Quel sub pour 20 litres ?

[Invité §Sam855Qf]

A mon tour de demander des avis

 

Voilà mon problème :

J'ai un ampli Oxygen T150 (2x85W sous 4 ohms, 1x230 sous 4 ohms, 1x...? sous 2 ohms) sur lequel est branché un caisson de 20l à base de 2 subwoofers Focal 5WS (87dB/W/m, 5 ohms, 80WRMS). A l'origine ils ont été achetés pour être montés en push-pull sur un caisson de 10l. Le fonctionnement était magnifique mais le rendrement et la tenue en puissance ne me permettent plus d'utiliser ce montage maintenant que j'ai du haut rendement dans les portières. trop de déséquilibre.

Alors quitte à faire un caisson de 20-23 litres, autant passer à un Sub plus "conventionnel".

J'ai pour l'instant dirigé mes yeux vers le Focal 21V2 ou le 27V2 (J'ai écouté le 21 dans le caisson focal de 15l hier, j'en ai encore la machoire par terre). Le problème c'est que ces subs descendent peu dans l'infra (je compte pas avoir en dessous de 45Hz, contre 35 avec mes 5WS en push pull)

 

Qui peut me conseiller autre chose en 27cm max, qui se monte dans 20l clos ou mieux Bass reflex, qui me permet de descendre plus et pour un budget max de 250 euros ? Que j'aille faire un tour en andorre samedi

 

2e question : mon ampli 2 voies n'a pas de mode mono. Est-ce qu'il est possible de brancher un canal sur chaque bobine d'un double bobine ou faut-il absolument un mode mono ? Sinon c'est pas grave, ce n'est pas indiqué mais le T150 est stable sous 2 ohms si on ne le pousse pas au taquet et a un circuit de protection, au cas où

 

S.

[Invité §tma310ZW]

Un petit Hélix tu aimes ?

(2*6Ohms) Ca marche très bien pour ton budget exact (250€).

 

Sinon un DiamondAudio mais c’est mini 150euros de plus que ton budget... sans compter que l'ampli sera bof

[Invité §Sam855Qf]

Hélix ? tu peux m'en dire plus ?

 

Etant donné que le sub devra monter jusqu'à 150 Hz je ne veux surtout pas un sub qui privilégie l'impact en déteriorant le rendu musical.

[Invité §Sam855Qf]

Je viens de le trouver mais je n'ai aucune caractéristique dessus

 

http://www.audiotec-fischer.com/bilder/hxs1006.jpg

 

[Invité §tma310ZW]

Etant donné que le sub devra monter jusqu'à 150 Hz

! Pourquoi si haut? Le reste descend pas ?

 

Le helix 1006 :

 

Puissance RMS 400 W (2 x 200 W).

Fréquence de résonance 30 Hz.

Diamètre de découpe de 22,5 cm.

Vas de 40,7 litres.

Qts de 0,32.

Xmax (un côté) de 7,0 mm.

Impédance de 2 x 6 ohms.

SPL de 87,5 dB.

Profondeur de 13,5 cm.

 

Plus d'infos sur le site Helix si tu veux, le prix public est de 250€

Donc, tu peux le toucher moins cher ;-)

[Invité §Sam855Qf]

Le reste ne descend pas ... j'ai un medium pur en portieres.

 

Merci pour les parametres, je ne les ai pas trouvés sur leur site

 

[Invité §neo573mH]

Une paire de 6W1, ça te fera 50x mieux que le premier 21/27V venu.

 

(ceci n'est pas de l'humour)

[Invité §sex052un]

Il te faut un double bobine, ou tu t'en fou.En 25 tu as regardé ce que faisait la gamme AIR² moi je l'ai instalé sur une 106 qui voulait beaucoup de qualité et pas de la puissance,et devant, il a un bon kit éclaté et deriere,juste un 25 air2.En plus tu connais PLANETE SATURNE, et il la eu pour 69 euro, va voir si y en a encore,certe ca ne sera pas du sub FOCAL,mais pour le style de musique que tu écoute je suis sur a 200 pour 100 que cela t'ira.en plus a 69 euro,c'est pasl la ruine MONSIEUR...

[Invité §tma310ZW]

Une paire de 6W1, ça te fera 50x mieux que le premier 21/27V venu.

(ceci n'est pas de l'humour)

 

Vous zissi ? hihi

 

[Invité §tma310ZW]

Le reste ne descend pas ... j'ai un medium pur en portieres.

C'est quoi donc ? Du W ?

 

www.cartel.fr pour les infos

[Invité §Sam855Qf]

Une paire de 6W1, ça te fera 50x mieux que le premier 21/27V venu.

