Reprise du message précédent :

Mouais. A mon avis s'ils avaient voulu résoudre le problème ils faisaient un K1000 de 190 bourrins et pas un bordel bâtard et au demeurant superbe, mais qui ne sera jamais capable de rivaliser avec des hypersport modernes.  
 
Faut pas oublier que ça reste une moto de luxe avant d'être une sportive, on s'adresse donc à une clientèle qui recherche plus l'image que la performance ultime. D'où le flat, qui est le premier truc auquel les gens pensent quand on dit "moto" et "BMW". C'est du marketing, pas une moto de course

 
 
 
Quel intérêt alors de la faire courir en compétition, si ce n'est pour prouver à leurs clients que ca peut justement rivaliser avec les sportives japonaises  
 
Pour moi c'est antynomique de sortir une sportive et de ne pas mettre les performances au coeur du cahier des charges...
 
Car sinon je vois pas l'interet pour le constructeur, si ce n'est se faire attaquer de toutes parts et avec une moto batarde, ne rivalisant sur aucun point car n'ayant pas vraiment sa place...  
 
 
 
 
En tout cas, moi elle me plait bien, parce que justement elle est différente par rapport au reste de la production sportive japonaise qui est bonnet blanc et blanc bonnet
 
 
 

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Si votre femme vous demande de lui offrir un sac, n'oubliez pas de lui demander le modèle de l'aspirateur

Niveau marketting c'est vrai, on a peut etre plus de sympathie pour une BMW flat un peu decalee que l'on aurait pour un 4 cyl "HP"
En meme temps lors des dernieres courses auxquelles elle participait elle etait pas ridicule nan? (endurance certes)

Antinomique
 
Ils courent en endurance, pas en vitesse. Encore heureux, parce que je ne vois pas comment rivaliser avec des machines qui font le même poids et 50ch de plus, même avec toute la matière grise et les millions d'€ du service course BMW derrière...
 
D'ailleurs ils le reconnaissent sans problème dans leur communiqué de presse : "Bien que, de par son principe, le bicylindre à plat présente des limites quant à la puissance et des inconvénients quant à l’aérodynamique dus à la disposition des deux cylindres, BMW Motorrad a décidé en toute connaissance de cause de faire évoluer ce concept de moteur riche en tradition pour le mettre en œuvre sur une routière sportive apte à emprunter les circuits de course."

 
 
 
Pour antinomique je me suis posé la question  
 
 
Sinon interessant l'extrait du communiqué.  
En fait y'a moyen d'enrouler vite avec cette bécane... Plus vite qu'avec un K1200s a ton avis?

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Si votre femme vous demande de lui offrir un sac, n'oubliez pas de lui demander le modèle de l'aspirateur

 
Elle est vraiement bizarre ta question.
K1200S : Sportivo-GT.
HP2 Sport : Sportive flat.
C'est comme si tu compares une Haya et un Gex1000, rien à voir
 
Aprés en compét, j'ai comme dans l'idée que les mecs en K12 Cup doivent tourner sacrément fort. A voir les temps de cette sportive mais bon... comme signalé, c'est plus un coup de pub qu'autre chose. On le voit d'ailleurs bien dans les choix techniques (Flat, Cardan). Mais il ya en prevision une vrai sportive BM avec un 4 pattes et une chaine qui pourras (normalement) rivaliser avec les autres.
 
Le probléme de BM aujourd'hui est double : Rajeunir l'image sans perdre la base de sa clientéle donc ils vont continuer à dévélloper une gamme sur le(s) flat (ce qui ici donne l'image de "vieux" ) et une gamme à partir du 4 pattes dont l'image est radicalement plus jeune.
D'ailleurs quand tu regardes la gamme, c'est clair comme de l'eau de roche :
- K1200R, R1200R
- K1200LT, R1200LT
- K1200S, R1200S
 
A cela tu ajoute les déclinaisons futures du 800 et du mono et la gamme sera compléte pour couvrir l'ensemble de la demande du marché.
Et bien sur, ne pas oublier la moto la plus vendue au monde : R1200GS
 
 
Ps : je me suis peut être tromper dans les denominations mais j'ai un peu de mal à suivre

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Record du monde de ban en pyramide le 13/12/2007
Foggu gros kuku...
les alsaciens modos, c'est pas rigolos.
http://www.flickr.com/photos/ziptou/

Ouais, y a pas de K1200LT, c'est la K1200GT
 
Et c'est le pendant de la R1200RT, pas de la LT
 
Sans parler de la R1200ST qui est une version plus sportivo-GT de la pure GT R1200RT

Ouais et d'ailleurs pourquoi vouloir faire un flat hyper-performant alors que c'est a priori une architecture moteur dominée dans le registre de la puissance ?
 
Est-ce que cela a un sens de mettre tant de développement (tant d'investissement) pour au final obtenir les perfs de n'importe quel 4 pattes de base ?

On parle de BMW là, pas de motos de base
 
La clientèle est différente, sa relation avec la moto et ses moyens aussi, donc oui ça a un sens

Je trouve ca sympa (et intelligent en terme de marketing) de la part de BMW de partir d'un concept un peu vieillot au yeux de beaucoup (flat, cardan) et d'en faire une machine de piste, certes pas l'arme absolue mais un truc qui doit pas etre ridicule    
Elle me botte vraiment cette becane, la version normale d'ailleurs.

 
 
Je sens qu'on a pas fini de la voir cette photo

Grave !
 
 
Maintenant que la saison est fini et que je me suis pas bourré, je vais vous pourrir avec cette tof tout l'hiver !!!

