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panne aléatoire et chute

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n°14733252
mistergood   profil
Posté le 30-01-2009 Ã  21:19:39  answer
 
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Bonjour,  
 
Nouveau sur ce forum, je vous félicite et vouslis en invité depuis assez longtemps.  
Je possède une CB two fifty de 1995 qui présente parfois des ratés sur le cylindre droit. J'ai des étincelles mais n'arrive pas à savoir si ces dernières sont suffisantes ou si la pipe d'admission est sale, car l'engin n'a à ce jour que 7300 km. La machine est neuve et a commencé à avoir ces symptomes deux mois aprèsson achat en septembre et de façon aléatoire. Toujours à froid. J'ai néttoyé les bougies (neuves), essayé de voir les cosses e la bobine droite. Bref je ne vois pas d'où cela provient. A chaud, pas de problème, la machine répond très bien.
 
Par ailleurs, je me suis gamellé ce matin : une bande de verglas a eu raison de moi, je suis tombé au démarrage à dix à l'heure. Bref, pot frotté, frein avant légèrement frotté, carter d'embrayage frotté par la pédale de frein.
Cette dernière est légèrement tordue. Puis- je la redresser facilement sans risquer la casse ? Idem pour le repose bien dont le support est un peu relevé.
 
Merci de vos conseils pour remettre mes commandes au bout de mon 46 filettes.  
voici une photo de mon fidèle destrier, je me remets à la moto...
http://images.forum-auto.com/mesimages/671105/IMG_3039.jpg
 
fred

n°14733262
christian0​1   profil
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Posté le 30-01-2009 Ã  23:29:26  answer
 

Bsr.      Deux bobines ?  Alors bobine  droite à vérifier .

n°14733270
mistergood   profil
Posté le 31-01-2009 Ã  09:11:30  answer
 

merci de ta réponse mais comment vérifier ? La bobine est alimentée par deux cosses, et le jus ressort par le fil de bougie. Se peut-il qu'un antiparasite soit défectueux ou fasse mal contact parfois ? Comment vérifier ?  
 
Désolé, je suis très soigneux pour un entretien courant, mais de là à résoudre les pannes, votre aide m'est précieuse.

mood
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Posté le 31-01-2009 Ã  09:11:30  profilanswer
 

n°14733275
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 31-01-2009 Ã  11:22:28  answer
 

A l'ohmetre , vérifier la resistance des antiparasites ,des fils de bougiesl et des circuits de la (les) bobine(s)
Tout étant en double, facile de comparer.
 
Primaire bobine ( entre 2 cosses) :quelques ohms
Secondaire ( entre 1 cosse et sortie bougie ) : quelques kilohms
 
Les fils bougie peuvent se "rafraichir" en coupant les 2 extremités ( quelques mm de chaque coté )

n°14733334
mistergood   profil
Posté le 01-02-2009 Ã  21:48:52  answer
 

Merci de ta réponse. Je testerai quand les symptomes reviendront. Encore uen question, comment désolidariser le fil de la bougie de l'antiparasite ?
Bonen soirée à tous
 
 
fred

n°14733425
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 04-02-2009 Ã  11:04:55  answer
 

Salut Fred,
 
Il faut dévisser le fil de l'antiparasite.
Les antiparasites peuvent cramer un jour ou l'autre, ne pas exclure cette hypothèse, et ça n'aide pas si ils ont déjà pris l'eau.
Bonne chance.


---------------
:coucou: Stock de pièces à vendre pour CB400N et dérivés : http://www.pieces-cb400.fr.nf/
 
CB400N, Mon ancienne de tous les jours : http://www.forum-auto.com/moto/sec [...] 378425.htm
mood
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Posté le 04-02-2009 Ã  11:04:55  profilanswer
 

n°14733439
mistergood   profil
Posté le 04-02-2009 Ã  13:02:36  answer
 

Merci du tuyau Pierregdlj,
 
J'ai bien essayé mais ai eu l'impression que cela tournait dans le vide. Je me rappelle de cette manip sur mon 103... Ce matin, pas de souci, la moto a démarré sur ces deux cylindres, c'est erratique comme panne, ça vient comme ça part.
Cette hypothèse est en effet valable, je pensais au départ pour des saletés dans la pipe car la moto a du rester sans rouler ( 5900 km en 13 ans).  
J'ai même interverti les bougies pour exclure une avarie de l'une d'entre elles et toujours le problème à droite. Je vais zieuter de ce côté.
 