 

(ceci n'est pas de l'humour)

 

Des quoi ???

[Invité §Sam855Qf]

C'est quoi donc ? Du W ?

 

www.cartel.fr pour les infos

 

Oui des 6W

[Invité §tma310ZW]

Heuuu, là, c’est VRAIMENT pas normal !

6W1 = Les 16 du kit Focal W ;-)

 

Ils sont posés au sol tes 16 ? Car ça peut descendre bien plus bas que tes 150Hz !

Si ca descend pas, c’est un pb de montage. Tu peux le décrire ?

 

Petit n'exemple de préparation de base pour mes 16 en V :

http://maxx.drv.free.fr/ibiza_insono.htm

[Invité §neo573mH]

6W1 = bas médium du 165W3

 

6W2 = grave + médium du 165W

 

audium 6W = médium pur

 

faut pas confondre

 

et c'est pas cartel qui les vend

[Invité §Sam855Qf]

Heuuu, là, c’est VRAIMENT pas normal !

6W1 = Les 16 du kit Focal W ;-)

 

Ils sont posés au sol tes 16 ? Car ça peut descendre bien plus bas que tes 150Hz !

Si ca descend pas, c’est un pb de montage. Tu peux le décrire ?

 

Petit n'exemple de préparation de base pour mes 16 en V :

http://maxx.drv.free.fr/ibiza_insono.htm

 

Non non, ce sont des Audiom 6W, des medium purs.

impédance 6 ohms, sensibilité 96dB, puissance RMS 100W et BP 150Hz-6kHz (ouais enfin 150Hz-4kHz mesurés)

 

 

Toutes les fréquences de coupures / phases ont été optimisées entre les tweeters, les medium et les graves et je te certifie qu'ils ne peuvent physiquement pas produire moins de 150Hz.

[Invité §tma310ZW]

Dac’o’dac !

J’ai cru que tu avais un kit complet et non un audium ça n’a donc rien a voir

(sais pas pourquoi j’ai compris ca...)

 

PS@Neop : cartel c’est bien évidemment pour les infos sur le helix !

[Invité §Wus870ta]

Pose ta question à ces gars là, certains sont des experts de chez experts : http://forum.caraudiovideo.com/

 

[Invité §Sam855Qf]

6W1 = bas médium du 165W3

 

6W2 = grave + médium du 165W

 

audium 6W = médium pur

 

faut pas confondre

 

et c'est pas cartel qui les vend

 

Ok je connaissais pas la ref des 6W1

C'est vrai que ces HP seraient nickels pour moi. Mais bon, là autant garder mes 5WS

Surtout que c'est con mais je ne compte pas investir plus que le prix des 5WS (vu que je les revends pratiquement au prix du neuf)...

 

[Invité §Sam855Qf]

Tiens j'ai un phénomène super bizarre sur mes 5WS depuis que je les ai montés en caisson bipôlaire (un essai) :

 

J'ai une sorte d'oscillation de grande amplitude (pas loin du Xmax) et de très faible fréquence (1 ou 2 Hz) assez aléatoire sur certaines plages de CD, genre solo de contre-basse, avec beaucoup de silences ...

Sur le forum de Linearteam (les concepteurs de WinISD), ils parlent d'un phénomène de roll-off ... ça serait ça ? tu saurais me l'expliquer, NeoP_ ?

 

S.

[Invité §Sam855Qf]

Rien d'autre à me conseiller ?

[Invité §neo573mH]

roll-off[/quotemsg]onk

 

jaukaire mon lapin.

[Invité §Sam855Qf]

Zut, flûte, caca boudin

[Invité §Sam855Qf]

Bon ben voilà, j'ai cherché partout du Helix, du Focal ou équivalent à Andorre la vieille ... rien

Donc j'ai pris un HP de bonne gamme infinity, pour tester. On verra bien, si ça ne marche pas bien pour mon style d'écoute, ça fera un autre heureux pour pas cher

C'est donc un infinity kappa perfect 10, et la simulation WinISD me laisse présager le meilleur (même sensibilité qu'un focal 27 V2 mais coupure à 32Hz contre 45 !! ). On va voir ce que ça donne pour le côté musical.

Par contre ça va être sport de faire un évent pour ça, vu le rapport fréquence d'accordage/volume interne (30Hz pour 25 litres ça donne un évent de 6cm de diamètre pour environ 30cm de long ... vive les bruits d'air). Je vais donc d'abord le tester en clos.

La suite au prochain numéro, les planches m'attendent, faut que ce soit fini demain soir car après je pars en we et je revends mon caisson actuel

 

 

S.

