Reprise du message précédent :
Ok. Non, le levier va bien merci.    

Je remonte le topic pour la conclusion : faut toujours pomper une fois pour freiner fort sans toucher le guidon.
Après discussion avec un spécialiste des vieilles Honda de ces années-là, il me garantit que ce sont mes durites qui gonflent.
Ce qui expliquerait pourquoi il faut pomper plus quand il fait chaud : les durites sont plus souples.

Donc me reste une chose à faire : passer en durites avia.

Ci tu pompes une fois, c'est que tu rattrapes un jeu plaquette/disque ... Les durites Avia ne changeront rien.

c'est clair je suis sceptique aussi, t'aurais pas laissé quelques vilaines bubulles en faisant la purge? c'est pas rare que je m'y reprenne a plusieurs fois avant qu'elle soit parfaite ( circuit en Y )

Ben non, vu que c'est l'intérêt de l'hydraulique : le rattrapage automatique du jeu. Le niveau baisse avec l'usure.
D'ailleurs mes plaquettes sont bonnes. Les disques, je ne sais pas trop, mais il sont peu usés.

La purge, je suis à peu près certain qu'elle est bonne.
Par contre, des durites d'origine de 33 ans, je suis moins sûr.

effectivement maintenant plus qu'un gonflage c'est plutot un défaut d'étanchéité si c'est bien elles

Le jeu est mal rattrapé dans le cas d'un défaut des joints d'un des pistons, ou un piston plus ou moins grippé ou qui sort de biais.

Défaut d'étanchéité, non. Mais gonflage, c'est possible. Je ne constate rien au pied à coulisse, mais c'est possible quand même, sur la longueur...

En effet je n'ai jamais touché aux étriers, vu qu'ils ont toujours bien fonctionné. A une époque les disques continuaient de siffler un peu après avoir relâché le frein, donc il est possible qu'un étrier grippe un peu.

Par contre j'ai confiance dans le MC, les symptômes sont les mêmes avec les 2.

J'ai mesuré les disques : 4,6mm pour les 2. La cote mini est 4,0mm.

Alors c'est mal purgé ... Aux vues de toutes ces interventions!
Avec la seringue il faut aspirer le Dot pour retirer les micros bulles, après on est sur de bonnes bases pour un diagnostique.

Hier soir j'ai démonté l'étrier arrière de la 650...
Finalement c'est con un étrier !  

Donc je pense effectivement que c'est mal purgé, et je suis quasi sûr que les étriers de la 400 mériteraient une bonne révision, avec changement des pistons et des joints.
Car là (pas Bruni    ), y'a de fortes chances pour que le piston revienne mal quand je purge.
Je me souviens aussi que quand j'ai acheté la moto la poignée était très dure (mais pas dure parce-que bien purgée, plutôt grippée) chaque fois que je prenais la moto froide, et à chaque première pression sur le levier.
Et puis un jour, j'ai senti un "tac" en pressant le levier, et depuis il est mou comme actuellement.
Sachant que la moto était restée sans rouler pendant 5 ans avant que je l'achète...
Le pire c'est que le vendeur m'avait dit que c'était normal...

Y'a tout là : http://www.davidsilverspares.c [...] art_41487/
http://www.davidsilverspares.c [...] part_3482/

Ce qui fait un total, avec TVA, d'environ 69€ hors port. Pour 1 étrier, donc à compter en double.
Bref, 150€ pour les 2 port compris, quoi...

Bonjour,

A mon avis :

Si le levier devient dur lorsque tu l’actionnes plusieurs fois, alors c’est un problème d’air, ou autrement dit de purge. Le liquide de frein n’est pas compressible, ce qui fait qu’il transmet directement la pression du piston du maître cylindre aux pistons des étriers. L’air est compressible. Donc si il y a de l’air dans le circuit on perd une partie de la pression à comprimer l’air. En actionnant plusieurs fois le levier on comprime l’air jusqu’à ce que la pression engendrée par le piston du maître cylindre ne puisse plus le comprimer, et alors le levier devient normalement dur.

Si le levier reste spongieux malgré le fait de l’actionner plusieurs fois, en l’absence de fuite externe visible (maître cylindre et pistons des étriers), alors soit il s’agit d’une fuite interne au maître cylindre, soit il s’agit du gonflement des durites.

Pour tester les durites c’est facile. Prendre la durite à pleine main, sur une partie non protégée par une gaine, et le serrer assez fermement. Actionner le levier de frein. Si la durite gonfle on le sent nettement.

Cordialement.

Merci pour ton intervention.

J'ai plutôt confiance dans le MC, vu que c'est le 2ème que j'essaie et qu'ils réagissent de la même façon (celui de Fazer est nettement moins vieux que l'origine, et fonctionnait bien sur sa moto d'origine).
Je penche plutôt pour les durites. Il n'y a pas de partie non gainée, pas facile de le sentir à la main.

On trouve aussi les joints à l'unité, mais c'est le même prix que dans le kit :

http://www.davidsilverspares.c [...] ber_15067/
http://www.davidsilverspares.c [...] ber_19855/

Et je vois que les pistons sont actuellement indisponibles...

Je remplacerais que les joints à moins que tu détectes d'importantes traces d'usures sur un des pistons, tu n'as pas une durite pour essayer? Récupère la sur une autre moto!

Tu es sûr que la durite est gainée sur toute la longueur ? En général elles ne sont gainées que partiellement. Si il y a une protection en fil spiralé (genre ressort) on peut la comprimer pour dégager la durite. Si il y a une gaine en caoutchouc, tu peux essayer le test si tu serres assez fermement pour plaquer la gaine contre la durite.