Sinon, ton topic est super malgré tes mésaventures, ta CB étant la grande soeur de la mienne.
bonne journée à tous.
fred

n°14733779
mistergood   profil
Posté le 12-02-2009 Ã  09:45:28  answer
 

Bonjour à tous,
 
Je n'ai pas eu de nouveau problème de moteur tournant sur une patte mais ce matin, je me susi aperçu que je ne pouvais lancer le démarreur que moteur au point mort. J'ai l'impression qu'avant, en débrayant, je le pouvais. Quelqu'un pourrait-il me dire ou se trouverait le contacteur d'embrayage ( moteur, comodo..). Je suis perplexe, ma fidèle bécane me fait des farces et ne pas pouvoir repartir ce matin sur les quais de seine en plein trafic, ce n'est pas drôle....

n°14733811
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 13-02-2009 Ã  11:36:17  answer
 

Ahhhh, ça sent le contacteur de point mort qui déconne, ça.
J'ai eu ça sur la mienne quand j'ai échangé de moteur, le contacteur merdait, et ça coupait l'allumage n'importe quand.
Vérifie qu'il est bien serré, et que sa cosse vissée dessus n'a pas de faux contact. N'hésite pas à asperger tout ça de WD40, ça fait pas de mal. Si tu ne sais pas où il est, je tenterai de t'aider.
Sur mon moteur, il est derrière le bloc cylindre, sous un petit cache en caoutchouc.
Il est entouré ici :
http://images.forum-auto.com/mesimages/656674/contacteur_point_mort.jpg
 
Pour ton antiparasite, si tu as l'impression qu'il se visse dans le vide, recoupe le fil de 5mm et revisse à nouveau.
Bonne chance.


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n°14733814
mistergood   profil
Posté le 13-02-2009 Ã  12:58:41  answer
 

Merci du conseil Pierregdlj,
 
Je vais regarder ce WE, mais autant que je me souvienne, il ne me semble pas avoir vu de truc comem cela. Je vais regarder de près.
Hier, en rentrant, tout fonctionnait normalement. J'ai gratté qq cosses au commodo gauche. J'ai pu redémarrer vitesse en prise et en débrayant. Un truc de fou ces "pannes aléatoires", je l'aime bien mon destrier.
fred

n°14733819
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 13-02-2009 Ã  15:07:16  answer
 

De rien...
 
Il est fort possible que nos moteurs diffèrent un peu. Le CBN400 est le même que le CBN250, par contre pour la Two-Fifty, je pense qu'ils ont du revoir certaines choses (du moins je l'espère). Ils ont quand même 16 ans d'écart, ces 2 moteurs. Mais tu dois quand même avoir un contacteur de point mort, de toute façon.
 
C'est vrai que c'est 'achement empoisonnant ce genre de panne. Surtout si le moteur se coupe en plein virage mouillé, ça craint un peu, quoi.
Par contre, quand j'y pense, si c'est le contacteur de point mort, il y a pas de raison que ça coupe que le cylindre droit. Sur la mienne, j'ai qu'une bobine d'allumage : pareil pour toi ?
 
Au fait, une 250, ça vaut le coût par rapport à une 125 (en terme de puissance, vitesse max...) ?
Ça fait 20ch, il me semble ?


