Chaque élément emmagasine la même quantité d'électricité (exprimée en Coulomb) en phase de charge et restitue la même quantité d'électricité en phase de décharge.

Si l'un des 6 éléments est dégradé, sa capacité à emmagasiner est réduite. En phase de décharge de la batterie, il va être vide (quantité d'électricité nulle) avant ses 5 confrères. Sa tension unitaire va baisser, puis elle va s'inverser. Cet élément défectueux se "recharge" alors en inverse, au détriment de ses 5 confrères ce qui ne lui convient pas très longtemps, comme régime.

Il se met à bouillonner et très vite, par échauffement et déformation des plaques internes, c'est le court-circuit entre ses deux plaques. A partir de là (le court-circuit) il ne bouillonne plus.


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----- 15. Stockage sur une longue période -----
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Une batterie ne peut pas se maintenir chargée après 2 à 4 semaines environ avec tous les consommateurs permanents (Horloge, mémoire autoradio, télécommande infra-rouge, alarme, anti-démarrage). Lorsque la batterie est vide et stockée dans l'état sans recharge, un phénomène d'oxydation interne recouvre les plaques de la batterie d'une couche d'oxydes. La batterie est "foutue" et ne retrouvera jamais sa capacité et son courant de démarrage.

Si on veut stocker une batterie automobile sur une période de temps supérieure à 1 mois et si on compte la réutiliser ensuite, il faut absolument :
  • Charger la batterie (chargeur ou utilisation normale : pas de porte à porte)
  • Déconnecter l'une des bornes (la borne moins de préférence)
  • Si, une période froide s'annonce, il est préférable de stocker au chaud la batterie (de préférence à un stockage sur la voiture) A défaut, une recharge mensuelle s'impose


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----- 16. Utilisation d'un Amplificateur de forte puissance -----
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De toute façon, la valeur de la capacité de la batterie a seulement une influence sur l'autonomie, moteur thermique à l'arrêt.

Moteur thermique en route, c'est la caractéristique de l'alternateur (courant maximum) qui est le paramètre critique.

Un amplificateur est défini par sa puissance efficace maximale (et non pas par sa puissance crête) et son rendement. Le rendement des amplificateurs est inférieur à 50% (si amplificateur de classe AB) ou inférieur à 90% si cet amplificateur est de classe D

Application numérique :
  • Ampli X de 2 x 150W efficaces, de classe D.
  • Puissance maximale consommée : 2 x 150W / rendement, soit [2x150W/0,9] 333W. Comme la Puissance(W) = Tension(V) x Courant(A), on obtient, pour une tension nominale de 14V (alternateur en fonctionnement), un courant maximal de 23,8A [600W/14V]. Beaucoup d'alternateurs sont capables de délivrer plus de 80A.


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----- 17. Utilisation d'une batterie 12V pour dépanner une batterie 6V -----
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Cette idée est à proscrire. :mad:

D'une part le raccordement de la batterie 12V sur la batterie 6V va engendrer un courant énorme qui risque de faire exploser les deux batteries. Et d'autre part, les équipements de la voiture 6V vont se dégrader par surtension.

Une batterie automobile courante de 12V présente une tension à ses bornes supérieure à 10V pendant le démarrage de son moteur. Les normes définissent comme critère la valeur de 7,5V à -18°C, pour le courant de démarrage maxi, inscrit sur la batterie (plus de 400A à 600A en général).

Là, on cherche à faire pire, donc le courant délivré par la batterie de 12V sera supérieur à sa définition de courant de démarrage, puisque la tension de 6V est inférieure à 10V. Les batteries peuvent exploser pour deux raisons différentes :
  • La batterie de 12V par surcharge en courant qui va provoquer un échauffement interne et le risque de fusion des connexions internes
  • La batterie de 6V par surtension qui va aussi provoquer un échauffement interne


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----- 18. Comparaison des batteries disponibles en grande surface -----
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A titre anecdotique et sans prétendre à l'exhaustivité, je suis allé faire une enquête (mini-testing) sur les batteries disponibles en grande surface en me fixant deux véhicules cibles : la Clio 1 essence moteur 1.1/1.2, la Mégane 1 diesel, moteur 1.9dT. Le but de cette enquête est de relever les anomalies et bizarreries des produits disponibles à la vente, en relevant les modèles de batterie préconisés chez différents distributeurs (Auchan, Carrefour, FeuVert et Norauto), en région lyonnaise, et les caractéristiques apparentes de ces batteries (marquage, et respect des normes en vigueur).

Batterie destinée à une Clio 1 essence moteur 1.1/1.2
jujuy_1132146331_batterieclio1

Batterie destinée à une Mégane 1, diesel, moteur 1.9dT
jujuy_1132152690_batteriemegane1

Le marquage apposé sur les batteries de marque Auchan pourrait prêter à sourire, mais malheureusement, le consommateur ne sait pas ce qu'il achète puisque les caractéristiques sont ambigües. Les batteries Auchan font référence à une norme abandonnée depuis 2002 et remplacée par une autre norme qui modifie les conditions de détermination du courant de démarrage.


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----- 19. Ma position sur les "testeurs de batterie" -----
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Dans la grande distribution (généraliste ou spécialisé automobile), des testeurs de batterie et d'alternateur sont proposés à la vente. Dans le principe de réalisation, c'est tout simplement des diodes leds (rouge, verte ou jaune) qui sont illuminées en fonction d'un seuil de détection basé sur la mesure de la tension batterie. Il y a un seuil par diode led, dont la valeur est fixée approximativement par des résistances et des diodes de référence.

Je déconseille d'acheter et d'utiliser les testeurs de batterie de tout poil, vendus en grande surface pour plusieurs raisons :
  • La précision n'est pas définie et aucune norme ne définit cet instrument.
  • Le choix des seuils d'allumage des leds colorées est laissé à la libre appréciation de chaque constructeur (aucun élément de comparaison possible)
  • Les modèles qui se raccordent sur la prise allume-cigare, "oublient" que de nombreuses voitures françaises et européennes déconnectent la prise allume cigare lorsque le contact n'est pas établi, donc il est impossible de tester la batterie avant de mettre le contact
  • Les prix proposés à la vente sont indécents : Il y a moins de 15 centimes d'euro de matière et main d’œuvre pour fabriquer un tel indicateur. Pour quelques euros de plus, en prix de vente, on peut trouver un vrai multimètre qui donne des éléments de mesure précis et comparables avec d'autres instruments de mesure. Je laisse donc l'usage de ces gadgets indicateurs, aux "gogos" et aux "neuneus", qui ne savent pas se servir d'un multimètre, ou qui ne prennent pas le temps de lire la notice. C'est tellement plus simple de brancher sans réfléchir et de "voir" des diodes leds qui déterminent "scientifiquement" l'état de la voiture.


