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Outillage

[Outillage] FACOM et/ou Autre ?


Invité §baa630KX
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Invité §ben031bf

Bonjour à tous,

 

je m'incruste dans ce forum car je travaille dans le monde de l'outillage (j'ai fais 2 fabricants européens et 15 ans dans le métier) et je lis tellement d'erreurs dans certains posts !!!

 

@phoenix : les servantes ne sont pas toutes les mêmes. Le cahier des charges est très différents d'une marque à l'autre (épaisseur des tôles, peintures, glissières, roulettes, verrouillage, serrure, protections, accessoires ET SURTOUT le lieu de fabrication (l'heure de main d’œuvre n'est pas la même en France qu'en Chine)... j'en passe et des meilleures

 

A titre d'exemple Facom et Sam fabriquent leurs servantes en France (mais pas leurs premiers prix (Roll pour Facom et Servi-x30 pour Sam)

Toujours à titre d'exemple Magnusson ne fabrique rien, il n'y a pas d'usine, c'est un marque type MDD (ça pourrait s'appeler "Bricodépôt") du groupe Kingfisher (Casto, Bricodépot et bientot Mr Bricolage), c'est comme Dexter chez Leroy Merlin ou MacAlister chez Castorama

 

Toujours pour phoenix :

Vous avez 3 types de fournisseurs d'outillages

- Les "fabricants" (qui ne fabriquent pas tout ce qu'il vendent bien entendu...) qui ONT DES USINES à leur nom et qui vendent à leur nom (Facom, Mob, Sam, Gedore, Beta, Usag, Hazet, Stahlwille, Wiha, Bahco, Irimo, Stanley, Snap-on...)

- Les "négociants" (qui ne fabriquent RIEN) qui N'ONT PAS D'USINES à leur nom, travaille avec des sous traitants et vendent à leur nom (Ks Tools, Kraftwerk, Sonic, Promac...)

- Les MDD (marques de distributeur) qui ne fabriquent RIEN et sont la propriété d'une enseigne de distribution (Magnusson, Dexter, MacAlister, Berner, Wurth, MAnnesmann, Norauto...)

 

Bien entendu, ce n'est pas parce que l'on fabrique en interne que c'est un signe de qualité. Chaque marque à ses avantages et ses problèmes

 

De plus, une marque peut fabriquer un produit et en négocier un autre sans forcement une qualité plus basse (enfin sur le papier)

Ex : Stanley fabrique ses mesures dans SON usine de Besançon mais négocie ses clés mixtes en asie (j'ai prix Stanley au hasard, très bon exemple car sur les mesures, c'est le SEUL A FABRIQUER EN FRANCE)

 

Enfin et toujours pour phoenix (désolé et sans rancune ;-): Berner c'est Allemand (comme Würth), pas Suisse, le siège français est dans le 89 à St Julien du Sault

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Invité §cle118NG

Très interessant.

Et surprenant, pour moi en tout cas; j'étais persuadé que Kraftwerk et Magnussen étaient des fabricants.

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Invité §hor560bZ

moi perso je suis assez déçu de bosh et de leur meuleuses. sa doit faire la 4 eme en 2 ans,

 

premiere: pignonerie HS, la faute a pas de chance certainement pignon bouffé de chez bouffé

 

la deuxieme acheté dans la foulé a pas duré plus longtemps, odeur de cramé et jolie gerbe d’étincelle au collecteur -> bobinage HS

 

3 eme charbon HS, elle attend sur une étagère des nouveaux charbon.

 

la première étais un cadeau, les deux autres acheté neuve au leroy merlin mais pas gardé les ticket (si j'avais sue :pfff: )

 

mais pour la 4 eme j'ai gardé le ticket de caisse et j'ai bien fait!!! duré de vie: 3 semaines le bouton de blocage d'arbre a sauté :??: et maintenant il garde constamment les disques bloqué et le bouton d'allumage bien casse bonbon, il se désarme sans arrêt.

 

j'ajouterais que durant c'est deux ans j'avais prit une autre meuleuse de marque leroy merlin le truc pas ergonomique et pas puissant du tout et bien mine de rien elle a bien duré celle la, elle est morte comme une brave hier :q

 

 

je trouve que la qualité bosh a changé contrairement a une meuleuse bosh que le paternel a mais qui est assez vielle (un peut plus de 10 ans) elle tourne toujours aussi bien

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Invité §cle118NG

Même constat. Bosch, c'est fini pour moi, que ce soit pour l'electro portatif ou les coffrets d'embout..