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n°14733821
christian0​1   profil
Avatar
Posté le 13-02-2009 Ã  15:22:18  answer
 

Bonjour.
Il te faut la RMT n° 60 ( honda 125  cm c ),  la mécanique est identique ( sauf cylindrée et système allumage ).

n°14733823
mistergood   profil
Posté le 13-02-2009 Ã  17:11:38  answer
 

merci de vos réponses.
Il y deux bobines, sous le réservoir, devant. Une a droite et une à gauche. Ma panne d'hier fait que ne pouvais démarrer vitesse enclenchée. Quant à la panne erratique, cest le cylindre droit et cela fait un autre problème ( pas survenu depuis qq temps) d'ou son impossibilité à le résoudre tant qu'il ne réapparait pas.
 
Ce two fifty a pour lui de la souplesse et surtout consomme peu. Je tourne à 3.5l/100 en moyenne, avce 16 litres de réservoir. Elle fait 132 kg à vide, donc assez légère. Le moteur est robuste, simple et peu coûteux en entretien. D'où le choix. On monte facile à 110, ensuite il faut être patient. Je ne l'ai jamais poussée à fond. Sa vitesse de croisière oscilel entre 90 et 105. Au delà, c'est moins confortable. Mais elle enroule à 50 en cinquième et sur les quais de seine à Paris, c'est suffisant. C'est un vieux modèle de par sa conception, mais j'aime bien cette machine. Elle démarre à la poussette facilement, c'est un vélo pour moi qui fait 1.97. Et elle accepte bien le duo en agglomération et banlieue.  
 
je vais essayer de trouver la RMT 60, ça ne me fera pas de mal.
 
à bientôt et merci de votre regard expérimenté.
 
fred

n°14733838
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 13-02-2009 Ã  21:49:12  answer
 

2 bobines : C'est peut-être bien différent de la mienne, alors.
Je crois qu'effectivement, tu n'as plus qu'à te procurer la RMT, c'est très pratique.
En attendant, vérifie bien toutes tes connections, élimine l'oxydation, change tous les fils douteux, etc...
Tu as peut-être 2 soucis confondus : celui du démarrage avec vitesse et celui d'allumage du cylindre droit...
 
132kg : Ah ouais, ça va. En gros, une 125 avec du couple, quoi. La mienne fait plus de 180kg à sec, même la version 250cc. Ça doit être quand même plus sécurisant sur voie rapide.
 
Bonne chance pour tes soucis !


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n°14733883
mistergood   profil
Posté le 14-02-2009 Ã  21:15:16  answer
 

merci
j'ai donc parfois deux soucis, parfois un, et parfois pas. Elle est à l'âge de l'adolescence, l'âge de transition difficile.
Tu as raison, c'est une grosse 125, avec du couple. D'ailleurs, comment est calé ton moteur : à 360 degrés cad bielle au même niveau, d'où une seule bobine ?
Le mien ne serait-il pas à 180, d'où des régimes moindres ( 9000 trm) et deux bobines distinctes ? Une petite réflexion qui distinguerait nos machines.  
je vais vérifier mes connections quand mes marmots me laisseront un instant de libre.
Bon Week-end à tous
fred

n°14733894
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 15-02-2009 Ã  12:58:59  answer
 

Le calage du moteur, c'est ce que je me demandais.
Sur la mienne c'est bien 360°, donc pistons au même niveau.
D'ailleurs à ce propos je me posais une question : Est-ce que l'allumage se fait à chaque tour comme sur les 2 temps, pour moi ? C'est à dire que ça allumerait une fois sur deux pour rien pour chaque cylindre alternativement ?
 
Pour la tienne : http://www.bike-parts.fr/h/fiche_technique/CB250R.pdf
 
Donc IDEM, 360°. Pour les bobines, bizarre, peut-être que la mienne est double ?


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n°14733916
mistergood   profil
Posté le 15-02-2009 Ã  18:30:05  answer
 

Je pense que oui pour ton allumage. Cela semble la règle. A moins que je ne sois à côté de la plaque. Un regard averti saurait-il confirmer cette supposition ?
Merci Pierregdlj pour ce lien, il est génial et je ne le connaissais pas. il y a une mine d'information sur les quantités de fluide etc. Ma moto me sera moins inconnue. Mais j'ai un doute sur le calage de mon moteur du coup car je vois les deux cylindres à 360 degrés.
Bonne soirée à tous
fred

n°14734054
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 18-02-2009 Ã  12:42:07  answer
 

Oui, ce site est pas mal, pour les honda c'est la première chose à regarder. Pour le prix des pièces, aussi.
Quand tu "vois les 2 cylindres à 360°", tu les vois bien au même niveau ?
Ils montent et descendent en même temps, quoi...
Si les cylindres se croisent, c'est 180°, mais ça doit pas être ton cas.
 