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----- 20. Variations de l'éclairage, perceptibles -----
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Dans certaines situations, le conducteur perçoit des variations de l'éclairage extérieur (code ou phare) ou bien de l'éclairage du tableau de bord. Ces variations sont surtout observées à bas régime du moteur thermique. Dans la majeure partie des cas, ces variations sont normales.

La tension nominale de la batterie c'est 12V. Dans la pratique lorsque la batterie est bien chargée, mais déconnectée, sa tension dépasse à peine 12,6V. L'alternateur, lorsqu'il fonctionne, impose une tension de 14,4V. Donc ces variations de tension qui sont perceptibles, via l'éclairage, sont causées par les phases transitoires où l'alternateur ne charge pas, ou pas assez. La tension disponible à bord redevient la tension naturelle de la batterie.

Lorsque le moteur thermique démarre, son régime de ralenti n'est pas encore stabilisé. Et à faible régime de ralenti, l'alternateur ne peut plus (c'est physique) délivrer tout le courant nécessaire à la voiture. C'est la batterie qui prend le relais et la tension baisse un peu. Ce n'est pas détecté comme un défaut par l'alternateur, puisque l'alternateur essaye de faire son boulot.

En plus en décélération, le conducteur peut imposer un régime de rotation du moteur inférieur au régime de ralenti "normal" ce qui amplifie le phénomène.

Lorsque la vitesse du moteur varie, le courant d'excitation varie pour un même courant fourni en sortie. C'est le rôle du régulateur d'ajuster ce courant d'excitation.

Mais par construction, le rotor qui est parcouru par le courant d'excitation, c'est une bobine d'inductance non négligeable. Faire varier le courant dans une bobine, c'est comme faire varier la tension aux bornes d'un condensateur, c'est "lent" (fonction de la valeur des composants en cause).

Comme on l'a déjà expliqué dans le topic Connaissances de l'Alternateur - Rôle, Vérification..., le temps de réponse du régulateur (+ variation de courant dans le rotor) représente plusieurs centaines de millisecondes.

Dans le cas d'une décélération, le régulateur, c'est un système asservi, constate une baisse rapide de la tension batterie (puisque la caractéristique de l'alternateur c'est de fournir un peu moins de courant au ralenti). Le régulateur cherche alors à augmenter le courant d'excitation (éventuellement jusqu'à une valeur maximale), mais cette variation de courant est limitée par l'inductance du rotor. D'où la baisse temporaire de tension batterie.

Ce phénomène est accentué avec les alternateurs "anciens" (années 80 et avant) car ils avaient une forte limitation de courant à faible vitesse de rotation, contrairement aux alternateurs "modernes" (années 90 et suivantes).

Le courant de sortie délivrable par un alternateur "ancien" est limité au régime de ralenti. à environ 10% du courant maximal (à vitesse maximale), contre près de 30 à 35% pour les alternateurs "modernes". Ce courant de sortie suffit pour alimenter la voiture, de jour, ou bien avec un minimum d'équipements électriques en service et pour pouvoir réguler autour de la tension nominale de régulation (environ 14V). Mais si la charge électrique est trop forte, la tension de régulation n'est plus atteinte et baisse un peu. L'alternateur fait ce qu'il peut, mais là, on dépasse ses caractéristiques.

Le souci, c'est que la batterie n'est plus rechargée à fond et si cette situation se prolonge (embouteillages de nuit), la batterie se décharge, car c'est, elle, qui compense.

Le problème était parfaitement similaire avec les dynamos (ancêtres des alternateurs). Au régime de ralenti, la tension délivrée par la dynamo était inférieure à la tension batterie et le conjoncteur/régulateur s'ouvrait pour que la dynamo ne transforme pas en "moteur" et devienne un consommateur supplémentaire. La batterie n'était plus rechargée. Les conducteurs le savaient ou non... :voyons:

Face à l'augmentation des accessoires électriques (donc des consommateurs potentiels) et aux plaintes des utilisateurs (batterie qui ne se rechargent pas sur les petits parcours de nuit), les concepteurs d'alternateurs ont amélioré les caractéristiques pour disposer de plus de courant au régime de ralenti. Mais le problème peut exister encore, si, sur une voiture "moderne", le conducteur exagère (feux de route, Anti-brouillard AV, essuies-glaces, lunette chauffante, ventilation habitacle à fond). La tension de régulation (14,4V) ne sera pas atteinte.


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----- 21. La composition de l'électrolyte d'une batterie au plomb -----
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L'électrolyte utilisé dans les batterie au plomb est un mélange d'eau et d'acide sulfurique.

La densité de l'électrolyte doit être de 24 à 26° (voire 28°) Baumé pour un accumulateur chargé. Cette densité baisse à 13° Baumé lorsque l'accumulateur est déchargé.

Pour obtenir un tel électrolyte, il faut 7 volumes d'eau dans lequel on ajoute 2 volumes d'acide sulfurique ultra pur à 66° Baumé. L'acide doit être fabriqué de soufre et non pas de pyrite. Attention on ajoute toujours l'acide dans l'eau et non pas le contraire (risques de projections). Et le moyen pour mémoriser facilement l'Acide dans l'O(eau) car on peut mettre l'A dans l'O et pas le contraire (suggestion de vg931).

Le degré Baumé est interdit d'usage depuis le décret du 3 mai 1961, il faut utiliser la densité vraie avec la correspondance suivante :
  • 9° Baumé = densité 1,0665
  • 10° Baumé = densité 1,0744
  • 11° Baumé = densité 1,0825
  • 12° Baumé = densité 1,0907
  • 13° Baumé = densité 1,0990
  • 14° Baumé = densité 1,1074
  • 15° Baumé = densité 1,1160
  • 16° Baumé = densité 1,1247
  • 17° Baumé = densité 1,1335
  • 18° Baumé = densité 1,1425
  • 19° Baumé = densité 1,1516
  • 20° Baumé = densité 1,1608
  • 21° Baumé = densité 1,1702
  • 22° Baumé = densité 1,1798
  • 23° Baumé = densité 1,1896
  • 24° Baumé = densité 1,1994
  • 25° Baumé = densité 1,2095
  • 26° Baumé = densité 1,2198
  • 27° Baumé = densité 1,2301
  • 28° Baumé = densité 1,2407

Le plus simple c'est d'acheter de l'électrolyte déjà mélangé.


