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Soucis sécurités de démarrage

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n°14747571
inazuma_75​0   profil
Moto !
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Posté le 31-10-2009 à 16:11:43  answer
 
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Bonjour,
 
Le soucis concerne une r1 de 2001.
 
L'autre jour, tranquille sur l'autoroute, paf, tout se coupe d'un coup.
 
Symptômes :  
 Je peux démarrer au point mort mais si je passe une vitesse tout se coupe.
 
Je teste vite fait le contacteur d'embrayage -> RAS
J'accuse donc le contacteur de béquille.
Je court-circuite donc le relais présent sous la selle en reliant le fil jaune et noir au moins de la batterie via un fil de fer manouche style.
 
Durant la fin de mon trajet, la moto n'arrêtait pas de se couper et se relancer.
 
Aujourd'hui, je bricole un fil "propre" pour brancher directement le fameux contacteur de béquille directement sur la batterie, bref, pour le zapper.
 
La moto démarre bien, je peux passer une vitesse, mais si je lâche l'embrayage, paf, tout se coupe.
 
Donc, à ce jour, je ne sais plus trop quoi faire et la moto est dans mon garage, batterie vide, a attendre la solution miracle pour ne pas perdre en plus la sécurité d'embrayage.
 
Je pense que mon court circuit ne doit pas être super bien placé, car j'ai l'impression que du coup, le contacteur d'embrayage réagi comme si je voulais demarrer, c'est à dire coupe tout si je ne suis pas embrayé.
 
En suivant le diagramme electrique de la revue technique de la moto (CYCLER) j'identifie bien le "side stand switch" qui va vers le "starting circuit cutoff relay" (représenté en bleu et noir) et tout seul (mise à la masse)
 
Si je suis le circuit du "clutch switch" (donc de l'embrayage), il ne met pas à la masse, mais reviens au relais et a une dérivation vers "l'ignition switch"
 
Mais c'est là que tout se corse : le fil bleu et noir va bien vers le contacteur de béquille, et ce n'est pas celui que j'ai court circuité.
En revanche, le fil noir et jaune que j'ai bien court circuité à la masse est celui du contacteur d'embrayage
 
Je suis paumé.
Une idée ?
Merci.
 
 
 
Résumé :
 
béquille - fil bleu et noir - relai  
relai - fil noir et jaune - embrayage - fil bleu et noir - relais & ignition
mise à la masse du jaune et noir -> ça demarre mais impossible de débrayer sans tout couper


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Tais toi le cerveau, c'est pas toi qui commande ici !
n°14747572
cedclito   profil
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Posté le 31-10-2009 à 16:33:07  answer
 

Salut,
 
je pense que tu touches trop de truc en meme temps ..... [:axelay:1]  
 
Tes premiers symptomes indiquerai un probleme de contacteur de bequille en effet  
Plutot que de shunter tous les relais que tu trouves, demonte ton contacteur et control son etat de marche avec un voltmetre ( une  position ouvert une autre ferme )
 
Ensuite, si ton contacteur est HS ( qui ne change pas d'etat) regarde sur ton schema electrique si ton fil au niveau du contacteur doit etre a la masse ou pas pour rouler et branche le en fonction directement et change ton contacteur.
 
voilà fait deja ca et tiens nous au courant@+


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[:agip:1]
n°14747578
inazuma_75​0   profil
Moto !
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Posté le 31-10-2009 à 18:50:34  answer
 

 Merci pour la réponse.
Il faut que j'achète un voltmètre ^^.
 
Effectivement, les symptôme correspondent à la béquille, mais je ne comprends pas que la réparation en urgence sur l'autoroute ai marché du coup ...
 
Je n'ai pas shunté tout ce que je trouvais, mais juste celui que je croyais être celui du contacteur de béquille qui s'est avéré, sur le papier, celui de l'embrayage qui en aucun cas ne va à la masse (directement)
 
Du coup, je ne pige pas pourquoi ça a marché.


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mood
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Posté le 31-10-2009 à 18:50:34  profilanswer
 

n°14747582
gaz 44   profil
Posté le 31-10-2009 à 20:27:48  answer
 

salut,  
a tous hasard pour ton probleme ,ta cle a t'elle du jeu dans ton neiman.
je te dit ca car j'ais eu un probleme similaire , coupure moteur en route, impossible de redemarrer , et apres avoir controler tous le faisceau elec,et les contacteurs ect...... , effectivement ca resemble au symptome  de  la bequille mais le fait d'avoir fait un schunt au contacteur de securite ne resolu pas forcement ton probeme
pour moi c'etait mon neiman qui etait defectueux , voila ce n'est pas forcement ta panne mais ca te donne
une autre piste au cas ou.
 
gazzzzzz44

n°14747585
inazuma_75​0   profil
Moto !
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Posté le 01-11-2009 à 08:54:00  answer
 

Bonjour,
Merci du conseil, mais les symptômes ne collent pas : Au point mort, je démarrais du premier coup (avant que ma batterie ne soit vidée par mes tests).

