Probleme ralenti qui varie tout seul sur Clio 2.2

[Invité §pef540OQ]

Salut

La voiture n'a pas tournée depuis une semaine. Et quand je l'ai prise ce matin le ralenti était a 2500 tr/min environ, et rien ne répondait quand j'appuyais sur la pale d'accélérateur, le régime ralenti reste a 2500tr.

ET j'ai remarqué aussi que quand j'appuis sur la pédale de frein, elle est très dure, et alors la grande surprise (j'ai jamais vu ça) quand j'appuis sur le frein ça fait redescendre le ralenti a 500/700tr et des que je le relâche ça remonte a 2500tr/min.

L'année dernière à la même époque la voiture n’avait pas roulé une semaine et il faisait aussi chaud, et il y avait eu le même problème, et ça avait disparu tout seul. Ca n'a rien fait pendant 1 an, et la...

La voiture est une Clio 2.2 1.2l 8v de juin 2001.

Ma mère ne l'a que depuis août 2002 et j’ai vu qu’il y a des problemes similaire sur les modele de juin et juillet 2001, donc je ne peux pas savoir si le propriétaire avant avait fait les modifications ou s'il avait reçu une lettre de la part de renault specifiant ce probleme.

Qu'elle solution s'offre a moi, car les voitures tout électronique je ne connais pas trop.

 

Et ce midi avant de rentré je suis allé voir la voiture et tout re-fonctionnait correctement plus de problème...

[Invité §ROO621zw]

Ca ressemble à un problème de master-vac. Est-ce que tu situes le maître-cylinre de freins?

[Invité §PEL288wA]

Salut

Est ce que tu entends un bruit d'air au niveau des pédales ?

[Invité §pef540OQ]

Pour le maitre-cylindre de frein j'ai un peu de mal a la situer la.

Et oui y a un bruit d'air je trouve a la pedale de frein quand on appuis.

[Invité §ger238CR]

Salut,

on dirait que c'est le calculateur qui se met en mode refuge a 2500trs pour que tu puisse encore rouler et quand tu freine le calculateur privilégie le freinage, ca doit etre pour ca que le régime baisse.je pense que c'est du a ca !

[supermat_1]

Ca à l'air bien sympa comme problème, c'est bien les voitures avec de l'électronique.

[Invité §pef540OQ]

Ca à l'air bien sympa comme problème, c'est bien les voitures avec de l'électronique.

Ne m'en parle pas...

Si c'est le calculateur, je fais comment je vais chez Renault?

Mais est ce que ca rentre dans la garantie?

[Invité §PEL288wA]

Et oui y a un bruit d'air je trouve a la pedale de frein quand on appuis.

Cela peut être la membrane du master-vac ( assistance au freinage ) qui est percée .

LOrsque tu freines, la pédale est-elle plus dure que d'habitude?

 

[Invité §ger238CR]

Est-ce qu'il y a un voyant qui s'allume?? Voyant d'injection par exemple???

[Invité §pef540OQ]

En roulant cela ne m'a pas choqué, mais a l'arret oui elle est plus dur que la normale je trouve.

Et non il n'y a aucun voyant qui s'allume.

[Invité §PEL288wA]

Dans le compartiment moteur, derrière les pédales, il y a une sorte de disque en métal fixé verticalement ( c'est le master-vac )

Dessus, il y a un gros tuyau souple qui est branché.( et qui va vers la pipe d'admission )

Débranche le tuyau, et bouche le.

Si tu démarres ton moteur, est ce que c'est mieux ?

Si tu veux essayer en roulant, attention aux freins ( plus d'assistance, donc pédale dure )

[Invité §ROO621zw]

Salut,

on dirait que c'est le calculateur qui se met en mode refuge a 2500trs pour que tu puisse encore rouler et quand tu freine le calculateur privilégie le freinage, ca doit etre pour ca que le régime baisse.je pense que c'est du a ca !