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----- 22. La durée de vie d'une batterie au plomb -----
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La durée de vie opérationnelle d'une batterie courante, qualifiée de batterie de démarrage, est imprévisible, car de trop nombreux facteurs influencent cette durée de vie. Contrairement à une batterie stationnaire ou auxiliaire qui sera hors service après 1000 cycles (environ) de charge / décharge profonde.

Parmi les facteurs qui réduisent la durée de vie d'une batterie de démarrage :
  • Démarrages fréquents et petits parcours de moins de 5 km [temps de recharge insuffisant]
  • Utilisation à faible vitesse moteur (ralenti) avec beaucoup de consommateurs électriques, dans des bouchons de nuit sous la pluie [décharge progressive de la batterie]
  • Périodes d'arrêt supérieures à 2 semaines répétées [on entre dans le domaine de la décharge profonde]
  • Périodes d'arrêt supérieures à 2 mois [on entre dans le domaine de la décharge totale avec des conséquences irréversibles]
  • Périodes d'arrêt répétées avec oubli des feux [décharge totale avec des conséquences irréversibles]
  • Températures négatives prolongées [réduction de la capacité disponible, décharge plus importante lors du démarrage]
  • Températures élevées (> 35 °C) prolongées [évaporation de l'électrolyte]
  • Surcharges imposées par un alternateur défectueux (tension de régulation > 15 V) [évaporation de l'électrolyte]
  • Surcharges imposées par un chargeur économique, laissé sans surveillance du temps de charge (tension de fin de charge  > 15 V) [évaporation de l'électrolyte]
  • Défauts de fabrication (connexions internes mal soudées)

Avec ces éléments, une batterie peut "tenir" 10 ans, ou bien "flancher" juste après la garantie de 2 ans, sans que cette période puisse être prévisible. Le remplacement préventif n'a aucun intérêt avant l'apparition des signes caractéristiques de l'approche d'une fin de vie (difficultés de démarrage qui s'aggravent à la suite de démarrages fréquents). Les défaillances de connexion interne conduisent à des défauts, du jour au lendemain, sans aucun signe précurseur.


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----- 23. Principe du coupleur-séparateur de batterie -----
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En utilisation à poste fixe, moteur thermique à l'arrêt, la batterie de démarrage ne permet pas une autonomie acceptable. Pour cette utilisation, les camping-cars disposent d'une batterie auxiliaire, qui est raccordée à l'installation électrique du véhicule par l'intermédiaire d'un coupleur séparateur dont plusieurs modèles existent sur le marché.

Une batterie auxiliaire a un rôle et des caractéristiques qui sont différents de la batterie de démarrage. Cette batterie auxiliaire assure l'alimentation en énergie de la cellule "vie" (réfrigérateur, éclairage, etc). Cette batterie est alors soumise à une décharge importante et régulière qui l'on qualifie de "profonde", car la batterie est déchargée jusqu'à ce que la capacité restante soit de 10 à 20 % de sa capacité nominale. Cette batterie auxiliaire est rechargée par l'alternateur au moyen d'un coupleur séparateur de batterie, lorsque le moteur thermique est en marche, ou bien par des panneaux solaires, de manière optionnelle.

Un premier schéma de principe d'un coupleur simple (dans la section en pointillés) est le suivant :
CoupleurSimple
Une simple diode isole la batterie auxiliaire de la batterie de démarrage. La batterie auxiliaire est chargée avec une tension de fin de charge réduite et de ce fait, l'autonomie n'est pas maximale. De plus, l'utilisateur peut vider la batterie de démarrage car rien n'assure une protection contre la décharge profonde de la batterie de démarrage. L'utilisation de l'énergie s'effectue au moyen du fusible F3. Certains modèles disposent d'une protection pour limiter la décharge de la batterie auxiliaire au moyen d'un relais qui consomme en permanence lorsqu'il est activé.

Un deuxième schéma qui fait appel à un relais piloté par la tension de la batterie de démarrage :
CoupleurIntelligent
Le coupleur est dans la section en pointillés. Lorsque la tension de la batterie de démarrage est un peu trop faible, la batterie auxiliaire se retrouve isolée de la batterie de démarrage, de manière à préserver le démarrage ultérieur du moteur thermique. La chute de tension entre les deux batteries est réduite et l'autonomie est supérieure au schéma précédent, mais le relais consomme en permanence, ce qui peut revenir au même avec les équipements de premier prix...
L'utilisation de l'énergie s'effectue au moyen du fusible F4. Certains modèles disposent d'une protection pour limiter la décharge de la batterie auxiliaire au moyen d'un autre relais qui consomme en permanence lorsqu'il est activé.

Dans le choix des coupleurs séparateur, il faut donc faire attention au principe et à la consommation permanente propre de ces coupleurs. Cette consommation n'est pas indiquée de manière explicite dans les descriptifs...

[EDIT]
10/05/08 : Ajout d'un chapitre sur les coupleurs séparateurs (et suppression de l'historique par manque de place !)
10/12/08 : Précision sur la capacité de la batterie
Message cité 2 fois
Message édité par JujuY le 18-08-2011 à 10:17:54

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Yves
n°11197650
sinnasse
Profil : Membre chanceux
sinnasse
Posté le 22-07-2005 à 16:02:48  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 
Ces explications sont sympas! Pour une étude d'école d'ingé, j'ai besoin de calculer la résistance interne d'une batterie à partir de données sur l'alterno (ou autre à déterminer éventuellement). Est-ce que tu sais comment je peux la dimensionner en fonction de la résistance du démarreur ou autre paramètre?
Merci d'avance
n°11197821
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 22-07-2005 à 16:16:43  answerconfig
Prévenir les modérateurs en cas d'abus
 

sinnasse a écrit a écrit :


Ces explications sont sympas! Pour une étude d'école d'ingé, j'ai besoin de calculer la résistance interne d'une batterie à partir de données sur l'alterno (ou autre à déterminer éventuellement). Est-ce que tu sais comment je peux la dimensionner en fonction de la résistance du démarreur ou autre paramètre?
Merci d'avance




Dans le point qui a pour sujet l'inversion de polarité de la batterie, je donne un moyen approximatif : la variation de la tension batterie entre la valeur à vide et la valeur en phase de démarrage. Les valeurs indiquées sont approximatives pour illustrer le propos.

