Bonjour,  
Sue ma Seven Fifty j'ai les problemes suivants:
 
- Sur la centrale, quand je fais tourner la roue arriere à la main (sans freiner bien sur), je sens que les plaquettes frottent (régulierement donc pas de voile de disque)
 
- Pour le frein avant, le levier agit par à coups. Impression de grippage, j'appuye, et d'un coups ça freine (c'est tres flagrant à faible allure...)
 
Je m'y prends comment ?? c'est ma premiere moto, j'ai la revue technique...donc je vais savoir demonter les plaquettes mais apres ??
 
La moto est de 99, les plaquettes avants sont neuves.
 
 
d'avance merci

Que les plaquettes arrière frottent, c'est normal à priori . Du moment que tu arries à faire tourner la roue arrière sans difficulté, il n'y a pas lui de s'inquiter je pense .
 
Maintenant faudrait voir ça de plus près .
 
Pour les plaquettes avants, je peux rien te dire comme ça ... elles sont neuves donc il faut qu'elles se fassent aux disques . Il faut freiner par à petits à coups au début et pas de manière intense et prolongé .
 
Si ça persiste sur plus de 1000 km va voir un garagiste Honda ... il connait bien ta moto et pourra te rassurer.
Tu peux même aller le voir tout de suite, il va jetter un coup d'oeil sans rien te facturer normalement .

Pour le frein arriere... au début ça ne m'affolait pas... mais hier en rentrant... j'ai mis ma main sur les disques avants (froids) et sur le disque arriere CHAUD (pas brulant non plus !) !! .... donc là ça m'affole du coups...
 
Je pensais démonter les plaquettes et mettre de la WD40 (ya bien un ressort de rappel grippé quelque part !!).... je ne pense pas prendre de risque en essayant ça

Si le disque est chaud et que tu freines autant de l'arrrière que de l'avant ... vas voir un garagiste .
 
C'est peut-être le piston qui est grippé ... pas ne met pas de graisse .
 
Tu risques d'en mettre sur les plaquettes ou sur le disque et rendre le freinage inefficace . Avec les freins, quand on sait pas on laisse faire par un pro . Tu joues avec ta sécurité ... pour les freins il faut toujours se faire montrer par quelqu'un qui touche sa bille .  
 
Et puis s'il est vraiment grippé, il va falloir tout démonter pour nettoyer l'ensemble proprement ... je doute qu'un peu de graisse suffise .

Merci de tes conseils... C'est pour ça que je ne touche pas au frein avant.
 
Avec l'arriere, je prends moins de risque (puis faut bien que j'apprenne )
 
Donc, j'ai démonté et là horreur:
L'axe de maintient des plaquette était completement grippé (annoncé 1.8 m.daN)
 
Le pire:
La fixation de l'étrier, donnée pour etre serrée à 2.3 m.daN.... j'ai enlevé la vis ... A LA MAIN !!
 
J'ai tout bien remonté.... ben ça frotte encore (aucun voile visible sur le disque).
 
Je vais laisser la WD40 agir encore, si lundi c'est toujours pareil (je ne roule pas ce WE ) ... je vais au concess.
 
Oui, il y a eu de la wd40 sur le flan du pneu et le disque... ...  meme si j'ai bien essuyé...je ne vais pas compter sur le frein arriere quelques temps

Si tu touches pas l'avant
 
Pour l'axe de maintient des plaquettes, c'est normal qu'il soit grippé ... il y a un petit "bouchon" pour éviter de la saleté pénètre mais ça grippe quand même .  
 
J'ai changé mes plaquettes il y a 3 semaines et c'était grippé aussi .
 
Pour l'axe de fixation, il faut surveiller de temps en temps les serrages ... tu prends ta clé de 12 et tu contrôles qu'aucune vis ne soit déserrée . Les vibrations ont toujours tendance à tout dévisser .
 
Et puis je me répète mais tu devrais pas mettre du WD40 ... il y a pleins de joints qui résistent pas ... dont le joint du piston de frein . Tu vas le flinguer si tu continues ... et de toute façon même si ça marche, ça ne durera qu'un temps ... quand un piston est grippé, il faut démonter ... et nettoyer soyeusement .
 
Fais toi aider

ola hombre,
pas de panique tout ça est normal ou presque J'explique.
Alors premier truc ton frein arrière est grippé et c'est très courant du moins sur la mienne.
Alors moi ce que je vais chaque fois que je change les plaquettes et meme des fois entre, tu démontes l'étrier arrière tu enlèves les plaquettes et aussi l'étrier.  
Alors il s'agit d'un étrier à piston (donc aucun ressort de rappel).
 
