Reprise du message précédent :

Pour le trouver, il te faut aller chez des distributeurs pour professionnels (chauffagiste, hydraulique...). Casto et consors deviennent un peu juste pour ce genre d'article peut diffusé chez le bricolo lambda .

En attendant peux-tu mettre l'autre mano contact?

Salut
Nico tine ton probleme  de cliquetis est t il apparut suite a une intervention?
j' ai eu un probleme similaire sur une audi 100 suite au remplacement du moteur, en fait ne trouvant pas de moteur d'audi 100 d'occasion nous nous sommes rabatut sur un moteur de golf qui en apparence était le meme mis a part le support de filtre à huile qui n'était pas orienté pareil et le carter d'huile qui différencié.Nous avons donc monté le carter d'huile et le support de filtre du vieux moteur sur celui de golf(remis a neuf) et installé le moteur sur la voiture, au moment de la mise en route tous ce passe bien mis à part un bruit de cliquetement, sur ce nous avons pris la pression d'huile au niveaux du filtre a huile(3 bars au ralenti a peu prés) et au niveau de la culasse rien pas de pression (j'ai pas dit qu il y avait pas d'huile) enfin bref notre probleme venait en fait que les trous de graissages des support de filtre a huile étaient décallés.
Peut etre devrais tu essayé de déposer ton support de filtre a huile et essayer de souffler les conduits de graissage a contre sens  avec un compresseur histoire de voir si il n'y aurait pas une impureté(petit bout de joint ou autre)qui obstru partiellementle conduit!
johbar13

Salut, le probléme c'est qu'il à déjà fait le netoyage du circuit d'huile avec démontage et netoyage de la pompe à huile etc...

johbar13,
comme l'a dis AUDI et comme je l'ai noté dans ce topic (je comprend que n'ai pas tout lu, 11 pages, ça comme à faire un peu de lecture), j'ai déposé le support de filtre a huile, pompe a huile, arbre a cames et poussoirs et soufflé toute les canalisations. Sans résultat.
C'est pourquoi je compte déculasser, pour pouvoir souffler les trous de chaque coté.

Les cliquetis ont commencé peu apres l'achat de la voiture en septembre 2003.
L'ancien proprio m'avait dit que ça le faisait quelques fois.
Aucune intervention sur le moteur n'avait été fait.

Au bout d'un an, ça commencait a devenir plus fréquent.
Lors de chaque vidange, je tentai donc plusieures huiles différentes pour remedier au problème, mais pareil.
J'ai meme changé mes injecteurs (300€ les 4), c'était a cause des demarrages difficile a froid et j'avais constaté qu'ils avaient tendance a fuire.
Cela n'a rien changé tant au niveau cliquetis qu'au niveau demarrage.

Il y a 11 mois (janvier),soit 8 mois avant que mes cliquetis deviennent permanents, j'avais remis en état ma culasse (rectif sieges + soupapes, surfaçage, joint de queues de soupapes, eprouvage,...), les cliquetis n'avaient pas disparus pour autant.

Début Aout, trajet aller vacances, 800 km dont 400 d'autoroute, pas de cliquetis du depart a l'arrivée.
Trajet retour, au moment du demarrage, pas de cliquetis.
Au bout de 100 bornes, 1er peage, j'entend les cliquetis, ça ne s'est pas arreté depuis.

J'ai remplacé mes poussoirs le mois dernier, rien n'y fait.

Voilà pour le rappel de mon probleme en bref.

Salut
En effet je n'ais pas lu tous le post désolé!
Il semble que le déculassage soit nécessaire mais tu devaris tout de même prendre la pression d'huile au niveau de la culasse malgré la difficultée que cela pose !Une dernière question (surement déja posée) tu dis que tu as fait 800 pour aller en vacance, avais tu fais la vidange juste avant?
johbar13

Oui, révision complète faite par mes soins:
vidange 15W50 + filtre a huile, filtre a air, filtre a essence, bougies.


Je viens de faire quelques essais:
J'ai mis le manocontact de 1.8bar (blanc) au cul de la culasse, pas de voyant allumé
J'ai ensuite mis ce mano a l'air libre mais biensur branché a son connecteur, pas de voyant non plus. mano HS ?, ou alors il ne se déclenche qu'a 1.8bar, pas au dessus, ni en dessous.