Le démarreur n'est pas une résistance pure, mais un moteur série dont la caractéristique U/I n'est pas linéaire.

L'alternateur ne permet pas, à mon avis de déterminer la résistance série de la batterie, car des phénomènes électro-chimiques entrent en jeu en phase de recharge. Contrairement à une phase de décharge violente et rapide comme un démarrage où les phénomènes électro-chimiques n'ont pas le temps d'entrer en jeu.

mood
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Posté le 22-07-2005 à 16:16:43  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°11199273
apolon34
Profil : Membre confirmé
apolon34
Posté le 22-07-2005 à 18:09:18  answerhomepageconfig
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Excellent sujet, très complet!

Juste pour les ampli de voiture, le rendement est bien plus élevé, souvent 80-90% voir plus.
n°11200875
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 22-07-2005 à 20:11:09  answerconfig
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apolon34 a écrit a écrit :


Excellent sujet, très complet!

Juste pour les ampli de voiture, le rendement est bien plus élevé, souvent 80-90% voir plus.




Chacun à ses sources d'information... mais poses-toi la question de la taille des radiateurs extérieurs des certains amplificateurs. Ce n'est sans doute pas pour le tuning ou pour faire joli !

Je défini le rendement comme le rapport de la puissance efficace disponible en sortie, sur la puissance fournie au niveau de l'alimentation 12V.

n°11202560
apolon34
Profil : Membre confirmé
apolon34
Posté le 22-07-2005 à 22:15:23  answerhomepageconfig
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JujuY a écrit a écrit :


Chacun à ses sources d'information... mais poses-toi la question de la taille des radiateurs extérieurs des certains amplificateurs. Ce n'est sans doute pas pour le tuning ou pour faire joli !

Je défini le rendement comme le rapport de la puissance efficace disponible en sortie, sur la puissance fournie au niveau de l'alimentation 12V.





On est d'accord ! Heureusement qu'un ampli de 1000W auto ne chauffe pas comme un convecteur de 1kw, sinon tu imagines la fournaise !

mood
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Posté le 22-07-2005 à 22:15:23  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

n°11351901
tam74
Profil : Pilote addict
tam74
Posté le 02-08-2005 à 11:13:01  answer
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J'ai une batterie sans entretien carrouf agée d'environ 4 ans.
N'y a t-il vraiment rien à faire ?
J'ai l'impression qu'il n'y a pas de bouchons même sous les étiquettes...
Y a-t-il encore de l'eau ??
merci pour vous infos
n°11352065
narmer
Profil : Pilote assidu
narmer
Posté le 02-08-2005 à 11:23:52  answerconfig
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?
blackyamaha1
n°11360851
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 02-08-2005 à 20:15:25  answerconfig
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Tam74 a écrit a écrit :


J'ai une batterie sans entretien carrouf agée d'environ 4 ans.
N'y a t-il vraiment rien à faire ?
J'ai l'impression qu'il n'y a pas de bouchons même sous les étiquettes...
Y a-t-il encore de l'eau ??
merci pour vous infos




A mon avis, il n'y a rien à faire jusqu'à la panne. Certains prétendent que c'est Varta qui fabrique les batteries Carrefour.

Perso, après avoir remplacé la batterie d'origine par une carrefour (suite à panne), j'ai revendu la voiture avant d'avoir un souci avec la batterie (2 expériences successives). Donc je n'ai jamais eu à remplacer une batterie Carrefour, même après plusieurs années d'utilisation (entre 3 et 4 ans).

Si la tension à vide est correcte (mesure de la tension batterie avant démarrage du moteur, mais après une période de repos (un nuit par exemple)), c'est à dire &gt; 12,5V, alors c'est bon.

n°11389067
GF CORBIN
Profil : Membre confirmé
gf-corbin
Posté le 04-08-2005 à 16:46:39  answerconfig
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1/&quot;Lors du raccordement de l'ampèremètre, une pointe de courant fugitive (inférieure à 3 secondes) peut être observée. Il s'agit de la charge des condensateurs incorporés à certains équipements.La valeur crête de cette pointe est non significative.&quot;

Suffisament significative pour pouvoir péter le fusible du multimètre. Dans ce cas il faut mettre en place un shunt le temps du courant d'appel, ce qui est un peu plus compliquer

2/&quot;L'alternateur dispose de 15A (50A - 35A) disponible pour recharger la batterie. Il faut reconstituer la réserve d'énergie consommée pendant le démarrage soit 5Ah avec un rendement de 80% il faut donc que l'alternateur fournisse 5Ah / 0,80 = 6,25 Ah.

Le temps de recharge de la batterie est donc 6,25Ah / 15A = 0,42 h soit 25 minutes. &quot;

Raisonnement trop simpliste et finalement faux en toute rigueur. Le courant de charge résulte de la loi d'ohm, varie de manière continue au cours de la recharge. Pratiquement il est de l'ordre de 5 à 6 A pour uen décharge légère (un démarrage) et va descendre à 1à 2A. Donc le temps de recharge sera donc plus long que celui que tu as calculé.
On peut fair un calcul précis mais il faut mettre en équation les acaractérisque électriques de l'alternateur de la batterie , des consommateurs des des cables. On tombe sur une sympatique équation différentielle qui donne le  courant de charge en fonction du temps (fonction exponentielle). Si l'on vaut faire le calcul de la durée, on refait une intégration.

3/Brancher sa batterie à l'envers.

les diodes voient un courant de plusieurs centaines d'A, mettons 500A pour une tension unitaire de 0.7V, ceal fait 350W. La diode ne résiste pas. pratiquement on flingue quasi instantanément le pont.
Les autres composants ne vont pas aimer non plus.