En fait on trouve des kits pas trop chers : http://www.wemoto.fr/bikes/hon [...] t_caliper/

Donc je changerai aussi le piston, à moins qu'il soit neuf au démontage, mais j'en doute.  
Non, pas de durite en rabe...
On en trouve d'occase à pas cher, mais si c'est pour avoir la même...

Il me semble qu'elle est gainée sur toute la longueur (même que la gaine commence à craqueler par endroits...)
A vérifier quand même.
C'est vrai que la mesure au PàC que j'ai fait, c'était sur la gaine.

Un petit topo sur ma récente réfection des étriers AV : http://www.forum-auto.com/moto [...] #t16095406


Sinon j'ai fait un rapide calcul pour me faire moi-même des durites avia avec le site de Doch83 : 45€ tout compris (et c'est un double disque ! )

Dans mon coin, AVIFLEX fait de la Durit sur demande.
On peut avoir de la durit dite aviation gainée noire pour respecter l'allure d'origine. Sympa.
Et ça coûte pas bien cher, fait sur place en 15 mins si le gars n'est pas pris par ailleurs.
http://www.aviflex.com/

Copier-coller de mon post sur le topic de la 400 :


Ca freine !!!!!!!!!!!!!!!!!!


J'ai enfin trouvé la méthode pour purger correctement.

Premièrement, j'ai installé mes durites avia, reçues samedi. Tout était conforme à ma commande, et malheureusement pour moi je m'étais pas mal planté...

4 erreurs à ne pas reproduire :
- Le pas de vis des vis banjo est en 125, pas en 100... donc ma vis avec purge intégrée est inutilisable. Mais pas grave, j'ai fait sans.  
- Je n'avais pas réalisé que l'orientation des banjos était capitale. J'étais donc parti sur des raccords à 180°, mais grosse erreur, il fallait les déphaser de 90° pour les 3 durites...
- Je n'ai pas commandé assez de rondelles joints
- J'aurais dû commander aussi les vis banjo, surtout pour la double, pour la raison suivante :

En fait les rondelles joints sont nettement moins épaisses que d'origine. D'autre part les banjos eux-mêmes sont moins épais aussi. Au total, sur une vis simple ça va, mais sur la vis double ça fait un gros décalage et les banjos ne tombent plus en face des trous.
Du coup j'ai intercalé les anciennes rondelles joints à des endroits non gênant, pour rattraper l'épaisseur. C'est pas génial, mais ça ne fuit pas et ça marche.

Mais la plus grosse erreur est quand même le déphasage des banjos sur les durites. Parce-que si les durites sont très souples, en revanche elles sont impossible à vriller, ce qui fait que si on veut déphaser les banjos, il faut légèrement entortiller les durites, du coup elles deviennent trop courtes.
Donc chez moi c'est passé limite niveau longueur du fait qu'elles sont entortillées, et puis c'est moche puisqu'elles sont entortillées.

Sinon niveau qualité y'a rien à dire. Les longueurs que j'ai commandé sont bien les bonnes. On peut éventuellement prendre un peu plus court (-2cm) pour la durite du MC.


Et donc, la méthode de purge :
D'habitude, on ouvre et ferme la vis de purge pendant qu'on presse lentement sur le levier.
Ben ça, ça marche pas sur cette moto.
Contrairement à ce que je croyais, ce n'est pas le répartiteur qui pose problème.

(Bon, au moment de remplir le circuit, j'ai ouvert les 2 vis de purge en me disant que du coup l'air s'échapperait en même temps que le liquide descendrait. Ben quedal, j'ai pompé pendant 1h et toutes les bulles sont remontées et ressorties par le MC).
Toutes, ou presque. Car le levier était toujours complètement mou même sans voir la moindre bulle remonter.
J'ai tenté la méthode traditionnelle au niveau des étriers : Nada.

J'allais donc foutre le feu à ma moto, quand soudain, je ne sais pas pourquoi, j'ai essayé un truc différent :
- Brancher une durite verticale sur la vis de purge de l'étrier à purger
- La remplir de liquide, soit en pressant le levier pendant qu'on ouvre la vis, soit avec une seringue
Une fois que c'est fait, voici la procédure, simple, à suivre :
- Laisser le levier tranquille
- Ouvrir la vis de purge
- Serrer le levier violemment jusqu'en butée (là les bulles sortiront), et resserrer la vis avant de relâcher le levier
- Recommencer jusqu'à ne plus voir de bulles

Donc en ce qui me concerne, la méthode traditionnelle faisait sortir du liquide sans bulle, alors qu'avec cette méthode plein de bulles sont sorties, peut-être même toutes.

Résultat : La poignée est toujours dure, je ne peux plus l'amener en butée, même en serrant à fond. Et ça freine. Pareil qu'avant, sauf qu'il n'y a plus besoin de pomper.

Bref, j'ai sûrement changé mes durites pour rien, mais j'ai appris des trucs.

sinon tu achetais un tuyau avec clapet anti retour, ça faisait pareil  

pour la technique de purge en effet , plus le tuyau repartira sur un point haut, moins tu as de chance de ravaler de bulles.

Rien à voir avec un éventuel retour des bulles.
D'ailleurs j'en ai un de clapet, c'est une véritable merde et ça ne sert strictement à rien.

Ce qu'il manquait à ma purge traditionnelle, c'était un gros débit brutal pour évacuer les bulles efficacement. Les étriers sont sûrement mal foutus et doivent garder les bulles quelque-part...

Ou la fameuse pompe à dépression Mityvac...
Mais c'est bien plus cher que ta technique!

Et encore, c'est même pas dit que ça marche, même la seringue n'a rien pu faire...