Reprise du message précédent :

Ca fait loin.

bah rien que pour le principe en général on utilise pas une béhéme pour commencer mais plutot une quatre-ailes  
et puis comme le dit le cavalier de la banane sa donne trop confiance en soi de se dire "ouais je peux accélérer et mieux freiner" mais au freinage c'est bonjour les orties  

Ah si, pourtant, je te jure
 

 
Une paille J'ai déjà fait nettement pire en meule

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RAT's rider, TROL's member.
Always look at the red side of line !
 
tes propos traduisent un schema mental digne de l'electricité d'une italienne... c'est le bordel, mal intégré et il n'y a pas la lumiere partout... (c) Sebaba

Mais oui

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Nan mais j'te fais confiance, t'as plus d'expérience que moi à ce niveau.

Genre y a pire que la Belgique?
 

 
L'Irlande

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bah il y a des gens qui s'en foutent et qui veulent foncer en ligne droite
mais ce qui est probleme c'est que ce forum est pour les débutants (34cv) donc rouler en hayabusa bridée ou en 106 cv quand on a le permis que depuis 3 mois je trouve ca un peu limite (joe bar team sinon^^)

 
Bon j'ai pas l'expérience à 160 parce que je respecte les limites de vitesses, mais j'ai eu des gros sauts sur les freins à 80-90, sur route de montagne humide, en descente, sur une R21 dont l'abs n'était pas réputé pour sa souplesse et sa performance... bah je me suis arrếté comme il faut. (D'ailleurs j'ai bien cru que ça n'allait pas s'arrêter assez vite ce jour là quand j'ai sauté sur les freins, j'ai bien flippé, et encore plus les connards qui étaient en travers de la route parce qu'ils faisaient un demi tour... Ils ont du souffler un bon coup quand je me suis arrếté à quelques mètres )
Bref, tout ça pour dire que de nos jours, un ABS, ça fonctionne et c'est performant. Et on se serait certainement mis au tas sans....

Moi je suis contre un noob sur une bécane avec abs .
 
Il va croire qu'il va s'arrêter a 90 en 10 métres et finira par se manger une vitre arriére par le nez ! ( Voir le nombre d'accident en plus en allemagne, quand il on lancer l'abs pour les voitures ... )
 
Ca lui apprend a freiner sans ABS

 
Que vaut-il mieux : ne pas savoir freiner et rester en vie le jour où son utilisation lui sauve la mise, ou savoir freiner et se vautrer bien comme il faut parce que justement on ne l'a pas ?
 
Là est la question.
 
Si on se penche du côté des BAR, on pourrait dire la même chose alors. Pour les noobs, c'est mieux sans ABS, sans répartiteur de freinage, sans controle de trajectoire, ... juste pour qu'il apprenne.  
Franchement, je préfère ne pas savoir et avoir des éléments de sécurité, plutôt que de savoir et de me vautrer

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Si le passé ne s'oublie pas, c'est le présent qu'il faut vivre et l'avenir qu'il faut construire.
De mon vivant, je verrai l'ASM soulever son premier Brennus.
http://m1ck43l.labrute.fr

 

 
D'ailleurs, sur les caisses, l'ABS et l'airbag sont obligatoires en UE maintenant

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Je pense que les images parlent d'elles mêmes :
 

 
 

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Ca m'enerve ces retrogrades...
Quand tu freines correctement avec un abs il se declanche peu et tu le sens pas.
Pourquoi s'en priver?
Vous me faites rire (pas toi Mike et les autres evolués ;-) ), apprends deja a pas te bourer avec un abs et apres tu reviendras en parler.
L'abs c'est juste chiant sur neige et encore ca permet de conserver la direction.
Et en becane sur une prise agressive en etant penché t'es bien heureux d'avoir une roue qui bloque pas.  
Donc bon avec vos raisonnements a la mord moi le noeud, on peut aller loin.
      => Avant l'invention du siege chauffant, y'avait beaucoup moins de crises hemoroidaires...  
 