4/ merci d'avoir indirectement confirmé que l'on peut mettre une batterie plus forte que celle de base sans problème pour l'aternateur. Pratiquement occuper toute le place disponible sur le support. Ce sujet est revenu plusieurs fois et beaucoup de bétises se disent , aussi chez les garagistes. j'y avais répondu en son temps.

5/ Bel effort louable de rassembler tous les points importants. A saluer, je le fais de ce pas.
Message cité 1 fois
Message édité par GF CORBIN le 04-08-2005 à 17:19:30
n°11390236
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 04-08-2005 à 17:49:01  answerconfig
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GF Corbin a écrit a écrit :


1/&quot;Lors du raccordement de l'ampèremètre, une pointe de courant fugitive (inférieure à 3 secondes) peut être observée. Il s'agit de la charge des condensateurs incorporés à certains équipements. La valeur crête de cette pointe est non significative.&quot;

Suffisament significative pour pouvoir péter le fusible du multimètre. Dans ce cas il faut mettre en place un shunt le temps du courant d'appel, ce qui est un peu plus compliquer




C'est ce que j'explique 3 à 4 lignes au dessous de la phrase que tu as recopié
[quotemsg=]
2/&quot;L'alternateur dispose de 15A (50A - 35A) disponible pour recharger la batterie. Il faut reconstituer la réserve d'énergie consommée pendant le démarrage soit 5Ah avec un rendement de 80% il faut donc que l'alternateur fournisse 5Ah / 0,80 = 6,25 Ah.

Le temps de recharge de la batterie est donc 6,25Ah / 15A = 0,42 h soit 25 minutes. &quot;

Raisonnement trop simpliste et finalement faux en toute rigueur. Le courant de charge résulte de la loi d'ohm, varie de manière continue au cours de la recharge. Pratiquement il est de l'ordre de 5 à 6 A pour uen décharge légère (un démarrage) et va descendre à 1à 2A. Donc le temps de recharge sera donc plus long que celui que tu as calculé.
On peut fair un calcul précis mais il faut mettre en équation les acaractérisque électriques de l'alternateur de la batterie , des consommateurs des des cables. On tombe sur une sympatique équation différentielle qui donne le  courant de charge en fonction du temps (fonction exponentielle). Si l'on vaut faire le calcul de la durée, on refait une intégration.
[/quotemsg]
Je sais bien que c'est simpliste, mais les ordres de grandeurs sont bons. L'objectif est de vulgariser le phénomène de recharge pour éviter que certains écrivent n'importe quoi sur FA.
[quotemsg=]
3/Brancher sa batterie à l'envers.

les diodes voient un courant de plusieurs centaines d'A, mettons 500A pour une tension unitaire de 0.7V, ceal fait 350W. La diode ne résiste pas. pratiquement on flingue quasi instantanément le pont.
Les autres composants ne vont pas aimer non plus.
[/quotemsg]
Dans un pont triphasé d'alternateur, il y a 3 diodes en parallèle qui dans ce cas, se partagent le courant total. Ces diodes sont montées sur le carter de l'alternateur pour leur refroidissement. Donc et de manière instantanée, ces diodes vont supporter ce courant crête pendant plusieurs secondes, ensuite, le mode de défaillance d'une diode soumise à une surcharge en courant, c'est le court-circuit (plus ou moins franc) et dans un second temps, c'est l'explosion (physique) de la diode donc le circuit ouvert. Le scénario prévisible, c'est celui que j'explique, c'est à dire :
<ol type=1>

  • 2 groupes en série de 3 diodes en parallèle qui limitent la tension inverse
  • puis destruction des diodes par échauffement mais abaissement de la tension inverse
  • et enfin explosion des diodes (pour ceux qui insistent beaucoup)</ol>
Je n'ai jamais fait ce test en réel sur une voiture, il s'agit d'hypothèses à partir du mode de défaillance des composants. Par contre en répondant à plusieurs forumeurs, je me suis rendu compte que le pont de diodes résiste à ce mauvais traitement (mais sûrement fragilisé après). Donc on s'arrête au pas 1
[quotemsg=]
4/ merci d'avoir indirectement confirmé que l'on peut mettre une batterie plus forte que celle de base sans problème pour l'aternateur. Pratiquement occuper toute le place disponible sur le support. Ce sujet est revenu plusieurs fois et beaucoup de bétises se disent , aussi chez les garagistes. j'y avais répondu en son temps.

5/ Bel effort louable de rassembler tous les points importants. A saluer, je le fais de ce pas.
[/quotemsg]
Merci, l'objectif est effectivement de rassembler les infos pour éviter de les répéter à longueur d'année.

Je prépare un petit &quot;testing&quot; des  batteries disponibles sur le marché. C'est à dire pour deux voitures type bien diffusées (Clio essence 1.2 et Mégane 1 dT) de relever les modèles de batterie préconisés chez différents distributeurs (Auchan, Carrefour, FeuVert et Norauto) et les caractéristiques apparentes de ces batteries (marquage, et respect des normes en vigueur).

Les premiers relevés sont croquignolesques (les batteries Auchan font référence à une norme abandonnée depuis 2002 et remplacée par une autre norme qui modifie les conditions de détermination du courant de démarrage). Bref on ne sait pas ce que l'on achète !

Lorsque le panel sera plus complet je l'ajouterai à ce sujet. Pour le moment, je me marre... :W

Message édité par JujuY le 04-08-2005 à 17:50:29
n°11396968
migoul
Profil : Pilote addict
migoul
Posté le 05-08-2005 à 08:46:58  answer
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Tres bien ce topic :jap:

Kazouille ne l'a pas integré au Méta-Topic des Topics mécaniques :??:
n°11397002
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 05-08-2005 à 08:52:22  answerconfig
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migoul a écrit a écrit :


Tres bien ce topic :jap:

Kazouille ne l'a pas integré au Méta-Topic des Topics mécaniques :??:




Pour le moment, je n'ai rien demandé à kazouille car je suis en train de rédiger un sujet chapeau sur les mesures électriques en automobile qui appellera ce sujet. Par contre, le sujet chapeau, je demanderai à avoir un lien dans le Méta-Topic des Topics mécaniques.

n°11397015
migoul
Profil : Pilote addict
migoul
Posté le 05-08-2005 à 08:55:00  answer
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[quotemsg=]Pour le moment, je n'ai rien demandé à kazouille car je suis en train de rédiger un sujet chapeau sur les mesures électriques en automobile qui appellera ce sujet. Par contre, le sujet chapeau, je demanderai à avoir un lien dans le Méta-Topic des Topics mécaniques.[/quotemsg]

Oki
Bon courage :)
n°12786162
MCMB
Profil : Membre confirmé
mcmb
Posté le 15-11-2005 à 20:42:23  answerconfig
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Toujours très patient :bien: JujuY dans ses Topic, qui sont très techniques :bien:.