 

En revanche, à y re réfléchir, je crois avoir pigé pourquoi la mise à la masse du fil jaune et noir m'as permis de démarrer et pourquoi ça ne me permets pas de lâcher l'embrayage.

 

En effet, je penses que le circuit dans le relais "lie" le contacteur d'embrayage et celui de béquille. Donc la mise à la masse pour démarrer est faite, mais ensuite l'embrayage doit fonctionner en circuit fermé ou je sais pas quoi.

 

Bref, si j'ai tout pigé, il faut que j'enlève mon bricolage du fil noir et jaune, que je fasse une mise à la masse du bleu et noir.
- Soit je peux démarrer et le problème sera règlé. Ouf
- Soit ça ne démarre pas et je vais devoir acheter un voltmètre pour tout tester.

 

Donc, question subsidiaire :
J'ai deux motos, une sans réservoir, mais batterie chargée, et une  batterie HS mais avec de l'essence.
Il doit rester un peu d'essence dans les carbus de la première.
J'ai deux pinces à batteries piquées dans la voiture,

 

Puis-je démarrer la R1 en pompant le jus de l'ina, et quelle est la procédure svp (ordre des branchements et des allumages de moteur)

 

Merci !

 

edit : mise à la masse du noir et bleu -> Rien ne se passe.
Donc maintenant, j'arrête de tâtonner, j'irai acheter un voltmètre, ce qui me permettra de déterminer si je dois juste me contenter d'un shunt ça où là ou si je dois lâcher 70$ dans un nouveau relais.


Message édité par inazuma_750 le 01-11-2009 à 09:09:29

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n°14747587
cedclito   profil
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Posté le 01-11-2009 à 10:03:13  answer
 

tu vas arreter avec tes relais  :p  
 
Controle simplement le contacteur de bequille. Je ne sais pas si faut qu'il soit a la masse ou pas pour pouvoir rouler mais essaye les deux position : debranche le file du contacteur au niveau du contacteur et essaye en le metant a la masse ou en l'isolant et tu verras bien  [:axelay:1]  
 
Allez courrage   ;)


Message édité par cedclito le 01-11-2009 à 10:04:16

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[:agip:1]
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Posté le 01-11-2009 à 10:03:13  profilanswer
 

n°14747654
inazuma_75​0   profil
Moto !
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Posté le 03-11-2009 à 17:34:00  answer
 

Heu ... Question bête.  
Mon voltmètre, je branche la première patte sur mon fil bleu et noir (contacteur de béquille) mais la deuxième patte, je la touche où ? Cadre? Même fil? Fil noir et jaune (contacteur d'embrayage)?
 
Merci de vos conseils, j'ai trouvé un relais en casse, mais avant d'acheter je veux m'assurer que c'est bien ça le problème.  
 
A la fois je me dis que si c'était le contacteur de béquille, la mise a la masse manuelle du fil aurai résolu le soucis.  
 
Merci d'avance pour vos réponses !


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n°14747656
thiecand   profil
Posté le 03-11-2009 à 20:11:42  answer
 

Le volmètre doit être en position ohmètre....contact coupé et sécurité débranchée...

n°14747879
inazuma_75​0   profil
Moto !
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Posté le 08-11-2009 à 16:23:52  answer
 

Bon,
J'ai viré tous les carnéages pour accéder au contacteur de béquille.
J'ai tenté de le démonter, mais les vis sont creusées et jee ne me voyais pas les percer ce soir, sachant que je n'ai rien pour les remplacer.
Du coup, j'ai tout noyé dans le WD40 ... sans résultat.
 
Et puis, finalement, j'ai eu un flash.
 
Mes tests de shunter dans tous les sens étaient peut être justes, parceque je mettais à la masse.
 
En prenant le problème à l'envers, si justement, le fil était bloqué en position "pas à la masse".
 
Hop, je shunte le fil noir et bleu.
En contact avec lui même -> rien.
En ne contactant que la partie émergeant du relai vers la batterie -> ça marche !
 
J'ai donc une merde qui coince dans le switch de béquille, je n'ai donc plus de sécurité de béquille, mais au moins ça marche.
 
Reste le soucis que je n'ai plus assez de jus dans ma batterie pour démarrer la R1. Je devrais donc attendre qu'il fasse beau pour faire ça à la poussette ...
 
Résumé :
 
Relay - fil bleu et noir - directement vers batterie  (pas de retour vers switch) = ça marche !
 
Je n'ai plus qu'à remettre tout ça au propre.


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