Controle de la pression d'huile sur le support a la place du mano blanc de 1.8bar: 3.25bars au ralenti et un poil de moins que 6bars accéléré.

Test a l'ohmmetre des mano au ralenti, moteur tournant et manocontacts en place:
Blanc: 0.06
Bleu sur support filtre a huile: 0.05
Bleu sur culasse: 0.03

Alors ?.

Je pense pas qu'un mano puisse de déclancher à 2 bars et se couper à 5, à mon avis c'est il se déclanche à 2 bars et reste toujours enclencher quelque soit la pression au dessus de 2 bars.

Un mono est un simple intérupteur, c'est l'huile qui vient pousser (pression) sur un petit piston dans le mono qui est retenu par un petit ressort.

Le constructeur calcul suivant la surface de ce piston où vient l'huile et suivant le ressort (rigidité ===> nombres de spirs et diamétre du tor) la pression qu'il faut pour que le contact electrique se fasse donc 1.8, 2.3 ... etc.

Donc un mano peut lâcher de plusieurs façon et avoir plusieur réaction électrique:

- Les contacts sont usées
- Le ressort casse
- Le piston grippe donc reste en contact électrique même si plus de pression

Ensuite il y à deux types de mano, le mano qui fait contact électrique au repos et qui ouvre le circuit électrique avec la pression, et le mano qui fait contact quand il est soumis à pression.

D'aprés tes relever de résistances, tes manos sont tous en contact électrique, essaye de mesurer leurs resistance moteur éteint, sans pression voir si la résistance est bien infini, sinon deux possibilitées, soit mano HS soit pas de pression à l'endroit où est le mano.

Un exemple tous simple si tu as un mano de bloquer en position contact electrique, donc sur le support de filtre à huile témoin éteint normal, sur la culasse imaginon que tu n'as pas de pression mais comme ton mano est bloqué en position contact il n'allume pas le témoin et donc tu crois qu'il y a de la pression.

Salut
Un petit truc qui je pense ferait paqs mal avancé ta recherche serait de faire faire une analyse d'un echantillon de ton huile!
johbar13

Alors rien car ton analyse fait des impasses.

Pour ce qui est des manos : Il faut savoir si ce sont des on/off ou des résistances qui varient avec la pression (baro-contacts). Pression qui augmente = résistance qui augmente ou diminue ? Seuil des valeurs des résistances, etc...

Pour savoir tout çà,

- soit tu fais des essais sous pressions calibrées (avec un compresseur qui donne une pression calibrée et variable) et à chaque demi-bar, il te faut relever les résistances obtenues. Puis comme tu l'as fait, valeur "à nue" de la résistance et valeur de la pression à partir de laquelle la résistance ne varie pas... A partir de là tu peux en mesurant les variations de résistances de ton baro-contact installé en calculer la pressin reçue.

- soit tu trouves la doc spécifique à tes manos pour en connaître les caractéristiques.

Je maintiens cependant qu'il serait plus simple de mesurer au mano et au cul de la culasse la pression haut moteur. C'est cette donnée qui va arbitrer le reste.

En ce qui concerne le mano bleu, ça me parait clair.
Lorsqu’il est à sa place, sur le support de filtre à huile, à 5,5bars le voyant ne s’allume pas.
Lorsqu’il est a vide, le voyant s’allume, normal, puisque pas de pression.
Lorsqu’il est placé sur la culasse, le voyant s’allume.
Il me parait donc évident qu’il y a un manque de pression a cet endroit (je sais, je suis têtu).

Je sais bien, mais malgré tous les magasins que j’ai pu faire, je n’ai jamais trouvé de raccord pour pouvoir brancher mon mano à aiguille.

Tu n'es pas tétu, cela te semble logique c'est tout. Le problème, parfois (souvent même ) c'est l'erreur de raisonnement. il suffit pour s'en convaincre, de comptabiliser le nombre d'erreurs humaines ayant conduit à des catastrophes...

Selon toi, ton mano, est-ce un on/off ?

Enfin, as-tu à ton tableau de bord, un mano de pression d'huile (je n'ai, personnelleemnt qu'un buzzer, donc un on/off) ?

Il te faut, à l'aide d'Internet, téléphoner aux bons endroits. Peux-tu me redonner les pas et diamètre de ton obturateur de canal d'huile (c'est celui que tu as enlevé pour mettre ton mano pour mesurer la pression haut moteur).