J'ai une batterie ;) de questions. Je commence... :

1) Pourquoi la graisse que l'on met sur les bornes de la batterie ne se comporte pas comme un isolant électrique?

2) Durée de vie :
- d'après toi, quelle est la durée de vie moyenne d'une batterie sur une voiture (ok ça dépend des conditions d'utilisation et des conditions climatiques, mais une fourchette moyenne pour donner un point de repère)
- les étés de canicule sont préjudiciables aux batteries : à cause de l'évaporation?
- les hivers réduisent réduisent-ils la durée de vie de la batterie?
- est-ce que certains font un changement préventif de batterie pour éviter la panne?

3) Combien de mois ou d'années une batterie stockée idéalement (débranchée, chargée, dans un garage) peut-elle rester avant d'être hors service pour cause d'oxydation?

A suivre...

Message édité par MCMB le 16-11-2005 à 06:49:58
n°12786365
MCMB
Profil : Membre confirmé
mcmb
Posté le 15-11-2005 à 20:56:33  answerconfig
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4) :
[quotemsg=]Pour ce qui nous intéresse, le courant de démarrage est maintenant défini comme le courant maximal obtenu par un test de 10 secondes à -18°C (24h de mise en températureà -18°c) avec une tension disponible supérieure à 7,5V. C'est précisement la valeur de cette tension qui a changé (supérieure à 9V, auparavant) en septembre 2002.[/quotemsg]
Est-ce que ça veut dire que les démarreurs modernes sont capables de fonctionner avec 7,5V, et pas leurs aînés?

5) Enfin une explication du pourquoi de l'ordre de débranchement d'une batterie!
Mais quand je veux intervenir sur un appareil électrique (sans déposer la batterie), je débranche uniquement le + (quand je suis feignant) : ça me paraît légitime pour éviter un court-circuit lors du démontage de l'appareil, non??

.../...

Message édité par MCMB le 15-11-2005 à 21:50:28
n°12786579
MCMB
Profil : Membre confirmé
mcmb
Posté le 15-11-2005 à 21:08:59  answerconfig
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6) Envisages-tu un jour de rajouter un chapitre sur les types de batterie et l'entretien à faire? (batteries gélifiées; batteries marquées sans entretien, mais possèdant des bouchons sous un Scotch...)

7)
[quotemsg=]Avec un chargeur trop puissant, il faut veiller à limiter le temps de charge pour ne pas faire exploser la batterie par surcharge[/quotemsg]
Elle explose en cours, ou en fin de charge? A cause de l'échauffement? d'un excès d'électrolyse de l'eau? ...?

8)
[quotemsg=]Au bout de 25 minutes environ, la tension de régulation est atteinte (environ 14,4V) et l'alternateur fournit l'énergie nécessaire pour les équipements et uniquement cela. Le courant de charge de la batterie baisse vers une valeur faible (quelques dizaines de mA) pour maintenir la batterie chargée.[/quotemsg]
La résistance interne de la batterie en charge et de la batterie chargée est-elle la même?

La force électromotrice de la batterie passe-t-elle de 12 V à 12,9 V en fin de charge?

C'est cette augmentation de la force électromotrice qui amène le courant à une valeur aussi faible (quelques dizaines de mA)?

C'est pour ça qu'on a choisi 14,4 V de tension délivrée par l'alternateur?


9) Sur une batterie genre Norauto :

- y a t-il des évents sous le Scotch?
- si il n'y en a pas, ça veut dire que tous les gaz sont récupérés?
- faut-il quand même ouvrir les bouchons lors de la recharge?
- quels sont les dégagements de gaz : en fin de charge, H2 et O2, ça me paraît clair. Mais en cours de charge, est-ce qu'on a également un phénomène d'électrolyse de l'eau, plus reduit peut-être?

Et voilà, c'est tout pour aujourd'hui : JujuY, tu m'envoies directement la facture... ;)

Message édité par MCMB le 16-11-2005 à 06:56:50
n°12791015
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 16-11-2005 à 09:37:51  answerconfig
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MCMB a écrit a écrit :


Toujours très patient :bien: JujuY dans ses Topic, qui sont très techniques :bien:.

J'ai une batterie ;) de questions. Je commence... :

1) Pourquoi la graisse que l'on met sur les bornes de la batterie ne se comporte pas comme un isolant électrique?




Effectivement il ne faut pas abuser de graisse. Dans la zone de contact, cette graisse est chassée par la pression de serrage. La graisse sert surtout à isoler l'air ambiant, les parties métalliques libres, de manière à réduire les traces d'oxydation.
[quotemsg=]
2) Durée de vie :
- d'après toi, quelle est la durée de vie moyenne d'une batterie sur une voiture (ok ça dépend des conditions d'utilisation et des conditions climatiques, mais une fourchette moyenne pour donner un point de repère)
- les étés de canicule sont préjudiciables aux batteries : à cause de l'évaporation?
- les hivers réduisent réduisent-ils la durée de vie de la batterie?
- est-ce que certains font un changement préventif de batterie pour éviter la panne?
[/quotemsg]Comme le fût du canon !
Je n'ai pas de chiffre.
[quotemsg=]
3) Combien de mois ou d'années une batterie stockée idéalement (débranchée, chargée, dans un garage) peut-elle rester avant d'être hors service pour cause d'oxydation?

A suivre...
[/quotemsg]
A mon avis, moins de 3 mois. La batterie supporte un phénomène d'auto-décharge interne. Lorsque la batterie est déchargée, la sulfatation des plaques rend la batterie inutilisable en quelques semaines.

n°12791080
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 16-11-2005 à 09:46:20  answerconfig
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MCMB a écrit a écrit :


4) :

Est-ce que ça veut dire que les démarreurs modernes sont capables de fonctionner avec 7,5V, et pas leurs aînés?