Ensuite tu sors le piston pas entièrement non plus, pour le sortir il suffit d'appuyer sur la pédale.  
 
Alors deuxieme truc ne pas appuyer à fond sur la pédale sinon tu peux casser des choses, tu appuye par petit coup et jamais plus de la moitié, tu dois voir le piston monté, ensuite tu netoie le piston avec le dégrippant/nettoyant tu repousses le piston (en appuyant dessus avec un manche de marteau par exemple) et tu recommence l'opération plusieurs fois.
 
Ensuite tu remonte le tout, et c'est reparti comme en 14, en revanche il est toujours normale que les plaquettes touche un peu le disque mais le disque ne doit pas être chaud.
 
Outil indispensable à avoir un dégrippant/nettoyant frein, et la limite du papier de verre très très fin si c'est grave docteur (rouille sur le piston).
 
Autre conseil indispensable, toujours repomper sur les freins, après le remontage pour que les plaquettes et piston reprennnent leur place, sinon tu n'auras pas de frein.
 
Pour l'avant c'est pareil sauf qu'il y a deux disques.
 
Au boulot...
 
Sinon moi j'ai une question TempEst tu changes tes plaquettes avant, arrière tous les combien??
 
Merci

 
ola
 
Toute la question est: la WD40 est elle "degrippant/nettoyant frein" approuved ??
 
Je vais re essayer avec l'étrier arriere, le systeme de bascule permet d'acceder au piston sans démonter... c'est bon pour s'entrainer sans prendre de risque
 
Quand tu dis sortir le piston "pas entierement" c'est 3-4mm ? (la course des plaquettes ?)
Sinon, je peux basculer l'étrier arriere, inserrer la plaquette coté piston comme une entretoise, rabattre l'étrier sur le disque, appuyer sur le frein et relever ? ca devrait me sortir le piston "juste comme il faut" non ??
 
 
Bon, si tu valides la WD40 je m'y remets ce soir (sinon, si tu as une ref de produit plus adapté... j'ai du "degripp'oil"
 
Si ça marche, je n'aurai plus qu'à changer mes plaquettes arrieres... elles doivent etre glacées (ou un coups de papier de verre ???)!!
 

WD40 n'est pas un nettoyant frein, mais plutôt un dégripant
 
Pour ce qui est de la manoeuvre, je te conseil de mettre directement le manche du marteau entre le piston et l'étrier et de faire la manip. Comme ça tu es sur que le piston ne sera pas trop sorti et que tu pourras le remettre en position. Attention, bien prendre le manche du marteau (en bois) et non pas un outil métallique, tu risquerais d'abimer quelque chose.

Moi je ne l'ai jamais fait avec autre chose qu'un nettoyant frein, mais bon je vois aucun probleme de le faire avec du WD40.
En revanche dépose complètement l'étrier, pour ce qui est du piston il va pas sortir comme ça, cela monte progressivement c'est truc là.
 
Tes plaquettes ne doivent pas avoir de problème puisqu'elle sort du cons...

J'ai acheté du "produit spécial qui va bien" (de chez M Lucas)
 
Ce soir je m'y remets (toujours sur l'arriere tant que je ne suis pas sur de ce que je fais @ TempEst)

Je sais pas ... je l'ai acheté complétement révisée mais je sais pas si les plaquettes arrières avaient été faite .
 
Elles ont au moins 16000 km .

Bon, j'ai fait 40km pour tester.
A mi chemin le disque arriere était le plus chaud.
Au retour je n'ai pas du tout utilisé le frein arriere... et du coups le disque était froid.
Donc on va dire, encourageant, plus dangereux pour la mécanique (puisque non utilisé il a une température normale, mais quand je déplacela moto moteur coupé... ben on entend que ça frotte )..; par contre, je pense ne pas avoir sorti assez le piston (5-6mm) car c'est ce qui sort lors d'un freinage. Je vais donc essayer de renettoyer (mais plus d'urgence) en le sortant d'avantage pour nettoyer la partie "qui coulisse" (ca fera 1cm pas de risque ?).
 