A mon avis il te faut un coude mâle femelle.

Je ne sais pas si c'est un on/off.

Sur mon tableau de bord, pas de mano de pression d'huile.
J'ai un buzzer pour l'oubli de feux, mais c'est tout, lorsque le voyant d'huile s'est allumé, pas de sonnerie, ni vibration.

Euh, là comme ça, non je peux pas, a vu de nez, je dirais du M6 en male (pour le raccord), et sortie en femelle en M8, mais ça reste a confirmer.

Bien. Ne faisons pas confiance à un on/off.

Donne moi les cotes lorsque tu le pourras. J'essayerai de te trouver ce qu'il faut si tu en es d'accord.

J'ai enfin trouvé mon bonheur !.

Je suis allé chez AD et le vendeur m'a trouvé un raccord hydraulique coudé, enfin.

Voiçi donc mon nouveau mano:


Et une fois monté, ça passe juste, mais ça passe:


Ensuite demarrage moulin, rien, l'aiguille bouge pas d'un poil, scotchée au "0".
Je monte le régime, toujours rien, pas de réaction de l'aiguille.
Je deplace mon mano pour le mettre sur le support de filtre, 5.5 bars, donc le mano fonctionne.

==> Pas de pression d'huile dans la culasse ! c'est maintenant confirmé.

Le controle de la pression a bien entendu été fait a temperature de fonctionnement, c'est a dire 90°.
Je prefere le preçiser.

Rien à redire. C'est un démonstration. A toutes fins utiles, vérifier ton système dans son équipage complet sur le filtre à huile .

Bravo pour avoir trouvé le matériel...

Salut Nicotine

Et si c'était ton mano 1.8 bars qui était bouché, ou colmaté, qui serait sur le circuit de la culasse.

Mon mano de 1.8 ne se trouve pas sur la culasse, mais sur le support de filtre a huile.
D'ailleurs je me demande a quoi ça peut servir d'avoir 2 manocontact (0.3 + 1.8) alors que ceux-çi sont branchés l'un a coté de l'autre et que les 2 trous sont communs.

Bref, je ne sais pas si le mano de 1.8 est bouché ou pas, mais a mon avis, il est naze.

L'un en sortie de filtre et l'autre en entrée, il doit y avoir complémentarité. Je ne me suis pas penché dessus mais il y a une raison.

Quelqu'un a-t-il de la doc là dessus ?

Salut, une raison que je pensais d'avoir deux mano c'est car l'alerte de pression d'huile est donner par signal:

- Un lumineu (témoin au tableau de bord)
- Un sonore (le même buzer que pour l'oublit des feux).

sylva16 a écrit a écrit :  A toutes fins utiles, vérifier ton système dans son équipage complet sur le filtre à huile .

Je retire ce que j'ai écrit, je n'avais lu que tu venais de le faire

Au fait, çà donne quoi en haut moteur bouchon enlevé et Moteur tournant ? L'huile s'y échappe-t-elle ?

sylva16 a écrit a écrit : Je retire ce que j'ai écrit, je n'avais lu que tu venais de le faire

C'est bien rare ça !.

Quand j'ouvre le bouchon apres avoir demarrer le moteur, ce n'est pas la douche si c'est ce que tu veux savoir.
En fait, ça crachotte un peu et ça bourdonne.
De plus, sous le couvre-culasse, j'ai un deflecteur d'huile, ce qui empeche surement la douche.

Salut, j’ai vainement essayé plusieurs fois de participer à ce forum mais le correcteur est vraiment impossible, pour amener de l’huile sous pression dans ta culasse personnellement je fabriquerais un flexible pour brancher le trou fillette directement au porte filtre à huile à la place d’un manomètre.

C'est vrai que d'aporter de l'huile dans la culasse par l'intermédiaire d'un flexible, c'est loin d'être bête et je pense que ça vaut le coup d'essayer, sinon pour le correcteur ne t'en fais pas j'ai remarquer qu'il est trés dûr quand tu n'as pas d'étoile dans ton profil mais au fur et à mesure de tes interventions tu vas avoir des étoiles et ça te sera plus simple de poster.

Pas bête du tout !. C'est meme tres bien pour localiser le probleme.

Mais, plutot que de contourner le probleme, rien ne vaut un bon demontage les mains dans le cambouis .
De plus, je sais que le probleme est entre le filtre a huile et la culasse (mesure de pression à l'appui).

