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 Sujet :

honda 400 cbn ou cbt

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n°15988682
olgato   profil
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Posté le 08-10-2009 à 14:09:54  answer
 
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Reprise du message précédent :
Normalement tu ne risque rien, il faut juste chauffer pour ramolir l'autocollant et la colle,  pour etre plus sur tu peut remplir t'on réservoir d'eau, ou essaiyer a l'acétone ;)

n°15988816
pierregdlj   profil
... n'amasse pas mousse
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Posté le 08-10-2009 à 23:04:03  answer
 

Le 08-10-2009 à 14:09:54, olgato a écrit :

Normalement tu ne risque rien, il faut juste chauffer pour ramolir l'autocollant et la colle,  pour etre plus sur tu peut remplir t'on réservoir d'eau, ou essaiyer a l'acétone ;)


Ok, merci des conseils  ;)   Je sens que j'y laisserai quelques ongles  :D


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:coucou: Stock de pièces à vendre pour CB400N et dérivés : http://www.pieces-cb400.fr.nf/
 
CB400N, Mon ancienne de tous les jours : http://www.forum-auto.com/moto/sec [...] 378425.htm
n°15997329
olgato   profil
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Posté le 01-12-2009 à 21:58:46  answer
 

Salut a tous, il y a longtemps que je n'était pas revenu un peu chez moi :pfff:  
Donc quelques trucs à savoir, ce topic n'a rien d'officiel puisqu'il traite des cbn et cbt , je n'en ais pas la pretention :jap:  
On revient au 400 cbn ou cbt, le talon d'achille de ses motos c'est le palier de bielle côté droit, et tous ceux qui connaissent bien cette moto le savent, la preuve en image
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/305729/moto8001.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/305729/moto8002.jpg
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/305729/moto8005.jpg
 
C'est le quatrieme villo que j'ai comme ça et pour ma part j'en ai fait 3 et les trois non jamais donnés les mêmes signes.
Un conseil pour limiter les degats, ne jamais demarer et faire chauffer sur la bequille laterale  :pfff:


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Joel
mood
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Posté le 01-12-2009 à 21:58:46  profilanswer
 

n°15997361
pierregdlj   profil
... n'amasse pas mousse
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Posté le 02-12-2009 à 09:35:52  answer
 

Ah.... c'est celui que je t'ai refilé ? J'espère pas  [:ae 92:1]  
Pour ce qui est de chauffer sur la latéral, c'est exclu pour moi, j'ai trop peur de ça, justement. Mais ça va que j'ai une centrale...
 
Au niveau des signes, c'est quoi ? Un point dur ? Du jeu ?
C'est rattrapable à ce niveau-là ? (polissage et nouveaux coussinets ?)


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n°15997390
olgato   profil
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Posté le 02-12-2009 à 14:42:34  answer
 

Le 02-12-2009 à 09:35:52, pierregdlj a écrit :

Ah.... c'est celui que je t'ai refilé ? J'espère pas  [:ae 92:1]  
Pour ce qui est de chauffer sur la latéral, c'est exclu pour moi, j'ai trop peur de ça, justement. Mais ça va que j'ai une centrale...
 
Au niveau des signes, c'est quoi ? Un point dur ? Du jeu ?
C'est rattrapable à ce niveau-là ? (polissage et nouveaux coussinets ?)


 
Si c'est bien celui la, mais le problème n'est pas la, un polissage ne suffira pas je vais essayer autre chose.
 
Les signes, mon premier tournais bien, je rentre la moto au garage, puis le lendemain matin démarage nickel et d'un seul coup le gros claquement bien grave d'une bielle :non:  
 
le deuxieme, petit claquement a froid plus rien a chaud et d'un seul coup le gros claquement, et le trois tourne encore mais par momment le démareur ne peut plus l'entrainer et claquement a chaud .