Par contre j'ai pu me rendre compte que mon disque droit est bien plus chaud que mon disque gauche... c'est donc lui qui doit causer mes problemes à l'avant... ce sera le prochain sur la table d'opération (par ce que ce n'est vraiment pas agréable ce "point dur" à l'avant... voire casse gueulle à basse vitesse)

Bon eh bien tu as la technique, il ne te reste plus qu'à remette ça à l'avant et aussi de recommencer à l'arrière jusqu'au bonheur ultime des disques non chaud.
Je pense qu'1 cm ne pose pas de problème.
 
Allez encore un peu et c'est bon.
 

 
Merci c'est l'info qu'il me manquait... je n'osais pas tellement peur que le piston me reste dans les mains !! (c'est vraiment chouette le produit de nettoyage...par contre j'ai du avoir la main lourde...pas sur de faire mes 3 etriers avec la bouteille )

Tu n'aurais pas le pied un peu lourd sur la pédale de frein qui ferait que continuellement tu serais plus ou moins en train de freiner, ce qui causerait la chauffe de ton disque ? Je vois souvent des motards avec le feu stop allumé en roulant ...

 

 
En sortant la moto ce matin j'ai cru localiser le frottement à l'avant (disque droit ) c'est peut etre psychologique avec toute l'attention que j'y porte... mais j'ai l'impression que l'arriere était ok.

Démonte un étrier, mets qq chose entre plaquette pour éviter de coller les plaquettes si tu freines ... et vérifie que c'est bien ça ...
Si c'est ça, démonte le disque, et pose le sur une surface plane pour vérifier qu'il n'est pas voilé.
Passe la main dessus (en formant une pince avec tes doigts) pour vérifier qu'il n'a pas de problème (depuis le centre vers le bord des deux côtés du disque)
 
Au passage regarde aussi que les plaquettes ne sont pas entaillées bizarement

J'vais vous faire partager ma premiere expérience d'apprenti mecano adjoint:
 
pour repousser le piston de frein en douceur:

Royal (à croire que c'est fait pour !!)
 
Sinon, plus serieusement, qui peut m'expliquer comment les plaquettes sont sencée se positionner "hors freinage" ??
 
Apparement, l'étrier est monté souple... les seules torsions suffisent à dégager les plaquettes du disque ???  
Les puits dans lesquelles sont les axes étaient pourris de rouille seche... faut il graisser pour faciliter le flottement, et donc le dégagement des plaquettes  ???
 
help me
 
5km: gros freinage de l'arriere pour verifier que tout est ok puis 4km juste avec l'avant (pour ventiller l'arriere sans le solliciter) -> bilan à l'arret: le disque arriere est aussi chaud que les disques avants (donc rien de mécaniquement dangereux, mais j'veux comprendre...)

Oui le serre joint ca marche nickel pour ca
 
par contre verifie ben (avec le serre joint) que tu ais pas de microfuite sur le circuit, ca etait arrive sur le raptor, et sans serre joint rien de visible

Non rien de ça, par contre un bruit "de fuite" dans le maitre cylindre (sur le cadre) mais surement un écoulement interne.
 
Concernant les axes, la cuvette de l'axe supérieur et la partie non filettée de l'axe inférieur sont protégées par des soufflets... ça ressemble bien à des parties qui devraient etre graissées !!! (et moi c'est achi sec/rouillé)
 
je graisse  
 
ppfff ya que le changement des plaquettes sur la revue technique... rien là dessus...

ThP_fr a écrit :   Non rien de ça, par contre un bruit "de fuite" dans le maitre cylindre (sur le cadre) mais surement un écoulement interne.   Concernant les axes, la cuvette de l'axe supérieur et la partie non filettée de l'axe inférieur sont protégées par des soufflets... ça ressemble bien à des parties qui devraient etre graissées !!! (et moi c'est achi sec/rouillé)   je graisse     ppfff ya que le changement des plaquettes sur la revue technique... rien là dessus...

Tu perds rien a graisser un peu (ou en tous cas a degripper) si ca facilite le mouvement des plaquettes sur l'axe ca sera toujours ca en mieux

Bon, moi je comprends pas trop ce que tu racontes.
Si tu pouvais etre plus clair.

superfly a écrit :   Bon, moi je comprends pas trop ce que tu racontes. Si tu pouvais etre plus clair.