Preuve est faite...

Bah oui, ça avance a pas de géant depuis 2 jours:

J'ai déculassé !

Et bien, on y voit plus clair maintenant.

Comme prévu, un morceau de pate à joint (pas bleu, mais doré) se trouvait quelque part où il n'avait rien à y faire :L

Des photos en veux-tu ?, en v'là?

Que pensez vous de ça ?:


De plus près:


Une fois extrait:


Ah bah... c'est malin ça !, Dorénavent, j'en mettrais plus du tout, j'ai compris maintenant

Autre chose, concernant la couleur de mes bougies (rappelez vous, couleur rouille), et bien mes soupapes sont pareils:


De plus près:


Après les bougies, ça ne m'étonne pas que les soupapes soient pareils, mais j'aimerai bien savoir pourquoi cette couleur.

Salut

Et si tu essayais de gratter tes trous de lubrification avec une tige filetée pour voir si il n'y en a pas d'autre.

Et ta photo on dirait qu'il reste des trous bouchés ( encadrés en rouge )

Salut, à mon avis les deux trous boucher servent à rien car sur la photo du bloc, il débouche sur rien.

Sinon tu as mis combien de temps pour déculasser? Avec l'entrainement que tu as pour déposer la distribution pour les poussoirs et l'AAC tu as du faire un bon chrono.

Sinon pour tes soupapes, lors de ta rectif le gas y à pas toucher par hazard? Car normalement les soupapes sont chromées donc si il y à toucher il se peux qu'il est enlever une couche de matiére protectrice sur les soupapes et donc qu'elles soit plus sensible et vulnérable à la chaleur et comme la châleurs accélére le procéssuce d'oxydation.

Sinon maintenant essaye de voir si la liaison bloc moteur filtre à huile se fait bien sans problème.

Derniére question le trou que tu montre boucher par de la pate à joint, c'est pas un trou de goujon de culasse, tu as bien 10 vis aussi comme sur la mienne?

Au moins je t'aurais fais rire, à la place de te dépanner, c'est déjà ça.

Ne le prend pas mal l'ami,
il est vrai que j'ai rigolé un peu sur le coup, mais si je suis retourné voir la culasse, c'est parce qu'en ragardant la photo, je commencais a avoir un petit doute.
Mes photos ne sont pas top, l'erreur est permise.

T'inquiètes pas, je l'ai pas pris mal.

Et j'aurais du regarder tes photos plus précisément comme l'a fait audi80, mais ça fait toujours un doute en moins sur ce point.

Bonjour et bravo pour tout ce boulot.
Cummulé depuis le debut du topic ça doit faire pas mal de taf !!!
J'ai cependant une question:sur la photo ou on voit deux soupapes et le trou de bougie en gros plan le tour de la chambre de combustion semble tout bleu
c'est une impression ou c'est de la pate à joint ?
Encore merci de prendre le temps de faire toutes ces photos et de rendre ce topic très interressant.

Salu NICO-tine, pour la phrase que tu n'as pas compris, c'est que ton circuit de lubrification de culasse est divisable en deux partie:

La liaison filtre à huile joint de culasse et ensuite culasse arbre à cames, je sais pas si je suis plus clair.

Pour les goutes d'eau c'est vrai qu'il fallait voir sur la photo mais rien de dramatique.

Sinon merci d'avance pour le reportage que tu va faire quand l'entretien de l'audi 80 sur le déculassage c'est sympa d'y avoir penser et d'alimenter ce sujet   .

Bonsoir Nico
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/moto/mainjets.htm
Pour les couleurs de tes bougies

Non, ce n'est pas bleu et encore moins de la pate a joint, je sais que j'ai tendance a en mettre partout, mais pas sur le joint de culasse.
En fait, ce n'est pas bleu, mais noir, c'est le reflet qui fait ça.
Le noir autour, c'est le tour de la chambre de combustion, je pense que c'est normal.
Comme quoi, les photos ne vallent pas un bon appeçu a l'oeil nu.

Euh,... je te dirais ça demain, je sais pas si c'est la fatigue, mais j'ai du mal a saisir.

C'est la moindre des choses.
Je vous doit bien ça!, ce n'est meme pas une redevance, c'est un plaisir!.
En plus, je sais que tu dois le faire prochainement, mais c'est different sur une B4 et qui plus est, sur un TD.