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A l'aide... - PB Allumage ! - Avis au connaisseur

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n°14743302
Greg4388   profil
Posté le 30-07-2009 Ã  17:40:21  answer
 
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Salut,
 
J'ai une 125 KDX, j'ai refais le moteur complet, mais j'ai un problème d'allumage !
 
Au début j'arrivais a faire une dizaine de km et après il faisait des rate puis coupe.. j'attendais quel refroidisse et elle redémarre..
 
j'en est refais il y a deux jours, mais quand elle a commence a faire des rate j'ai décéléré entre vers les 3000 tr comme sa elle marchais mais elle faisait des ratatouille mais sa ma permis de rentre chez moi..
 
Maintenant, elle démarre 10 seconde, puis elle coupe...
 
Sachant que le carbu, bougie, antipatate ne sont pas en cause..
 
Merci de m'aider

n°14743304
seb mecano   profil
roule ma poule
Posté le 30-07-2009 Ã  21:34:52  answer
 

hello
Es tu sur que se soit un soucis sur allumage , as tu de l'etincelle à la bougie?


---------------
seb
n°14743308
blabla1   profil
Entre terre et bitume !
Avatar
Posté le 31-07-2009 Ã  00:39:24  answer
 

Bobine haute tension hs! (marche....marche pas )
Emprunte en une sur une autre machine ( bien raccorder les files masse and co) et fait un éssai  
voili voilou .


---------------
Si les fautes d'orthographe te dérange et bien .. passe au message suivant !
mood
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Posté le 31-07-2009 Ã  00:39:24  profilanswer
 

n°14743320
Greg4388   profil
Posté le 31-07-2009 Ã  14:11:19  answer
 

Oui c'est un problème d'allumage
 
j'essaye avec une autre bobine HT j'en ai d'autre de mobylette..
 
jve essaye pour teste si sa vient de la..
 

n°14743323
blabla1   profil
Entre terre et bitume !
Avatar
Posté le 31-07-2009 Ã  14:30:09  answer
 

Avec une bobine haute tension d'une autre moto à allumage electronique UNIQUEMENT et en 12v . :jap:


Message édité par blabla1 le 31-07-2009 Ã  14:31:53

---------------
Si les fautes d'orthographe te dérange et bien .. passe au message suivant !
n°14743324
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 31-07-2009 Ã  14:50:26  answer
 

Bjr.  
 
Tester la bobine à l'ohmetre (primaire environ 1 ohm, secondaire 3/6 kilohms ), le capteur d'allumage ( 100-150 ohms )
 
Bien insister sur les mesures, plus de 20secondes, les faire plusieurs fois
 
C'est un allumage à CDI, le jus arrive direct de l'alternateur
 
Pour un essai avec une autre bobine, en principe toutes conviennent ( type Suz 500 GSE : 2 cosses ,1 sortie bougie  )
 
Si bobine et capteur sont OK, suspecter le CDI ou le bobinage alternateur  
 
 
Elle démarre puis se coupe : à ce moment-là présence d'étincelles à la bougie ? Si oui, quelle couleur ?
 
 
Carbu et clapets OK ?

mood
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Posté le 31-07-2009 Ã  14:50:26  profilanswer
 

n°14743330
Greg4388   profil
Posté le 31-07-2009 Ã  20:08:23  answer
 

Carbu et clapet sont OK.
 
Voila un schéma électrique de ma 125 KDX  :
 
http://img82.imageshack.us/img82/5954/schmakawa1.jpg
 
 
Voila un schéma simplifie :
 
http://img444.imageshack.us/img444/4928/schmakdxcross.jpg
 
 
Sinon sur ma KDX l'allumage est constitue :
 
- Rotor
- Stator
- Capteur d allumage
- CDI
- Bobine HT
 
En plus je crois un redresseur,un régulateur et la batterie
 
Je vais effectue les mesure
 
Merci pour votre aide :)  
 

n°14743376
Greg4388   profil
Posté le 02-08-2009 Ã  18:58:19  answer
 

J'ai effectue les mesure :
 
Pour le capteur d allumage j'ai 124 ohms
 
La bobine HT je trouve 0.3 - 0.4.. je c'est pas comment il fallait la mesure ? il faut mettre un fil a la masse et un autre sur le secondaire ?
 