 
Bon, nous parlons donc d'un étrier arriere de Seven Fifity (t'as vu c'est marrant... toi aussi t'as une Seven Fifty... quelle heureuse circonstance )
 
Il y a une vis à l'arriere de l'étrier qui fixe celui ci sur le bras oscillant.
Or cette vis ne sert pas l'étrier. Elle vient en butée dans le bras avant que l'étrier ne soit serré contre. L'étrier garde donc une "souplesse" de déplacement latéral (c'est ça un "etrier flottant" ??). La partie non filettée traverse l'étrier dont l'alésage est protégé par des soufflets qui semblent.. devoir proteger l'axe des souillure... ce qui me laisse penser que ça devrait etre graissé (toujours pour favoriser le déplacement latéral.
 
L'étrier est en suite maintenu à l'avant par une vis, qui est en fait un axe. Le filettage est sur l'etrier mais le bout de la vis, non filetée, est dans un alesage non débouchant sur le bras. Ceci permet, une fois la vis avant retirée de balculer l'etrier autour de cet axe, mais aussi de l'enlever... en dégageant ce même axe. Toujours pareil: maintient avant/arriere mais "souplesse" dans l'axe de la roue.  
L'alesage du bras dans lequel repose l'axe est lui aussi protégé par un soufflet... toujours la même impression... qu'il devrait y avoir de la graisse.
 
J'ai pu constater, à ma grande surprise (mais sur le coups ça m'a pas affolé) qu'avant mon premier démontage, lors d'un freinage arriere, le disque avait tendance à se voiler sous la pression des plaquettes (quand j'y repense ça aurait du m'alerter). Ceci tend à explique que le jey latéral de l'etrier étant grippé, c'est le disque qui était sollicité par un jeu latéral.
 
Donc, tout ça pour dire, que mon probleme ne viendrait pas du piston, mais de ces axes qui ne permettent pas à l'étrier de compenser le déplacement des plaquettes.
 
Donc... je vais graisser ces axes généreusement dès ce soir
 
Reste ma question... comment les plaquettes sont elles sensées retourner en "position zero" ??? aucun ressort de rappel et le piston ne se retracte pas quand la pédale est relachée... il faut une pression dessus.
Si ce n'est que ce "jeu latéral" les plaquettes continueront à frotter un peu ??? (à concurrence de la resistance du piston !! ... ca frotte -> pression sur le piston qui se rétracte... quand le frottement est inférieur à la resistance du piston... ben ça bouge plus...mais ça frotte encore un peu non ??)

ThP_fr a écrit :   Reste ma question... comment les plaquettes sont elles sensées retourner en "position zero" ??? aucun ressort de rappel et le piston ne se retracte pas quand la pédale est relachée... il faut une pression dessus. Si ce n'est que ce "jeu latéral" les plaquettes continueront à frotter un peu ??? (à concurrence de la resistance du piston !! ... ca frotte -> pression sur le piston qui se rétracte... quand le frottement est inférieur à la resistance du piston... ben ça bouge plus...mais ça frotte encore un peu non ??)

Si les pisto ne reviennent pas c'est qu'ils sont grippes normalement ca doit revenir quand tu cesses d'execer une pression

Trix a écrit :   Si les pisto ne reviennent pas c'est qu'ils sont grippes normalement ca doit revenir quand tu cesses d'execer une pression

 
Ben... en supposant qu'il revienne, ce serait du à quoi ???
- Elasticité du DOT4 ?? ben c'est sensé avoir zéro elasticité justement non ?  
- retour du piston du maitre cylindre ? (dans ce cas le piston reviendait au fond de l'etrier par depression quand on lache la pédale... pas ça non plus)
 
Et mon piston maintenant... avec tous les petits soins que je lui ai fait... ben c'est sur qu'il est pas grippé lui (ya plus un poil de poussiere de plaquettes !!)
 
Et de toute facon, les plaquettes ne sont pas solidaires du piston, dont même si celui ci se retracte... les plaquettes ne vont pas se dégager du disque, elles ne seront plus serrées, mais il restera un contact... et donc un frottement...(les seuls ressorts à lamelle sont perpendiculaires à l'axe de serrage, juste pour positionner les plaquette...)
 
je pige pas

ThP_fr a écrit :   Ben... en supposant qu'il revienne, ce serait du à quoi ??? - Elasticité du DOT4 ?? ben c'est sensé avoir zéro elasticité justement non ?   - retour du piston du maitre cylindre ? (dans ce cas le piston reviendait au fond de l'etrier par depression quand on lache la pédale... pas ça non plus)   Et mon piston maintenant... avec tous les petits soins que je lui ai fait... ben c'est sur qu'il est pas grippé lui (ya plus un poil de poussiere de plaquettes !!)   Et de toute facon, les plaquettes ne sont pas solidaires du piston, dont même si celui ci se retracte... les plaquettes ne vont pas se dégager du disque, elles ne seront plus serrées, mais il restera un contact... et donc un frottement...(les seuls ressorts à lamelle sont perpendiculaires à l'axe de serrage, juste pour positionner les plaquette...)   je pige pas