[Invité §neo573mH]

Homme blanc faire évent externe

[Invité §Sam855Qf]

Homme blanc se demander comment un évent externe peut faire moins de bruits d'air

Vais pas faire un évent de 10 de diamètre, faudrait qu'il fasse 1m10 de long même en interne/externe il reste 60cm qui dépasse

 

S.

[Invité §Sam855Qf]

Voilà, j'ai monté rapidos le sub dans un caisson, au prix d'une bonne suée (quand vous verrez la forme du caisson, vous comprendrez!), pour pouvoir partir en WE avec demain

Premières impression après 30mn d'écoute dans la voiture :

-type de son complètement différent des 5ws, normal c'est un montage clos : ça rend des basses sèches et propres, avec une perte d'énergie en pente douce aux basses fréquences

-pas de bosses monstrueuses à certaines fréquences comme j'ai pu avoir avec le caisson BR ... qu'est-ce que c'est agréable d'avoir un sweep de guitare ou de basse qui garde toujours la même énergie

-le rendement du caisson est moyen, du coup il me faut mettre le gain de l'ampli au max pour équilibrer avec l'avant (qui lui utilise l'ampli à 20%) Je ne peux pas faire le kéké à mettre toutes les basses par dessus le reste de la musique, mais au moins je ne sature jamais car j'aurai perdu les oreilles avec les tweeters avant

-c'est dingue comme les basses s'entendent hors de la voiture (ouais enfin elle était détoitée et dans mon box dans le garage souterrain, donc le son porte loin). Avec les 5WS la perte d'énergie était presque totale à 3 mètres. Là on l'entend à 20... ça, ça me plait moyen mais ça ne réduit pas la qualité du son.

-le HP coupe naturellement en haut à 200Hz, donc il faut que je réajuste le filtre car avec ma coupure à 150 sur l'ampli, la pente est trop forte et j'ai un creux sur cette fréquence (c'est le bassiste qu'est pas content )... va y avoir de la mise au point dans l'air !

-l'épaisseur du bois du caisson est un peu juste (mdf 16mm et baffle en mdf 19mm) mais il me fallait maximiser le volume intérieur. Du coup les parois vibrent un peu, et j'ai sûrement des pertes.

 

voilà, pour le moment je suis assez satisfait, pour les remarques concernant la qualité sonore il me faudra une écoute plus longue, rdv lundi

 

S.

 

 

[Invité §neo573mH]

Homme blanc coller tasseaux internes pour rigidier

[Invité §Sam855Qf]

Homme blanc coller tasseaux internes pour rigidier

Ja wohl Herr Meister

la rigidification et la finition c'est la prochaine étape, mais là le challenge c'était de faire ça :

 

 

en une soirée pour être opérationnel pour ce WE ...

 

S.

[Invité §PoS724uB]

Mes felicitations, tu t' attaque a du gros j' avoue.

Mais une questions, pourquoi cette forme ?

 

Will

[Invité §Sam855Qf]

C'est la forme des sièges arrières de CC ... bien baquets. Le caisson se pose sur un siège (fixé avec 2 sangles) et se met dans le coffre au besoin. son profil permet de rentrer dans le coffre même lorsque je veux détoiter (le toit bouffe la moitié du coffre)

 

S.

[Invité §Cas767qz]

Et CATIA elle a fait le calcul de rigidité aussi ?

[Invité §Sam855Qf]

Et oui ....

 

n'empêche c'est bien pratique, j'ai fait couper les planches en rectangles, et pour les biseaux j'ai juste eu à prendre les cotes sur catia et ça s'ajuste nickel. Le calcul du volume est exact, et le mieux dans tout ça c'est que ... j'ai fait toute la conception au boulot

 

S.

[Invité §kai881zF]

Meme impression que toi sam-minou, avec mon sub infinity kappa perfect 12.1, ça sature jamais mais ça aurait pu faire plus fort, fait gaff avec ton reglage de gain pousse pas trop tu pourais flinguer ton sub...

[Invité §Sam855Qf]

Ce n'est pas parce que le gain de l'ampli est à fond que je le monte à saturation

En tout cas ce WE d'essai m'a comblé. Je ne sais pas si je vais tester le bass-reflex, car ce montage clos procure des basses vraiment propres. J'aurais un peu peur d'obtenir des résonnances désagréables

 

S.

[Invité §moo470sa]

Ce n'est pas parce que le gain de l'ampli est à fond que je le monte à saturation

En tout cas ce WE d'essai m'a comblé. Je ne sais pas si je vais tester le bass-reflex, car ce montage clos procure des basses vraiment propres. J'aurais un peu peur d'obtenir des résonnances désagréables

 

S.

 

Et puis attend que le rodage soit terminé avant de te faire un avis definitif...