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Invité §kaz086tA

AEG en meuleuse c'est top, la qualité n'a rien a voir avec bosch qui fait désormais de la merde en grand publique sinon faut passer au bosch bleu mais le prix tiens aussi.

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Invité §hor560bZ

AEG en meuleuse c'est top, la qualité n'a rien a voir avec bosch qui fait désormais de la merde en grand publique sinon faut passer au bosch bleu mais le prix tiens aussi.

 

 

 

merci du conseil ;)

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Invité §cle118NG

Quand je parlais de l'electro portatif, je parlais du pro, le bleu, qui n'est plus ce qu'il a été.

Et c'est vrai que les quelques machines que j'ai en AEG tiennent bien le coup pour le moment.

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Invité §pho156Xh

Bonjour à tous,

 

je m'incruste dans ce forum car je travaille dans le monde de l'outillage (j'ai fais 2 fabricants européens et 15 ans dans le métier) et je lis tellement d'erreurs dans certains posts !!!

 

@phoenix : les servantes ne sont pas toutes les mêmes. Le cahier des charges est très différents d'une marque à l'autre (épaisseur des tôles, peintures, glissières, roulettes, verrouillage, serrure, protections, accessoires ET SURTOUT le lieu de fabrication (l'heure de main d’œuvre n'est pas la même en France qu'en Chine)... j'en passe et des meilleures

 

A titre d'exemple Facom et Sam fabriquent leurs servantes en France (mais pas leurs premiers prix (Roll pour Facom et Servi-x30 pour Sam)

Toujours à titre d'exemple Magnusson ne fabrique rien, il n'y a pas d'usine, c'est un marque type MDD (ça pourrait s'appeler "Bricodépôt") du groupe Kingfisher (Casto, Bricodépot et bientot Mr Bricolage), c'est comme Dexter chez Leroy Merlin ou MacAlister chez Castorama

 

Toujours pour phoenix :

Vous avez 3 types de fournisseurs d'outillages

- Les "fabricants" (qui ne fabriquent pas tout ce qu'il vendent bien entendu...) qui ONT DES USINES à leur nom et qui vendent à leur nom (Facom, Mob, Sam, Gedore, Beta, Usag, Hazet, Stahlwille, Wiha, Bahco, Irimo, Stanley, Snap-on...)

- Les "négociants" (qui ne fabriquent RIEN) qui N'ONT PAS D'USINES à leur nom, travaille avec des sous traitants et vendent à leur nom (Ks Tools, Kraftwerk, Sonic, Promac...)

- Les MDD (marques de distributeur) qui ne fabriquent RIEN et sont la propriété d'une enseigne de distribution (Magnusson, Dexter, MacAlister, Berner, Wurth, MAnnesmann, Norauto...)

 

Bien entendu, ce n'est pas parce que l'on fabrique en interne que c'est un signe de qualité. Chaque marque à ses avantages et ses problèmes

 

De plus, une marque peut fabriquer un produit et en négocier un autre sans forcement une qualité plus basse (enfin sur le papier)

Ex : Stanley fabrique ses mesures dans SON usine de Besançon mais négocie ses clés mixtes en asie (j'ai prix Stanley au hasard, très bon exemple car sur les mesures, c'est le SEUL A FABRIQUER EN FRANCE)

 

Enfin et toujours pour phoenix (désolé et sans rancune ;-): Berner c'est Allemand (comme Würth), pas Suisse, le siège français est dans le 89 à St Julien du Sault

 

 

Comment tu as eu ces informations, très intéressantes, mais impossible, pour nous, de vérifier...

 

Chez stahlwille dont j'ai le distributeur pour la Suisse, tout près de chez moi, ils disent clairement ce qu'ils fabriquent et ce qu'ils "complètent" en prenant chez d'autres...

D'ailleurs, l'importateur Suisse, fait lui même ses assortiments et ses propositions de servantes équipées...

 

La base de la qualité d'un fabricant, c'est le métal qu'il travaille, avec lequel il "fond" et "usine" les outils qu'il vend !

 

Depuis les avoir rencontré et travaillé avec leurs outils j'en suis totalement fan, c'est du tout bon et leur service est extra !