Ou alors tu as un prob sur ton MC qui est toujours en pression
 en tous cas si les pistons coulissent bien meme a la main sur ca vient pas de la
 

Le piston revient mais un tout petit peu: à peine visible ! (Il rentre pas dans son logement en entier à chaque fois )
Les plaquettes frottent toujours sur le disque mais très très très peu (tu l'as dit toi même y'a rien qui les retirent)! mais t'inquiète pas sans force pour les plaquer ça freine pas.

Bon ben il m'a l'air parfait ce petit frein arriere
 
Y a plus qu'à s'occuper de l'avant

Parfait.
 
J'ai fait les étriers avants, ce qui m'a confirmer que les axes "flottants" sont bien graissés.
 
Le probleme de l'avant s'est avéré différent. S'agissant d'etriers à doubles piston... il suffisait qu'un piston soit plus grippé que l'autre pour que le freinage se fasse en deux temps avec un a coups quand le deuxieme arrive enfin à ceder (alors que le premier freine déjà fort).
 
Le serre joint wolfcraft a été tres pratique pour justement maintenir l'un des piston afin d'obliger celui qui était grippé à sortir (sinon..dans le vide, un seul piston sortait !)
 
Au final, je peux "réguler" la pression entre les pistons de la simple pression du pouce (j'en bloque un c'est l'autre qui sort).
 
A bien sur...ma moto est métaporphosée !!! un vrai freinage bien mordant, tres progressif et au final puissant (ben oui, je devais freiner avec 1 piston sur 2 en gros !!). Je redécouvre ma moto !! (qui du coups roule plus vite )
 
Heureux

Bon eh bien tout est bien qui fini bien alors.
Moi je viens de changer mes plaquettes arriere en 10 min, je suis un poil plus rapide que toi mais cela va venir

ThP_fr a écrit :   Parfait.  bien sur...ma moto est métaporphosée !!! un vrai freinage bien mordant, tres progressif et au final puissant (ben oui, je devais freiner avec 1 piston sur 2 en gros !!). Je redécouvre ma moto !! (qui du coups roule plus vite )   Heureux

Bonne route alors

ThP_fr a écrit :   A bien sur...ma moto est métaporphosée !!! un vrai freinage bien mordant, tres progressif et au final puissant Heureux

Progressif peut-être mais puissant, faut quand même pas déconner

superfly a écrit :   Bon eh bien tout est bien qui fini bien alors. Moi je viens de changer mes plaquettes arriere en 10 min, je suis un poil plus rapide que toi mais cela va venir

Salo
D'un autre coté... je maitrise le changement de plaquettes maintenant pas contre ça me prendra plus de 10mnn par ce que je pense systématiquement en profiter pour nettoyer les etriers maintenant
 
 

Trix a écrit :   Bonne route alors

 
Royal, j'ai testé sur les petites routes en montant à Dieppe Dimanche. Etant newbie (à peine 2000km) j'ai fait mes premiers virages abordés sur les freins (avant j'adaptais ma vitesse en entrée uniquement en coupant les gaz) de nouvelles sensations, j'ai eu l'impression d'attaquer (même si celle qui me suivait en Thundercat en avait encore dans la poignée , elle a eu la gentillesse de me dire qu'elle avait quand même du forcer un peu). Mes picots de début de bdp sont encore intacts, mais j'ai commencé à les salir !! Un exploit pour moi
 
 

TempEst a écrit :   Progressif peut-être mais puissant, faut quand même pas déconner

Tout est relatif !! imagine que jusqu'alors je n'avais pas de frein arriere et 2 pistons sur 4 à l'avant ... d'un autre coté ça n'a pas été désagréable pour une remise en selle sous 4000 tours... et maintenant le gain est vraiment phénoménale !!
Un truc con, lors de mes arrets, avec l'acoups des deuxiemes pistons, j'avais du mal à poser le pieds proprement (toujours un petit déséquilibre). Maintenant j'arrive à "faire du sur place" au feux alors qu'avant c'était impossible !!
 
Entre les freins devenus sains et mes 450km de petites virolos Dimanche j'ai vraiment l'impression d'avoir progressé comme jamais !