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Joel
n°15997397
olgato   profil
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Posté le 02-12-2009 à 15:53:25  answer
 

Le premier
 
http://images.forum-auto.com/mesimages/305729/moto8006.jpg


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Joel
mood
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Posté le 02-12-2009 à 15:53:25  profilanswer
 

n°15997401
pierregdlj   profil
... n'amasse pas mousse
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Posté le 02-12-2009 à 16:53:43  answer
 

Le 02-12-2009 à 14:42:34, olgato a écrit :


 
Si c'est bien celui la, mais le problème n'est pas la, un polissage ne suffira pas je vais essayer autre chose.
 
Les signes, mon premier tournais bien, je rentre la moto au garage, puis le lendemain matin démarage nickel et d'un seul coup le gros claquement bien grave d'une bielle :non:  
 
le deuxieme, petit claquement a froid plus rien a chaud et d'un seul coup le gros claquement, et le trois tourne encore mais par momment le démareur ne peut plus l'entrainer et claquement a chaud .


Merde :/ Désolé, je l'avais pas démonté, mais comme il n'avait pas de jeu...
Je ne sais pas combien il avait de km, mais pas beaucoup, au vu de l'état des autres pièces moteur.
 
Sur la première photo, c'est flou, on voit pas vraiment la marque. Mais c'est juste une marque, ou il manque carrément de la matière ?
Le claquement, c'est quand les coussinets sont foutus et ont du jeu, non ?
Et le maneton de gauche, il est dans quel état ?
 
C'est quand même bizarre que sur 4 vilo, t'en aies 3 de mauvais... c'est à croire que c'est normal, là  [:ae 92:1]  
C'est pas très rassurant quand même pour les CBN qui roulent :/
 
En fait, faudrait carrément désassembler le vilo, et changer les manetons  :ange:  Y'a du boulot  :o


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n°15997408
SAVASHIE   profil
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Posté le 02-12-2009 à 17:51:03  answer
 

Ah, pas bonne nouvelle.  
 
Quand c'est dans cet état, je crois bien que c'est fichu. mais il existe peut être des spécialistes pour resurfacer ? (il existe des spécialistes pour TOUT). si c'est le cas, il faut t'assurer qu'on trouve des coussinets à la bonne cote.
 
Qu'est ce que tu mettais comme huile ?  
 
A mon (humble) avis,  ça n'a rien à voir avec le fait de démarrer sur la latérale, sur ces motos là le vilebrequin n'est pas graissé par barbotage, il est alimenté sous pression dès le premier tour moteur par le circuit d'huile. Il y a toujours assez d'huile qui reste  entre les coussinets, et c'est un des premiers organes alimentés. Il faut penser aux moteurs à carter secs... Il faut penser au moteur BM K100, qui sur la béquille est incliné cylindres vers le bas, et bloc carter vers le haut. Il n'a aucun souci lié à ça. Juste parfois un peu de fumée bleue quand tu démarres (véridique !!). tu as des tonnes de sportives, et des 4 pattes en plus,  qui n'ont pas de centrale, et qui n'ont aucun souci de bielle. Un contre exemple fameux,  la 900 Ninja a des soucis, mais ils sont liés à un mauvaise conception du circuit de graissage (là, c'est la bielle 3)  
 
Non, malheureusement, je crois que c'est plus embêtant. C'est soit un souci de conception du circuit de graissage (après tout les 125 Twin contemporains et signés du même homme, Irimajiri) , bien qu'ils aient un vilo assemblé à roulements, on le même genre de souci, et pourtant n'ont pas de ebéquille latérale) , ou une histoire de pompe à huile fatiguée.  
 
Le 450 CBS d'un ami a eu le même souci. Quitte à démonter, je te conseille un examen poussé de ton circuit d'huile, un vrai nettoyage soigné des passages d'huile, un contrôle de la pompe à huile (jeu au rotors),  du clapet de by pass (on y pense rarement) . ensuite, une huile archi performante  à froid, genre 5W50 100 p 100 synthèse  carrefour (non, elle ne fait pas patiner un embrayage en bon état, légende là aussi). un contrôle maladif du niveau (jauge posée et non vissée), et une vidange tous les 2500 km. Remontage avec des jeux idéaux, au plastigauge. Ne jamais faire chauffer plus de 30 secondes, une minute au point mort arrêté, et rouler, gentiment, 2500-3000 tours jusqu'à ce que ton carter d'huile soit chaud à la main. Parce que si tu fais chauffer sans rouler, en fait, le moteur ne chauffe pas son huile et tu envoies de l'huile froide au moment où tu crois qu'il est chaud. Ou alors t'as 20 minutes à perdre.
 