Non, les démarreurs n'ont pas changé. C'est uniquement une question de définion du point de test. Un démarreur c'est un moteur de type série, (ou bien à inducteur basé sur un aimant permanent pour les plus récents), qui fonctionne pour des tensions très basses, mais avec un couple trop faible pour entraîner le moteur thermique.
[quotemsg=]
5) Enfin une explication du pourquoi de l'ordre de débranchement d'une batterie!
Mais quand je veux intervenir sur un appareil électrique (sans déposer la batterie), je débranche uniquement le + (quand je suis feignant) : ça me paraît légitime pour éviter un court-circuit lors du démontage de l'appareil, non??

.../...
[/quotemsg]
Oui, Il suffit de couper le plus ou le moins pour isoler le ciruit et intervenir sans souci. Dans le cas de la batterie c'est uniquement pour les maladroits (ceux qui ont deux mains gauches !) qui créent des catastrophes à chaque fois qu'ils ouvrent le capot.

n°12793586
MCMB
Profil : Membre confirmé
mcmb
Posté le 16-11-2005 à 13:24:13  answerconfig
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JujuY a écrit a écrit :


A mon avis, moins de 3 mois. La batterie supporte un phénomène d'auto-décharge interne. Lorsque la batterie est déchargée, la sulfatation des plaques rend la batterie inutilisable en quelques semaines.





Voilà pourquoi la batterie de ma tondeuse autoportée (inutilisée pendant 6 mois) ne tient plus la charge au bout de 2 ans... :cry:

n°12830643
MCMB
Profil : Membre confirmé
mcmb
Posté le 19-11-2005 à 08:01:49  answerconfig
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Sur la durée de vie d'une batterie, j'ai trouvé ça :
http://www.forum-auto.com/sqlf​orum/section46/sujet265194.htm​

et ça :
http://www.forum-auto.com/sqlf​orum/section12/sujet339150.htm​#12716565

Au vu de ces quelques &quot;sondages&quot;, une batterie durerait entre 2 et 6 ans (un cas cité à 9 ans). Au bout de 5 ans, les batteries seraient fréquemment &quot;fatiguées&quot;.
n°12830671
MCMB
Profil : Membre confirmé
mcmb
Posté le 19-11-2005 à 08:16:59  answerconfig
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Encore une question suite à la précision de JujuY qu'une batterie doit être stockée chargée.

Il y a des années, on achetait les batteries sans l'électrolyte à l'intérieur : il fallait le rajouter soi-même. Je suppose que ça évitait les phénomènes d'oxydation au stockage initial.

Les batteries sont maintenant vendues avec l'électrolyte chargé. Je pensais qu'elles disposaient d'un &quot;film&quot; protecteur sur les plaques pour les protéger de l'oxydation pendant le stockage initial, et que ce film de dissolvait à la première décharge (ou recharge?).

Mais on évoque que des distributeurs rechargent leurs batteries :
http://www.forum-auto.com/sqlf​orum/section12/sujet339150.htm​#12819140

Ont-ils raison? Quel est l'état de l'art en matière de stockage avant vente?
n°12835158
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 19-11-2005 à 17:34:12  answerconfig
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Juste pour apporter une petite précision, je viens de lire les consignes fournies par Varta avec chacune de ses batteries. Il n'y a pas de durée de stockage maximale mentionnée. Il y a juste une instruction de pratiquer la gestion des stocks selon la méthode FIFO (First In First Out) ou Premier Entré - Premier Sorti. Il faut donc faire attention à l'accumulation de poussière et prendre la batterie qui semble la moins ancienne.
n°12868081
vascochien
Profil : Nouveau membre
vascochien
Posté le 22-11-2005 à 12:06:44  answerconfig
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Bonjour à tous. Je possède un vieux tracteur Som35 L'équipement électrique est en 24V avec 2 batteries 12V en série.Je n'ai pas de chargeur 24V (seulement12V)
Comment charger les batteries?.Faut il les déconnecter?
n°12868358
f.blavier
Profil : Membre confirmé
f-blavier
Posté le 22-11-2005 à 12:27:44  answerconfig
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MCMB a écrit a écrit :


Il y a des années, on achetait les batteries sans l'électrolyte à l'intérieur : il fallait le rajouter soi-même.





Ca existe toujours. Il y a un magasin près de chez moi qui est spécialisé dans les batteries et huiles. Ils n'ont que des batteries vides. Ils la remplisse au moment de l'achat - leur applique une charge rapide (le temps que tu payes). Puis tu peux la monter dans ta voiture.


Pour ce qui est de recharger 2batteries de 12V :
Il ne devrait pas avoir de problèmes, même sans les débranchers (la sortie du chargeur doit-être isolée de part sa conception (Transfo))

n°12869166
MCMB
Profil : Membre confirmé
mcmb
Posté le 22-11-2005 à 13:22:04  answerconfig
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f.blavier a écrit a écrit :


Ca existe toujours. Il y a un magasin près de chez moi qui est spécialisé dans les batteries et huiles. Ils n'ont que des batteries vides. Ils la remplisse au moment de l'achat - leur applique une charge rapide (le temps que tu payes). Puis tu peux la monter dans ta voiture.





Merci pour ta réponse :

Est-ce que ça veut dire qu'il vaut mieux acheter une batterie chez un professionnel qui la stocke sans l'électrolyte, plutôt que dans un centre auto où elle est stockée avec son électrolyte (cf. explications de JujuY : en quelques mois une batterie chargée se décharge et peut s'oxyder, donc moins tenir la charge ensuite).

Parce que pour une batterie vendue en centre auto, je ne vois pas bien comment être certain de la date à laquelle la batterie a été chargée initialement ou rechargée? :voyons:

A moins qu'il y ait une astuce de fabrication qui protège ces batteries pré-chargées?

n°12873079
vascochien
Profil : Nouveau membre
vascochien
Posté le 22-11-2005 à 18:03:57  answerconfig
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f.blavier a écrit a écrit :


Ca existe toujours. Il y a un magasin près de chez moi qui est spécialisé dans les batteries et huiles. Ils n'ont que des batteries vides. Ils la remplisse au moment de l'achat - leur applique une charge rapide (le temps que tu payes). Puis tu peux la monter dans ta voiture.