J'ai teste 2 autre bobine mais j'ai pas mieux d'allumage
 
J'ai teste également la tension en alternatif a la sortie de l'allumage j'avais plusieurs tension du 6v, une qui s'affiche rapidement jusqu'a 19v
 
Sinon, j'ai teste sortie du CDI, alors j'avais des tension très variable.. 1v 2v et une fois j'ai eu 12v..
 
j'ai teste aussi au cosse qui vont a la bobine HT, et la au début j'avais 1.5v et au fur a mesure que j'ai kicker j'avais 0.15 - 0.2v

n°14743384
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 02-08-2009 Ã  23:44:57  answer
 

Capteur  124 ohms : OK
 
Bobine : semble OK puisqu'en échange c'est pareil
 
Bobinage du CDI , vérifier les fils R et W entre eux en sortie de l'alternateur :  90/170 ohms

n°14743407
Greg4388   profil
Posté le 03-08-2009 Ã  14:21:23  answer
 

j'ai teste les fils R et W entre eux
 
j'ai trouve : 134.5 ohms
 
 

n°14743408
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 03-08-2009 Ã  14:41:54  answer
 

Capteur OK
Bobine OK
Bobinage alimentation du CDI OK
 
C'est le boitier d'allumage qui merde ( sous réserve d'une vérification correcte de la bobine,  fil bougie et antiparasite, et connectique en géneral , fils coupés, débranchés ou autre ) essayer un autre boitier ou voir la RTM pour son controle .

n°14743409
Greg4388   profil
Posté le 03-08-2009 Ã  15:29:39  answer
 

J'ai tester l'allumage il y a eu des étincelles, donc j'ai essaye de démarre.
 
Elle a démarre directement, elle tourne correctement au ralenti mais sa a dure une dizaine de seconde après coupure net..
 
Je teste a nouveau l'allumage sorti bobine HT plus rien
 
j'ai contrôle la bobine HT avant le démarrage, je trouve 4.65 K ohms par contre sur le plus et le moins..
 
Après démarrage, 4.68 K ohms. j'ai décide de la teste sur une mobylette équipe d'un allumage ducati 12v
 
Elle a fonctionne directement a chaque fois il y avait des étincelle en kickant.
 
Par contre, je viens de voir que vous avez marque "Bobinage alimentation du CDI OK" les 134.5 ohms je l'ai trouve sur la fiche qui sort du stator enfin soit de l'allumage et non du bloc CDI..
 
 

n°14743411
Greg4388   profil
Posté le 03-08-2009 Ã  15:44:02  answer
 

Je pense pas que sa soit le faisceau électrique ou un fil qui merde car quand au début elle fonctionne nickel pendant environ 10 kms sans ratatouille en tournant nickel. Elle démarre nickel et tenez bien le ralenti.
 
Maintenant après contrôle :
 
Admission (Carbu, clapet..) : OK
Antiparasite : OK
Bougie : OK
Capteur Allumage : OK
Bobine HT : OK
 
Après le démarrage, quand elle a cale et qui avait plus d'allumage, j'ai teste les fils R et W entre eux
 
J'ai trouve : 137 ohms

n°14743412
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 03-08-2009 Ã  15:47:44  answer
 

Oui, le boitier d'allumage CDI est alimenté directement par un bobinage de l'alternateur ( résistance  134,5 OK )
 
Si le capteur , la bobine, l'alim du boitier sont OK, c'est le boitier CDI qui merdoie
 
La bobine semble bonne, se vérifie à l'ohmetre en statique  
 voir ici  :
 
http://gs500e.free.fr/forum/viewtopic.php?t=5566
 
 
bobine KDX :  
primaire 0,15 à 0,20 ohms
secondaire 3,8 à 5,7 kilohms


Message édité par christian01 le 03-08-2009 Ã  15:57:51
n°14743414
Greg4388   profil
Posté le 03-08-2009 Ã  16:16:52  answer
 

J'ai teste de nouveau la bobine HT :
 
En primaire : 0.2 ohms  
 
En secondaire : 4.65 K ohms
 
Donc Bobine HT : OK
 
il faudrait que je connaisse les valeurs et la méthode pour tester mon boitier CDI

n°14743415
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 03-08-2009 Ã  16:24:59  answer
 

Faut trouver une RTM ou un concess Kawa, ou un boitier d'occase
 
Tu es sûr de tes clapets ?.

n°14743417
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 03-08-2009 Ã  17:22:39  answer
 

Moteur refait, quoi ?
 
Allumage correct avant réfection ?
 