Bon courage ! C'est pas cool tout ça ! ;)
 
le claquement de bielle, c'est un claquement tic tic qui est caractéristique en ce fait qu'il s'accentue quand tu sollicites le moteur sur le couple, puis ça fait vite cloc cloc cloc, puis gla gla gla, là, faut arrêter, parce que la bielle se soude au maneton, casse au niveau de l'axe du piston...  et traverse le carter, Olé !

Message cité 1 fois
Message édité par SAVASHIE le 02-12-2009 à 17:52:33

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Vds 1200 Bandit N 12.2002 16600 km 4700 e voir en mp
n°15997426
pierregdlj   profil
... n'amasse pas mousse
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Posté le 02-12-2009 à 19:38:36  answer
 

Merci Savashie pour ces explications  ;)  
Vu comme tu décris le bruit, je ne dois pas avoir de souci sur mon vilo  :p  
 
Pour la rectification, effectivement je me dis qu'un re-surfaçage+coussinets en cote sup ça pourrait le faire, non ?
Pour la vidange, Honda préconise tous les 6000... Quand je regarde mon huile qui a 3500km, elle est encore très propre... Je mets de la 10W40 Shell.
 
Pour le graissage sous pression, c'est fait par le petit trou qu'on voit dans un coussinet ?
 
Concernant la chauffe de la moto, je fais comme ça, 30s sur la béquille, puis je roule en montant progressivement le régime. Heureusement, on peut rouler entre 2000 et 3500tr facilement en ville  :p


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n°15997428
olgato   profil
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Posté le 02-12-2009 à 19:59:12  answer
 

Le 02-12-2009 à 17:51:03, SAVASHIE a écrit :


Non, malheureusement, je crois que c'est plus embêtant. C'est soit un souci de conception du circuit de graissage
 Quitte à démonter, je te conseille un examen poussé de ton circuit d'huile, un vrai nettoyage soigné des passages d'huile, un contrôle de la pompe à huile (jeu au rotors),  du clapet de by pass


 
Je crois aussi a un problème de conception, la bielle qui lache est à l'opposé de la pompe à huile, autre chose que j'ai remarqué les coussinets au lieu de s'usés progressivement ont tendance (le métal) à s'arracher.
J'en avais discuté il y a quelques années avec des gens qui courraient en course de côte ( si si ça existe ) et ils appelaient ça le probleme recurant des 400 cbn.
Je vous vois venir, en course de côte les motos sont vérifiées et vidangées à chaque course, donc avec les recos un maximun de 100 km :jap:  
Pour l'examen du circuit ça sera fait en profondeur et peut être 1 ou 2 modif.
Je vidange tous les 2000 kms avec de la motul 10W40 100 % synthèse et chapeau pour la définition des bruits  :)  


---------------
Joel
n°15997430
olgato   profil
Avatar
Posté le 02-12-2009 à 20:05:17  answer
 

Le 02-12-2009 à 19:38:36, pierregdlj a écrit :


coussinets en cote sup ça pourrait le faire, non ?
  :p


 
Les cotes reparation n'existe pas, du moins chez honda  :pfff:  


---------------
Joel
n°15997449
olgato   profil
Avatar
Posté le 02-12-2009 à 21:40:17  answer
 

Par contre pour les coussinets ou autre
 
http://www.ddmototeam.com/
 
Si quelqu'un a une autre adresse je suis preneur :jap:  


---------------
Joel
n°15997472
SAVASHIE   profil
Avatar
Posté le 03-12-2009 à 00:03:23  answer
 

Les huiles citées sont de bonnes huiles, les comportement d'usage sont bons ; Il ya donc un loup dans le moteur(circuit d'huile)  ou dans sa conception.
 