Pour ce qui est de recharger 2batteries de 12V :
Il ne devrait pas avoir de problèmes, même sans les débranchers (la sortie du chargeur doit-être isolée de part sa conception (Transfo))




Merci mais je n'ai pas compris ceci:(la sortie du chargeur doit-être isolée de part sa conception (Transfo))

n°12881263
Mattdu25
Profil : Pilote semi-pro
mattdu25
Posté le 23-11-2005 à 08:14:42  answer
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Est-il possible de brancher en // une batterie de style caravane de 300Ah sans détériorer l'alternateur de 80A ?
n°12881493
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 23-11-2005 à 09:04:55  answerconfig
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Mattdu25 a écrit a écrit :


Est-il possible de brancher en // une batterie de style caravane de 300Ah sans détériorer l'alternateur de 80A ?




Oui.

Regardes le point n° 7. La capacité de la batterie n'a pas d'influence directe sur le courant délivré par l'alternateur. Le temps de charge est simplement beaucoup plus long. Donc l'échauffement de l'alternateur (fonction du courant débité et du temps de fonctionnement) sera plus important. Cela entraîne donc une légère réduction de la durée de vie de l'alternateur.

Par contre, pour éviter de fatiguer la batterie de 300 Ah avec le courant de démarrage du moteur thermique, il est préférable de mettre un coupleur de batterie que l'on trouve chez les accessoiristes en caravane. Cet accessoire comporte une diode de puissance pour &quot;isoler&quot; les deux batteries pendant le démarrage. Les batteries dites stationnaires (utilisées en régime de charge /décharge) préfèrent les variations lentes de courant et non pas le courant de décharge violent comme le démarrage de moteur thermique.

n°12881601
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 23-11-2005 à 09:20:46  answerconfig
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vascochien a écrit a écrit :


Bonjour à tous. Je possède un vieux tracteur Som35 L'équipement électrique est en 24V avec 2 batteries 12V en série.Je n'ai pas de chargeur 24V (seulement12V)
Comment charger les batteries?.Faut il les déconnecter?




Non.

Il n'est pas nécessaire de déconnecter les batteries si un robinet de batterie permet de couper l'ensemble des deux batteries. Dans ce cas, tu procèdes à deux charges successives de durée identique (aux erreurs de mesure près) en raccordant le chargeur à la première batterie pendant une durée D, puis à la seconde batterie pendant une durée D à 1% près. Les deux batteries doivent être de caractéristiques identiques, de marque identique et remplacées par paire.

Attention : si la tension du secteur 220V est variable (bout de ligne par exemple), elle influence le courant de charge donc la quantité d'électricité qui est chargée dans chacune des batteries, et ainsi venir fausser l'équilibre de charge...

Les chargeurs du commerce sont tous basés sur un transformateur pour isoler les bornes accessibles à l'utilisateur du secteur 220V. La sortie est donc flottante et peut ainsi être raccordé comme bon il semble.

La durée contrôlée, c'est un paramètre important, pour bien équilibrer la charge entre les deux batteries. Tout déséquilibre va entraîner des dégradations des batteries en fin de décharge ou bien en phase de démarrage, car la batterie la plus faible va s'inverser et se &quot;charger&quot; à l'envers.

Le robinet de batterie permet d'isoler l'ensemble du bloc batterie et ainsi de contrôler la charge de chacune des batteries de manière précise sans être perturbé par un consommateur permanent.

n°12881634
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 23-11-2005 à 09:24:51  answerconfig
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MCMB a écrit a écrit :


Est-ce que ça veut dire qu'il vaut mieux acheter une batterie chez un professionnel qui la stocke sans l'électrolyte, plutôt que dans un centre auto où elle est stockée avec son électrolyte (cf. explications de JujuY : en quelques mois une batterie chargée se décharge et peut s'oxyder, donc moins tenir la charge ensuite).



Oui
[quotemsg=]
Parce que pour une batterie vendue en centre auto, je ne vois pas bien comment être certain de la date à laquelle la batterie a été chargée initialement ou rechargée? :voyons:[/quotemsg]
En principe, il y a une date code de fabrication qui est gravée (empreinte à chaud dans le plastique) sur le bac batterie. Je me renseigne.[quotemsg=]
A moins qu'il y ait une astuce de fabrication qui protège ces batteries pré-chargées?
[/quotemsg]
Je ne pense pas.

n°12921381
Mattdu25
Profil : Pilote semi-pro
mattdu25
Posté le 25-11-2005 à 21:23:45  answer
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JujuY a écrit a écrit :


Oui.

Regardes le point n° 7. La capacité de la batterie n'a pas d'influence directe sur le courant délivré par l'alternateur. Le temps de charge est simplement beaucoup plus long. Donc l'échauffement de l'alternateur (fonction du courant débité et du temps de fonctionnement) sera plus important. Cela entraîne donc une légère réduction de la durée de vie de l'alternateur.

Par contre, pour éviter de fatiguer la batterie de 300 Ah avec le courant de démarrage du moteur thermique, il est préférable de mettre un coupleur de batterie que l'on trouve chez les accessoiristes en caravane. Cet accessoire comporte une diode de puissance pour &quot;isoler&quot; les deux batteries pendant le démarrage. Les batteries dites stationnaires (utilisées en régime de charge /décharge) préfèrent les variations lentes de courant et non pas le courant de décharge violent comme le démarrage de moteur thermique.




Ca coute cher le coupleur ? Ca ressemble à quoi ?

n°12923827
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 26-11-2005 à 00:04:49  answerconfig
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Google est ton ami. Tu fais une recherche sur les mots suivants : &quot;coupleur batterie caravane&quot; ou bien tu remplaces &quot;coupleur&quot; par &quot;séparateur&quot; et tu choisis. La plage de prix est comprise entre 50 et 100 euros environ.
n°12924139
Mattdu25
Profil : Pilote semi-pro
mattdu25
Posté le 26-11-2005 à 00:57:44  answer
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n°12924562
JujuY
Profil : Pilote pro
jujuy
Posté le 26-11-2005 à 07:55:22  answerconfig
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Je pense plutôt à ce répartiteur de batterie
Ou bien à cette gamme Anti-décharge profonde / Coupl. sépar. SCHEIBER ou alors à cette documentation à télécharger chez Scheiber

Il y a aussi la marque Karvan

les mots clés sont &quot;coupleur séparateur batterie caravane&quot;
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Posté le 26-11-2005 à 07:55:22  answeranswer +Edition rapideVoir le bbcodeMPFavoris
 

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