 
 
Faux, il y a la K1200 LT, sorte de goldwing élevée à la boère bavaroise et la K1200GT, version routière du 4 pattes des autres séries K actuelles...  
 

 
 
De toute façon, avec cette moto, BMW atteint sans doute les limites du flat twin dont la conception même (angles des soupapes, des conduits d'admission) ne favorise pas les rapports cylindrées/puissance avantageux...Mais surtout, avec cette moto, BM nous pond une réplique de la moto d'endurance, qui peut en remontrer à pas mal de sportives à yeux bridés (et à petits sexes)...

 
OUais enfin vu la tete de ta derniere sortie il te reste effectivment plus que des souvenir pour de tripotter
 
Lopette

Rha ouais je m'ai gourré c'est la R1200LT qu'il y a pas. Faut bien ça pour tracter les 380kg de l'engin
 
Donc on disait :
K1200LT/Honda Goldwing
K1200GT/R1200RT
K1200R/R1200R
K1200S/R1200S
 
T'façon c'est des motos de riches, vous pouvez pas comprendre c'est un forum de pd2pauvres ici

 
Je suis pas trop sûr de comprendre là
 
Ce qui est sûr c'est qu'en puissance pure elle n'est pas au niveau des 4 pattes et qu'elle ne peut pas compenser même partiellement par une meilleure finesse aérodynamique comme les Ducat'.
 
Faudrait faire un 4 cylindres à plat en fait

 
Moi aussi je trouve la r1200s superbe, mais le moteur c'est vraiment pas un monstre...en gros quand la puissance est là et ben il faut changer de vitesse.

Power AV rincé, c'etait tout flou !

Genre

 
J'pencherais plutot sur un poids trop important sur l'arriere

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Taliban ZX6R VERT
Envie de rouler dans le 74 et environs, va faire un tour LA

 
 
Personnelement je l'ai jamais testé, mais la pusance de r1200s doit largement suffir a pourrir 99% de ce qui roule. La puissance ne fait pas tout.

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Mouais, tout ce qui roule et qui fait 100cv alors.
 
C'est pas parce qu'il y a marqué BMW dessus que ça pourri tout ce qui roule non plus hein.

La R1200S je l'ai trouvée un peu lourde, pas super-équilibrée, pas facile à mettre sur l'angle, et le moulin plutôt mollasson... Pour tout dire j'ai trouvé le falco plus démonstratif et mieux équilibré, alors pourrir tout ce qui roule...

Meme 95 ch ça suffit
Surtout si c'est marqué ducati dessus

 
 
ah
 
Bah a en entendre certains, bmw c'est ce qui se fait de plus equilibré, avec des suspattes géniales, qu'une bmw sur une route un peu bosselé c'est impérial, que le telever ca déchire...
 
 
Visiblement c'est pas le cas, faut dire que les seules bmw que j'ai testé c'est un vieux 850RT et et le nouveau 800st...
ceci explique peut etre cela.
 
 
Ceci dit et pour en revenir a la moto du topic 140cv ou 200cv, de toutes facons sur des routes viroleuses ou tu prends pas plus de 150/160 franchement ca change rien

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Si a fond de deux sortie d'épingle y en a un qui prend 15 metre dans le nez

Le telelever c'est perturbant au début, par la suite j'ai pas trouvé la remontée d'indos du train avant à mon goût sur la R1200.
Quant aux suspattes géniales, malgré l'Öhlins, j'ai été franchement déçu de la tenue de cap à vitesse élevée quand tu commences à ouvrir.
Du coup je me dis que ça ne viens pas forcément uniquement des suspention mais plus de l'équilibre général de la machine.

Sauf que là on parle pas non plus d'une moto de 140cv et que des moulins de 200cv ça court pas les rues.

 
 
 
Ouais j'exagerais un peu pour 200cv . Disons que je voulais comparer l'HP2 au sportives récentes    
 
Donc visiblement les Bmw on peut ou proue la même technologie mais sont loin d'avoir les mêmes qualitées routières  
 
Mis a part le 1200GS qui a l'air d'être une merveille sur 2 roues, les autres sont plus que moyennes a vous entendre...
 
Esperons que la HP2 sera plus réussie

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C'est une fourche classique sur la R1200S, le telelever c'est sur la mienne. La R1200S elle est plutôt réglée en mode noyaux de pêches, genre tu roules sur une pièce de monnaie t'es capable de dire si elle est pile ou face...
 
Et l'amortissement de la K12 n'a rien à voir avec celui de la R12. Pour tout dire, l'amortissement de la K12 n'a rien à voir avec tout ce que j'ai essayé jusqu'à maintenant

 
 
 
En mieux?

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On a essayé la même ?
C'était pas une fourche classique sur la R1200S.
Et perso j'ai trouvé le suspatte arrière molle.

Putain c'est l'impression qu'elle m'a fait mais t'as raison, c'est du telelever  
Bordel ce qu'elle était mal réglée cette bécane, la fourche super-dure et l'arrière qui se balade

Y'a bien un telever sur la 1200S.

T'as même pas idée
 
Alors on me glisse dans l'oreillette, la R1200S c'est telelever, la K1200S c'est duolever et pour toutes les deux à l'arrière c'est du paralever. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué

Pour illustrer :  
 
- Telelever (R1200x)
 

 
- Duolever (K1200x)
 

 
- Paralever (toutes les BM à cardans)
 

 
 
Franchement le telelever ne m'a pas bluffé, par contre le duolever...

 
Bah mon cochon