Pas de pot les 400 Bicylindres verticaux de ces années là : le 400 GSX fend des culasses (vous me direz, c'est moins loin à aller réparer ;) )...
 
Si ça se trouve, c'est le Yam 400 XS double arbre le plus fiable  !
 
Pour le graissage, ça dépend des motos, ça se fait souvent par l'intérieur du vilo, et par les trous, mais ces trous là sur certains moteurs correspondent à un troutrou dans la bielle pour refroidir les jupes des pistons. Sur mon GPZ 750 c'est comme ça.
 
La RMT doit t'offrir un éclaté plus exact que mes élucubrations.


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Vds 1200 Bandit N 12.2002 16600 km 4700 e voir en mp
n°15997489
dongmac   profil
Posté le 03-12-2009 à 09:45:37  answer
 

Si besoin, je vends mon CB 400 N de 1978 dans un état moyen mais qui tourne bien.
 
Bon courage car c'est une chouette mob!


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Honda X11 de 2000 après que feu mon VTR soit un peu raccourci.
Honda CB 400 de 1978 pour rouler doucement
BMW R65 de 1983 pour la joie du flat twin
Citroën DSuper de 1970 pour jouer et me balader
n°15997490
pierregdlj   profil
... n'amasse pas mousse
Avatar
Posté le 03-12-2009 à 10:47:08  answer
 

Pour le XS, son défaut c'est l'allumage par vis platinées :/
Et sa carburation (apparemment) capricieuse  :D  
Et puis j'aime pas trop la tronche d'origine du 400 XS...
 
D'ailleurs, je me demande bien pourquoi on voit encore pas mal de 400 CBN sur internet, alors que des XS ou GSX, ça se fait bien plus rare...  [:alex883:1]  
 
En tout cas, si ce moteur est si fragile, je ne vais peut-être pas la garder jusqu'à ma mort, cette moto  :non:  
J'avais prévu de changer l'an prochain, je vais peut-être m'y tenir  [:arkiel:18]  
Pas de souci de vilo sur la NTV ?   La pompe à essence c'est plus simple, comme panne  :D  
 
Mais après je sais pas, mais je ne vois pas pourquoi un vilo qui tourne de façon fiable, boufferait un maneton soudainement ?  Y'a-t-il vraiment un risque pour toute CBN, et ce risque augmente-t-il au fil des km parcourus ?


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n°15997511
olgato   profil
Avatar
Posté le 03-12-2009 à 14:39:50  answer
 

Le 03-12-2009 à 10:47:08, pierregdlj a écrit :


D'ailleurs, je me demande bien pourquoi on voit encore pas mal de 400 CBN sur internet, alors que des XS ou GSX, ça se fait bien plus rare...  [:alex883:1]


 
Normal elle a était la plus vendue, -moto école
                                              -armé
                                              -police
 
De plus honda avais fait un challenge, ce qui au niveau pub n'est pas mal :o


---------------
Joel
n°15997518
pierregdlj   profil
... n'amasse pas mousse
Avatar
Posté le 03-12-2009 à 16:06:50  answer
 

Le 03-12-2009 à 14:39:50, olgato a écrit :

 

Normal elle a était la plus vendue, -moto école
                                              -armé
                                              -police

 

De plus honda avais fait un challenge, ce qui au niveau pub n'est pas mal :o


C'est pas faux  [:arkiel:14]

 

EDIT : Elle était vendue combien, d'ailleurs ? (à l'époque, en francs ?)


Message édité par pierregdlj le 03-12-2009 à 16:07:30

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n°15997549
SAVASHIE   profil
Avatar
Posté le 03-12-2009 à 19:34:42  answer
 

Dans els 11-12000 F, je peux vérifier, mais c'est dans ces eaux là.
 
le XS double arbre doit avoir un allumage éléctronique. Il date de 1982 quand même.
 
Je parle de celle là : http://www.motorbikes.be/motorbike/2252/full.jpg


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