Je met pas en doute l'utilité de l'abs
 
C'est juste que ca donne trop de confiance en soi indirectement ( surtout pour un noob ) .
 
Mais bon si tu roule a 2 métres d'une voiture devant toi, avec ou sans l'abs, au premier freinage imprévu, tu aura la face éclaté de la même façon !  
 
 
Sauf que sans ABS tu sera moins sur de toi

 
J'aimerai bien voir un seul mec qui va se poser la question de l'ABS ou pas avant de mettre les gaz pour suivre les potes

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Pas forcément. Je suis de l'avis de Z. Je l'avais sur la voiture, et sur sec j'ai dû le déclencher que 2 ou 3 fois. Donc ce n'est pas parce que tu l'as que tu va freiner plus fort en te disant, m'en fout j'ai l'abs.  
 
Par contre un jour je tournais à droite en prenant la voie pour faire cette manœuvre, la route était mouillée, et l'autre devant à fait un écart. Réflexe : debout sur les freins. Et là, ben tu t'arrêtes.
Je n'aurais pas eu l'abs ce jour là, ça aurait couiné puis boom

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On dirai que tu as mal interprété ses propos...
 
Jackass :

 
Arrete un peu de dire des anneries. Tu n'as clairement jamais testé l'ABS sur une moto et ca m'étonnerai que du haut de tes 19 ans tu sois capable de nous faire un freinage réflexe exemplaire sans ce dernier.
L'ABS : si tu freines comme un goret, il se déclenche. Si tu freines normalement il ne se déclenche pas. Quand il se déclenche tu le sens donc tu sais que t'as trop pilé.
Autre chose, si tu freines dans un tas de cailloux bien caché, tes roues ne bloquent pas... Plutot sympa.
Sans ABS : si tu freines comme un goret, ta roue se bloque et tu bouffes probablement du bitume. Si tu freines normalement ca ne change rien. Si tu freines normalement sur un tas de cailloux que tu n'as pas vu, tu te vautres et puis c'est tout (vécu...   ).
 
Quand t'as ton permis, tout le monde te dira que c'est mieux d'apprendre dans une béhème qu'un 4L car c'est plus sécurisant. Le fait que les jeunes permis se retrouvent en 4L, c'est d'avantage du à un problème de tunes... Rarement par choix. Et si c'est un choix, ca sera un choix passion et non de sécurité.
 
Quoi qu'il en soit, dire que le noob se croira a l'abri de tout juste parce qu'il a cette option est complètement infondé : l'ABS ne t'empechera pas de te vautrer si tu passes sur une flaque de gasoil en plein virage, si une bagnole ou un daim te fonce dedans, si t'as mal jugé le virage, si l'autre voiture en face ne t'as pas vu...

Je veux pas faire mon rabat-joie, mais il y a déjà un topic sur l'ABS : http://www.forum-auto.com/moto/sec [...] 378804.htm
 
Pour ma part, quand je vois les conditions météorologiques actuelles, ainsi que la densité de circulation, la question ne se pose pas si on a le choix, c'est ABS
 
Entre les feuilles mortes, la route détrempée, les bandes blanches qui glissent et les voitures qui ne te voient pas arriver, tout est fait pour provoquer des freinages d'urgence sur le mouillé et faire des jolis blocage de l'avant

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* Bourdes à deux balles : CR des pyrénées 2008 en cours...(Partie 6!!!)
* membre du team Poireaux
* moto passion, Gazz, grand V, appel de phare, sans rancune

Je dis a peu de chose pres la meme chose que toi.  
Le post etait destiné a jackass pas a mike comme je le precise. ;-)

Ah le retour du débat sur l'ABS, avec ses habituelles "ça apprend pas à freiner" et "j'en avais un pourri sur ma vieille boîte à roues sans âge et ça se déclenchait n'importe comment". Ca serait presque marrant, si ça ne véhiculait pas de fausses idées sur quelque chose qui peut au pire sauver un peu de carosserie, au mieux sauver des vies...
 