 

Merci en tout cas pour tes infos, ça éclaircit plein de choses ! :bien:

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Invité §ben031bf

Stahlwille est une bonne marque, leur clés mixtes est un très bon rapport encombrement/performances

 

Le grand défaut de cette marque c'est le look (pas très moderne) et leur couleur (le vert c'est pas vraiment haut de gamme) mais c'est du TRES BON

 

La qualité d'une clé dépends de plusieurs critères :

- qualité de l'acier pour la solidité

- design (certaines formes améliore la solidité et d'autres la fragilise)

- traitement thermique pour la solidité

- chromage pour la présentation dans le temps (pour info le chrome n'améliore pas la solidité de la clé, le chrome est une protection et le vanadium améliore la tenue du chrome dans le temps)

 

après j'ai vu sur un post "une clé Facom en OGV"

 

L'OGV n'est pas une matière, c'est simplement la forme du 12 pans de la clé qui est sans arrêtes vives afin de ne pas abîmer les écrous. Le nom OGV est une propriété de Facom mais tout le monde fait ce type de brochage sur ses clés maintenant

 

Pour reconnaître une bonne clé c'est simple :

la première chose à faire est de regarder l'épaisseur de la fourche PLUS ELLE EST EPAISSE PLUS L'ACIER EST BAS DE GAMME (on compense la qualité de l'acier par plus de matière pour avoir la même résistance). C'est pour cela que les clés "grand public" sont si épaisses (et pourtant solide)

Par exemple aussi, c'est pour cela que les clés Facom 440 (forgées à chaud) sont plus épaisses que les Facom 40 (forgées à froid)

Bien entendu, les clés vraiment bas de gamme sont en acier de m€rde et en plus sont fines donc c'est vraiment de la m€rde...

 

Ne vous fiez pas à la finition. c'est pas parce que ça brille que c'est bon...

 

je rencontre dans mon travail pas mal de commerciaux en électroportatif et niveau matos mon avis est celui-ci

- Pour les meuleuses Metabo (allemagne)

- Pour les perforateurs Bosch (allemagne) ou Hilti (liechtenstein)

- Pour les outils bois Festool (allemagne)

- Pour les perceuses/visseuses Makita (japon)

- Pour les perceuses Fein (allemagne)

- Pour les outils vibrants Fein (allemagne)

- Pour les scies à onglets Dewalt (usa)

 

Bien entendu chaque marque fait du premier prix (la Makita 1er prix en perceuse visseuse c'est vraiment pas terrible ne rêvez pas) UNE BONNE MACHINE CA SE PAYE !!!

 

Ce n'est que mon avis bien entendu

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:coucou:

 

Petit retour sur le coffret Dexter 54 pièces :o

 

 

Autant les douilles semblent épargnées par la rouille, autant les embouts sont vraiment à ch..ier :pfff: Ils rouillent déjà alors qu'ils n'ont jamais vu d'humidité et que le coffret date de 2012. Bon c'est garanti 10 ans mais la corrosion :??:

 

A coté, le petit coffret Stanley est :bien:

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Invité §pho156Xh

Je n'en connais qu'un : http://www.millmatpro.com/ avec les outils de la branche medium

 

 

Entreprise sérieuse qui répond très rapidement aux demandes de devis, de prix, etc.. !

 

Très bonne entreprise, qu'un jour, peut-être, je soliciterais pour une servante...

Par contre, drakkars tools semble être leur choix "premier prix"...

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Invité §xdr018dV

Stanley ça vaut quoi ?

Par pour un usage super intensif. Mais plutôt pour faire de l'entretient sur ma propre voiture.

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Stanley ça vaut quoi ?

Par pour un usage super intensif. Mais plutôt pour faire de l'entretient sur ma propre voiture.

 

 

Stanley, c'est de la marque. Ils ont d'ailleurs racheté Facom.

 

Par contre, faut vérifier que c'est eux qui fabriquent les outils que tu achètes. Je veux dire par là qu'ils vendent du matos estampillé Stanley fait par d'autres ...

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Invité §xdr018dV

 

Stanley, c'est de la marque. Ils ont d'ailleurs racheté Facom.

 

Par contre, faut vérifier que c'est eux qui fabriquent les outils que tu achètent. Je veux dire par là qu'ils vendent du matos estampillé Stanley fait par d'autres ...