Non, ce n'est pas ça. En fait il y a une prise d'air au niveau du master-vac, et le fait d'appuyer sur la pédale de frein diminue ou supprime cette prise d'air, ce qui fait revenir le moteur + ou - à la normale.

[Invité §rod448ZY]

Salut,

entièrement d'accord avec Roppy et Pelman.

A+

[Invité §Juj038wV]

Et bien moi, je suis d'accord avec Gerateur, car c'est la seule réponse logique.

 

En effet la valeur "ronde" de 2500 tr/min qui semble être une constante (retour vers cette valeur lorsque l'on relâche la pédale de frein), donc piloté "volontairement" par le calculateur d'injection pour gèrer un mode dégradé lié à un capteur défectueux (identifiable avec la valise de contrôle (un PC portable avec les interfaces adaptées)).

 

En débranchant le tuyau du maître cylindre (hypothèse de la fuite du master-vac), je ne pense pas que le régime de ralenti passe de 750 tr/min à 2500 tr/min avec une telle fuite (maximalisée en débranchant le master-vac). Et Peff va nous le dire rapidement.

[Invité §PEL288wA]

Et bien moi, je suis d'accord avec Gerateur, car c'est la seule réponse logique.

 

Sur le principe, moi aussi je suis d'accord . Mais 2500tr, c'est élévé pour une valeure " refuge"...

 

[Invité §cri434gQ]

Que la pédale de frein soit dure à l'arrêt me semble normal.

Je ne pense pas qu'il y ait une relation avec le servofrein.

Effectivement il suffit de débranche pour voir si ça influe sur le régime moteur.

Je pensais plutôt comme Roopy à l'actuateur de ralenti ou capteur de position de papillon ?

[Invité §pef540OQ]

Je n'ai pas eu le temps pour regarder pour le master-vac (en plus il pleut et je n'ai aucun endroit ou me mettre a l'abri)

Crikatoc le capteur de position, peut-etre ok, mais comment ce fait il qu'a ce moment la je n'ai aucun "pouvoir" sur la pedale d'accelerateur?

[Invité §cri434gQ]

je n'ai aucun "pouvoir" sur la pedale d'accelerateur[/quotemsg]Je ne sais pas. Par contre, que le régime tombe en appuyant sur la pédale de frein est normal aussi. Est-ce que tu as regardé la position du papillon, en déposant le boîtier de filtre à air ? Ouvert, entrouvert ou fermé ?

[Invité §pef540OQ]

Je ne sais pas. Par contre, que le régime tombe en appuyant sur la pédale de frein est normal aussi. Est-ce que tu as regardé la position du papillon, en déposant le boîtier de filtre à air ? Ouvert, entrouvert ou fermé ?

Non desolé je n'ai pas eu le temps, comme le probleme etait hier matin. Je n'ai vraiment pas pu.

Je ne peux donc te dire en quelle position il est.

[Invité §PEL288wA]

je n'ai aucun "pouvoir" sur la pedale d'accelerateur?

 

Alors là, ça change la donne ! Tu peut tout de suite éliminer le master-vac. Ce n'est pas lui qui t'empêche d'accélérer.

Est ce que tu as un cable d'accélérateur ?

Si tu n'en a pas, à la place, il y a un potentiomètre de charge au niveau de la pédale.

Le potentiomètre est constitué de deux ou trois pistes ( pour la variation )

Si une piste HS, le ralenti augmente autaumatiquement.

Si deux pistes HS, le ralenti augmente encore un peu plus.

C'est prévu pour ne pas tomber en panne n'importe ou.

 

Cela revient à ce que disait GERATEUR.

[Invité §cri434gQ]

Très bonne possibilité ça

[Invité §pef540OQ]

Alors là, ça change la donne ! Tu peut tout de suite éliminer le master-vac. Ce n'est pas lui qui t'empêche d'accélérer.

Est ce que tu as un cable d'accélérateur ?

Si tu n'en a pas, à la place, il y a un potentiomètre de charge au niveau de la pédale.