Lire le sujet donné par Charly pour comprendre mon point de vue, mais en gros c'est le même que :
 

Amen

Juste pour apporter ma pierre à l'édifice de l'intérêt de l'abs:
J'ai eu deux accidents en moto (juste de la tôle froissée à chaque fois). Une fois j'ai étais surpris par un freinage de la voiture me précédant, j'ai écrasé le levier façon réflexe => moto couchée, un carénage pété
La deuxième fois, a peu près pareil, c'était un sommet de côte et je n'ai pas vu une file d'attente à un feu plus longue que d'habitude => freinage réflexe => moto couchée, réservoir enfoncé, carénage pété, levier de vitesse aussi, etc...
 
Tout ca pour dire que ces accidents auraient pu être évités avec l'abs. Et ne venez pas me dire que c'est à cause de l'inattention, même si c'est vrai, parce que ca arrive à tout le monde, donc si on peut profiter d'une technologie qui rattrape certaines erreurs pourquoi s'en priver?

 
ce que je voulais dire c'étais que si tu donne une moto avec un abs a un noob qui vient d'avoir son permis, il aura beaucoup plus confiance en lui et donc ira suivre ses potes qui peuvent avoir déja pas mal d'expérience
et si tu roule avec quelqu'un qui en a et qui roule comme un porc, toi en tant que simple nooby tu va te dire "avec l'abs j'aurais plus de facilité a freiner et donc je pourrais le suivre a sa vitesse de goret" sauf que oui c'est vrai c'est cool de pas faire un soleil ou quoi
mais quand on sait pas freiner abs ou pas il y a le bitume a embrasser un jour ou l'autre  
ensuite je pense que ca dépend ta religion mais bon si tu te trouve devant st pierre et que tu lui dis "ben je roulais avec un abs comme un goret alors que je viens de passer le permis et que cette bm devant a pilé je pensais que je pourrais m'arrêter avent de lui rentrer dans le cul car j'avais un abs" et la tu te sentirais con  
c'est sur que apres ce machin a un interet (sinon ils l'auraient pas mis ils sont pas fous non plus les constructeurs) mais pour commencer c'est peut etre bien de ne pas avoir confiance en soi trop car comme je viens de dire tu aurais l'air con devant st pierre...
si tu ne l'as pas tu auras des limites que tu t'imposeras, peut être que si la béhème devant freine avec l'abs tu la prendras plus ou moins fort que sans mais de toute facon voila
et le fait de ne pas l'avoir peut inciter a rouler "plus normalement" et d'etre un poil plus vigilant sur ta conduite
c'est la meme idée avec les 4l, tu sais que ta caisse peut s'ouvrir en 4 a tout moment donc tu va moins faire le con et donc peut etre tu prendras moins de risques (je parle juste de ta facon de conduire puisque c'est sur que la 4l est un poil plus dangereuse que la bm en conduisant normalement)...
convaincu?    

 
Non désolé toujours pas.  

Pardon mais le coup "il ne faut pas donner de dispositif de sécurité à un débutant sinon il sera en confiance et fera n'importe quoi", c'est quand même pas terrible, non ? C'est comme si on disait que la ceinture de sécurité en voiture est plus dangereuse que de rouler non attaché, parceque certains n'ont pas compris qu'il ne fallait pas se la rouler autour du cou...
 
Les types qui pensent que l'ABS les aidera à faire des freinages de trappeurs ne doivent pas le prendre, ils ne doivent d'ailleurs pas faire de moto à ce niveau de connerie. Ca rejoint un peu les "non mais j'ai pris une supersport en première bécane pour avoir beaucoup de chevaux, c'est plus sécurisant pour doubler. Et puis y'a un freinage de malade, c'est moins dangereux qu'un machin poussif qui freine pas ", en gros un raisonnement foireux d'un mec qui n'a rien pigé
 
Je suis absolument pour l'ABS à moto, débutant ou non. Mais faut que les gens comprennent ce que c'est, c'est tout.