 

 

j'ai pris ça : http://www.castorama.fr/store/ [...] 90004.html

 

Sur la boite c'est écrit que c'est fabriqué en UE. J'espère que je regrettais pas

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Phoenix le genre de travaux? Mécanique agricole ,entretien et mécanique moto, voiture et motoculture ; espace vert .

Pour le coffret Stanley, je ne suis pas convaincu. Pour ma part j'ai pris du magnusson à 69€ plus complet et sa solidité n'est plus a démontrer a+. :jap: :jap:

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Perso j'ai pas beaucoup de FACOM, juste le cliquet, une dynamométrique, une petite rallonge 1/2, la pince multiprise et des tournevis introuvable dans le commerce ils ont le manche rouge transparent et son indestructibles. Un petit cliquet 3/4 NORAUTO. Tout le reste, douilles, clé plate c'est du basique de bonne qualité mais du basique et j'ai rien cassé pourtant tout ça a bossé dur.

Prendre du 100% FACOM c'est de la connerie

 

 

Même avis.

J'ai pas mal d'outils facom, mais j'en achete de moins en moins, pour 2 raisons:

1)Le SAV qui est nul: 1 mois à 1,5 mois pour changer un outil sous garanti, c'est se foutre du monde. Si on l'a cassé, c'est pas en le regardant; c'est donc qu'on en a besoin.

2) il y a maintenant sur le marché une foule de marques considerablement moins cher et quand même garanties à vie, et de bonne qualité.

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Invité §cit386Gi

 

Même avis.

J'ai pas mal d'outils facom, mais j'en achete de moins en moins, pour 2 raisons:

1)Le SAV qui est nul: 1 mois à 1,5 mois pour changer un outil sous garanti, c'est se foutre du monde. Si on l'a cassé, c'est pas en le regardant; c'est donc qu'on en a besoin.

2) il y a maintenant sur le marché une foule de marques considerablement moins cher et quand même garanties à vie, et de bonne qualité.

 

 

Je suis professionnel de la mécanique aéronautique puis industrielle depuis 35ans, toujours avec du FACOM, et mis à part quelques petites clés Allen ou Torx cassées, généralement par fatigue du métal sur des vis grippées, je n'ai jamais cassé d'outil... faudrait peut-être revoir vos méthodes de travail... :D

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Les méthodes de travail sont une chose; le SAV en est une autre.

Les assemblages soudés par la corrosion sont courants en automobile.

Il en est de même en aéronautique ?

Les 2 derniers échanges que j'ai effectué en Facom sont: une rallonge 3/8 avec une paille visible à la cassure, et un cliquet emmenchable pour clé dynamo dont l'encliquetage n'a jamais fonctionné correctement.

De plus, utilisée sur une clé dynamo, il n'a jamais été maltraité.

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Invité §pho156Xh

Moi aussi j'ai vu des outils cassés et c'est clair que si j'étais distributeur, j'aurais envie d'en envoyer certains bouler, tellement c'est du n'importe quoi que de pêter des outils pareils !

 

Après c'est un tout... Par exemple, les gens qui se servent de douilles standard sur des déboulonneuses et qui pleurent quand les douilles ne rentre plus ou sont toutes déformées !

 

Chaque outil a son usage !

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Même avis.

J'ai pas mal d'outils facom, mais j'en achete de moins en moins, pour 2 raisons:

1)Le SAV qui est nul: 1 mois à 1,5 mois pour changer un outil sous garanti, c'est se foutre du monde. Si on l'a cassé, c'est pas en le regardant; c'est donc qu'on en a besoin.

2) il y a maintenant sur le marché une foule de marques considerablement moins cher et quand même garanties à vie, et de bonne qualité.

 

Quand j'vois qu'on casse plus de facom garantie a vie que de ks tools garantie 1 an .. A condition de travail identiques, j'me dit que ca vaut pas le coût de payer plus cher ...

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salut a tous

 

avec noel qui approche , je me ferais bien offrir le cliquet rotatif de chez facom , sa m as l air pratique quand t as pas de débattement mais que tu veux conserver la rapidité du cliquet

 

des avis et / ou expériences perso sur cet outil ?

 

équivalent dans d autres marques ?

 

voila une vidéo a l appui pour ce que c est pour ceux qui ne connaîtrait pas :)

 

 

merci et bonne journée :jap:

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