Le potentiomètre est constitué de deux ou trois pistes ( pour la variation )

Si une piste HS, le ralenti augmente autaumatiquement.

Si deux pistes HS, le ralenti augmente encore un peu plus.

C'est prévu pour ne pas tomber en panne n'importe ou.

 

Cela revient à ce que disait GERATEUR.

Je viens d'aller regarder, et je n'ai pas de cable, mais un potentiometre a la place comme tu l'as dis.

Donc admettons qu'il y ai un faux contact, cela reviendrai a ce que tu m'as dis en fait, d'ou le ralenti élevé et le probleme de la pedale qui ne repond pas.

Et qui dis faux contact, cela veut dire que cela fonctionne quand cela le veux bien, c'est pour ca que c'est aléatoire et que ca ne le fait pas souvent.

Et que peut on faire? Le changer, mais comme ce n'est pas ma voiture il faut que je vois avec ma mere si elle a une garantie sur la Clio ou pas.

 

 

Edit: qui dis faux contact, dis aussi mauvaise information envoyé au calculateur c'est ca? D'ou les problemes suivant de pedales d'accelrateur et de frein.

[Invité §PEL288wA]

Est ce que la connectique du potar est bien clipté. Je suppose qu'a cet endroit là, il n'y a pas d'oxydation, mais regarde quand même

[Invité §PEL288wA]

Autrement, ne commence pas à changer des éléments avoir d'être sur qu'ils soient incriminés.

Sur la revue technique de ton auto, la valeur en ohm de la résistance de chaque piste doit être mentionnée, ainsi que la méthode de contrôle.

Il serait bon de contrôler cela.

[Invité §ROO621zw]

Sauf si la voiture a un papillon motorisé, je persiste à dire que c'est le master-vac qui est en cause

[Invité §Juj038wV]

Sauf si la voiture a un papillon motorisé, je persiste à dire que c'est le master-vac qui est en cause

Depuis juin 2001, la Clio II est passée de la phase 1 à la phase 2. A cette occasion, elle est dotée d'un accélérateur électronique c'est à dire sans câble mais avec un papillon motorisé. Comme l'a confirmé Peff aujourd'hui

je n'ai pas de cable, mais un potentiometre a la place [/quotemsg]

 

Les différentes descriptions de panne de Peff sont presque toutes cohérentes et peuvent s'expliquer par une double défaillance de la lecture du potentiomètre d'accélérateur (aucune lecture valide par le calculateur des deux pistes de ce potentiomètre = perte de la volonté du conducteur). Cela conduit le calculateur d'injection à augmenter la valeur du régime de rotation du moteur de manière à se "sortir" d'une situation délicate ou critique (ne pas rester planté sur un passage à niveau, par exemple).

 

Par contre, toute action réelle du conducteur sur la pédale d'accélérateur est ignorée (et pour cause).

 

L'appui sur la pédale de frein qui provoque la baisse du régime moteur est un peu surprenante mais Gerateur a donné une explication.

 

Le point qui me trouble c'est l'absence de signalement (voyant d'anomalie ou autre) au tableau de bord (lampe HS ?). Peff peut-il vérifier l'allumage fugitif (quelques secondes) du voyant de défaillance électronique (orange en principe) pendant la phase d'auto-test du calculateur (juste après établissement du contact) et confirmer l'absence d'allumage de ce voyant lorsque le défaut est présent ("ralenti" à 2500 tr/min).

 

Ensuite je conseille à Peff de vérifier la connexion du potentiomètre au câblage et d'effectuer une manoeuvre (déconnexion / reconnexion) du connecteur (voiture hors tension bien sûr) pour provoquer un auto-nettoyage des contacts. Ensuite si le problème persiste, Il peut faire la même chose sur les 3 connecteurs du calculateur d'injection.

 

Les mauvais contacts sont la plaie des systèmes complexes et le cauchemar des services de maintenance...

[Invité §mec402fu]

quand tu freine sur route as tu un bruit d'air à ta pédale?