Ca ne serait pas plutôt un serrage moteur ?

n°14743418
Greg4388   profil
Posté le 03-08-2009 Ã  17:45:26  answer
 

je suis sur pour le moteur, il est encore en rodage ;)
 
je l'ai refais entièrement (traitement cylindre cote origine + piston + segment + cage a aiguille + circlips + roulements vilebrequin + spi + roulement pompe a eau + spi + joint mécanique, clapets...) j'ai du faire 50 kms de rodage
 
j'ai pas de problème niveau mécanique je refais plusieurs moteurs, mais par contre niveau allumage j'avais jamais eu de souci..  
 
il y avait de l'huile qui était rentre dans l'allumage, mais je l'ai bien nettoyé avant remontage. j'ai demande a un collègue qui bosse chez YAM il m'a dit que l'huile ne devrai pas avoir endommage le stator.
 
la moto était a mon frère, il avait serre a l'époque a cause d'une durite de refroidissement qui s'était coupe.. surement dans un chemin a cause d'une pierre..  
 
elle est reste longtemps sans tourne.. elle a un peu plus de 7000kms d'origine, il l'avait acheté NEUVE.
 
Quand tu dit faut trouve un "concess Kawa" pour leur demande les valeurs du CDI ?
 

n°14743421
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 03-08-2009 Ã  18:13:35  answer
 

Oui, mais les concess Kawa ne courrent pas les rues, voir plutôt une RTM  n° 98 ou un boitier d'occase .

n°14743486
Greg4388   profil
Posté le 04-08-2009 Ã  14:34:03  answer
 

http://img211.imageshack.us/img211/9819/testcdi.jpg
 
On vient de m'envoyer ce tableau

n°14743487
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 04-08-2009 Ã  15:03:02  answer
 

Impecccable, t'as plus qu'à !
 
Tout controler et bien noter les résultats .

n°14743496
Greg4388   profil
Posté le 04-08-2009 Ã  19:09:10  answer
 

Sa ye j'ai tout contrôle, sauf la partie condensateur : BR je c'est pas quelle couleur sa correspond.. je pense a rouge..
 
Voila les résultats du test :
 
http://img17.imageshack.us/img17/719/testrealisecdi.jpg
 
D'après le test, et ce que des personnes m'avaient dit sa serai le condensateur du CDI qui est HS..
 
c'est pour sa que la panne se passe toujours a chaud.. et depuis que j'ai insiste sa a du l'endommage complètement
 
j'ai téléphone chez kawa pour un CDI, 315€ en neuf origine
 
Je cherche d'occasion on c'est jamais ;)

n°14743501
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 04-08-2009 Ã  20:57:05  answer
 

Tu n'as pas controlé le triangle supérieur du tableau ?  
BR c'est marron.
 
Essayer les casses ( AGPL.net entre autres, mais les KDX ça ne court pas les rues ................)
 
( désolé, c'est mon dernier message sur FA, après ça : Silence Radio )


Message édité par christian01 le 04-08-2009 Ã  21:11:45
n°14744609
Greg4388   profil
Posté le 31-08-2009 Ã  12:56:47  answer
 

salut, je viens de trouve un cdi dur dur car c'est rare pour 125 kdx
 
le gars avait eu un accident avec sa kdx mais elle marche bien donc le cdi doit être OK
 
mais surprise, après le montage sur ma kdx, j'ai réussi a la démarre elle a tenu une dizaine de sec comme d'habitude...........
 
je suis dégoute.......  
 
voila si il y a des pro en allumage, électronique qui puissent m'aider..

n°14744735
jmdu28   profil
Posté le 02-09-2009 Ã  19:38:22  answer
 

salut tu a regarder l état du réservoir ? si elle a etait longtemps arreter et dans un endroit humide ( le réservoir a peut etre commencer a rouiller) regarde et dit moi je te dirait

n°14744796
Greg4388   profil
Posté le 03-09-2009 Ã  15:24:41  answer
 

non mais c'est sur que c'est un problème d'allumage..
 
Le reste c'est pas un problème, mon père est mécano et moi aussi j'en fais pas mal le truc c'est que niveau électronique on est pas au top
 
j'ai tout tester sauf le rotor + stator je c'est pas comment il faut le tester
 
Les personnes ayant la RTA peuvent peux être m'aider..
 
Merci.

n°14744862
blabla1   profil
Entre terre et bitume !
Avatar
Posté le 04-09-2009 Ã  19:34:40  answer
 

La bobine HT, tu l'a changée ou non ( voir mon 1er message )?
Cela peut fonctionner à froid et plus à chaud !


Message édité par blabla1 le 04-09-2009 Ã  19:36:03

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Si les fautes d'orthographe te dérange et bien .. passe au message suivant !
n°14744896
Greg4388   profil
Posté le 05-09-2009 Ã  11:30:54  answer
 

je l'ai teste pendant 20 minute sur un allumage ducati 12v aucun souci je monte dans les régimes
 
je l'ai teste sur une magnum racing prépare que j'avais a l'époque j'ai teste bobine HT + antiparasite + bougie
 
je cherche comment tester les bobines du stator..
 
si quelqu'un peux m'aider

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