Au fait, du nouveau pour tes pannes aléatoires ?


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n°14734060
mistergood   profil
Posté le 18-02-2009 Ã  14:08:04  answer
 

Hello,
 
Je lis calage cylindre 1 : 360
et calage cylindre 2 : 360  
donc j'y perds mon latin.
Quant à mes pannes aléatoires, je conjure le mauvais sort car tout fonctionne parfaitement. Que cela dure. J'avais sur tes conseils revissé l'antiparasite, et mon problème de démarrage rapport enclenché et débrayé n'est pas survenu à nouveau. J'ai testé ce matin au feu rouge par curiosité.
L'engin a presque 14 ans et 7500 km...Presque une collection !
Bonne journée à tous
fred

n°14734088
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 18-02-2009 Ã  23:34:15  answer
 

As-tu une RMT ? C'est bien utile....
 
Le mauvais sort, oui, sans aucun doute  :D   Je pense que j'en ai eu aussi, du mauvais sort  [:autruche621:1]  
Sur la mienne, j'aurai bientôt tout changé en 6 mois  :cry:  
Je fus vraiment un gros pigeon le jour de mon achat. Faut dire que je venais de me taper 300 bornes aller...
 
L'antiparasite, ça a l'air de rien, mais quand c'est coupé, bah c'est coupé  :o  
 
7500km en 14 ans, ça fait pas lourd. Elle a été stockée pendant combien de temps ?
Sinon, un petit nettoyage de la carburation ferait pas de mal.
 
14 ans : Si ça devient une collection c'est surtout parce-qu'elle est rare  [:alainpo:1]


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n°14734091
mistergood   profil
Posté le 19-02-2009 Ã  09:14:10  answer
 

Hélas pas encore, mais je vais profiter des vacances pour la rechercher cete fameuse revue.
J'ai acheté la bécane en concession dans le 51 (j'étais motivé puisque venant de Paris). Je l'ai essayée et suis reparti avec. Elle a été révisée, batterie changée, bougies aussi et vidange faite. Elle avait 5960 km...garantie trois mois. Seuls ces dysfonctionnements aléatoires perturbent sa bonne marche. Elle était un peu poussièreuse, mais en état neuf. J'ai vérifié que les élements d'usure correspondent au compteur et c'est le cas.
Pour ce qui concerne la carburation, elle marche impec, c'est juste long à chauffer en ce moment car vite refroidi par les températures.  
Bref, un bon moyen de transport pour mes besoins et mon budget. J'ai commencé par un 600 transalp, ça change !
Et pour tes galères, je compatis. J'ai lu tes mésaventures, mais je dois dire que tu m'as scié car tu as ouvert le moteur...et tes posts sont plaisants à lire et illustrés alors continue.
merci
 
fred

n°14734133
pierregdlj   profil
Moins vite que mon ombre
Avatar
Posté le 19-02-2009 Ã  14:47:14  answer
 

Je pense que ça doit même se trouver en neuf, la RMT.
J'ai acheté ma moto dans l'Aube (10), à côté de Nogent-sur-Seine. Finalement, c'est pas si loin du 51  ;)  
La garantie de 3 mois est une bonne chose, mois je l'ai regretté.
Surtout qu'au prix où je l'ai payé, ça aurait pu aussi être un garage.
Pour mon moteur, je ne m'attendais pas non plus à ça, même si je me doutais que ça n'était pas rien, vu le bruit et la fumée  [:aimkdu13:1]  
Faudra que je continue mon topic un de ces 4.
 
A+


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