Je vois ce que tu veux dire . Seulement c'est un mauvais comportement du pilote, ça reviendrai au même avec un pilote expérimenté qui se dit "bon, maintenant que je sais freiner, c'est pas grave si je suis plus près de la voiture de devant". C'est mal adapté son comportement par rapport à ses capacités.
 
L'ABS, c'est comme un fusible sur un circuit électrique : il est là pour rattraper l'irratrapable, pas pour suppléer à une surévaluation de tes capacités. A partir de là, il te sauvera (peut-être) les fesses.
 
Et ton raisonnement, tu peux l'appliquer aux situations suivantes :
- j'ai une moto de merde/je suis très riche => je m'en tape de tartiner
- j'ai une bon équipement => je peux attaquer un peu, je m'en tape de tomber
- j'ai une bonne assurance => je m'en tape si l'autre me déboîte dessus
...

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* Bourdes à deux balles : CR des pyrénées 2008 en cours...(Partie 6!!!)
* membre du team Poireaux
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Bon, en gardant le sujet de l'ABS, je viens de passer chez Honda, et en effet, il n'y a plus d'ABS sur les modèles 2010 des CBF 600 N  
Et surtout, le prix oO ! 6590€ alors que le gars m'a dit que les derniers millésimes 09 qui étaient partis étaient partis à moins de 5500€ ... bref ça fait mal au cul, un peu plus de 20% d'augmentation (bon, en fait, 10% par rapport au prix normal, mais il y avait eu des promos...)
 
Bref du coup, ça me coupe l'envie pour le CBF600, plus cher qu'une Gladius, et carrément plus qu'un Bandit... et sans l'ABS en plus... ça perd son charme
 
 
PS : au passage, le gars de chez Honda ne voyait pas de soucis à me proposer du GSR en occaz...

 
Lui son interet principal c'est de vendre, pas vraiment de s'inquiéter si la bécanne est faite pour toi ou non.
Je fais 1.70 et un concess me montrait un supermot' (de chez BM, super marrant mais ultra haut. Ne me demandez pas le model, je ne connaissais pas) en me disant que c'est une super bécanne pour moi. Non cette bécanne est parfaite pour quelqu'un qui touchera au moins le sol une fois dessus    
 

Ouais enfin, quand j'étais à la concess suzuki, le gars ne m'a pas proposé GSX-R ou GSR, seulement Gladius et Bandit.

 
Il avait peut être pas envie de te les préter pour un test    

j'avais pas encore le permis à l'époque donc c'était pas une question de prêt ou quoi.

Bon, je reprends ce dont on avait discuté la dernière fois
 

 
Alors, en effet, l'ABS était en option sur la version N.
Le gars m'a aussi dit qu'il n'y avait même plus le freinage CBS sur la version N, mais j'ai un doute là-dessus.
 
En tous cas, niveau vente, il m'a dit que les derniers modèles qu'ils avaient vendu en 2009 étaient sans ABS (mais c'est peut-être dû au coût de l'option).
 
Il m'a aussi donné l'excuse des moto-écoles, mais je ne vois pas pourquoi ce n'est plus disponible en option, surtout qu'apparemment, la disponibilité de l'ABS dépend des pays/régions (photos des nouveaux modèles pourvus d'abs...)
 
Enfin bref, le coût qui augmente sensiblement, et la disparition de l'abs ça doit faire mal à la CBF600
 
(La version S est à 7150€ apparemment, avec ABS)
 

Quand j'étais en moto école il y avait une machine qui avait l'ABS : ils l'utilisaient pour apprendre les freinage d'urgence. Au lieu de bloquer la roue, l'ABS se déclenchait, on te disait "c'est maaal" et tu recommencais jusqu'a ce que ca le fasse. Ensuite on faisait le parcours avec une machine normale.

Pas con    
Ca evite de défoncer la meule  

 
 
Oui et les élèves    

Intéressant ça, et après on va nous dire que ça apprend pas à freiner