Reprise du message précédent :
le truc doit surer 1min30 à tous casser  
turbo c'est une emission vraiment moyenne ...
j'aime bien chapatte mais c'est vraiment léger leur reportage et essai ...

Wait and see
 
certains peuvent être verts mais telle est l'évolution de notre monde moderne. Et s'enerver se servira à rien et n'améliorera rien

C'est sûr que Turbo, c'est nase...
De toute façon, honnêtement, il n'y a pas une seule émission potable sur l'automobile. Et, parmi les journaux, si on enlève le Moniteur Auto, il ne reste pas non plus grand chose...

pourquoi on a pas un truc genre top gear en france ??
les émissions de M6 et TF1 c'est du reportage pour débutant

Eh oui.
Direct 8 est un peu mieux, mais ça reste proche du 0 quand même.
 
Ceci dit, même si Top Gear est bien mieux, ça n'est pas non plus extraodinaire.

Bonsoir,
 
Je ne suis pas assez expert de la TV pour mesurer la qualité de l'émission TURBO, mais le reportage a permis simplement d'expliquer la démarche de GEELY.
 
C'est fou les aprioris que l'on peu avoir de nos jours. Le rachat par un groupe chinois ne veut pas dire fatalement un changement négatif de nos VOLVOs. Je ne connais pas GEELY, mais je pense que l'opération de rachat de ce groupe va leur permettre de pénétrer le marché européen par le biais de VOLVO. Je ne vois pas l'intérêt d'acheter une marque pour que celle-ci se dégrade dans les années a venir. Je crois également qu'aujourd'hui, les chinois ont compris que pour certains produits, mieux valait l'acheter que le copier.
 
D'ailleurs, peut-être qu'au final toute cette opération a été montée pour que le gouvernement suédois puisse réagir et donner un coup de pouce à VOLVO.
 

bajou = je te rejoins sur ton point de vue et c'est ce que je me tue à dire et expliquer à certains ici
ensuite, sur le fait que ford joue sur une operation séduction pour demander au gouvernement suédois un petit coup de pouce ou même avoir un oeil sur la marque je trouve ça très bien
volvo est un fleuron en suède, donc je vois pas comment on peut s'assoire dessus
la chine aime les marques occidentales donc pas d'interêt de les faire disparaitre

 
 
+1
 
belle analyse synthétique et réaliste.

Ne précipitons rien.deja volvo n'est pas encore vendu.Ensuite rien ne prouve que geely se comportera comme le repreneur de rover....Tous les constructeurs chinois n'ont pas les mêmes politiques.Comme en europe : en France, on fait des voitures disons populaires, en allemagne on fait des autos de luxe. Ensuite la qualité des francaises n'est pas celle des allemandes.
 
Si ca se trouve Geely veut juste financer une marque et developper Volvo là où Ford a échoué(je ne dis pas qu'ils vont réussir)
 
Si on doit taper sur quelqu'un c'est sur Ford qu'a jamais su vraiment gérer Volvo la preuve ils le vendent avec les finances que l'on sait

 
Auto Moto sur TF1 est bien pire, c'est du divertissement grand public pour la ménagère de 50 ans

 
 
 
Pour une fois je suis 100 % d'accord avec Hulky3 !!

 
 
Moi non plus, je ne suis pas dutout près à racheter une voiture 50 K€ signé Geely...
 
Petit détail, Ford a fait pour la première fois depuis longtemps une milliard de $ de bénéfice au troisième trimestre, dans ces conditions vendre Volvocars 2 milliard de $ ça rime à quoi même si Ford reste très endetté ?

En espérant que Ford prenne exemple sur GM.
En effet, Opel n'est finalement plus à vendre...

Tien, un nouvel épisode de la saga Opel...

Yes! Ca devait finir par arriver  

J'aurais préféré que ce soit dans d'autre circonstances....

Arretez de crier "au loup" on verra bien ce qui se passe
moi j'acheterai LEXUS a la place

 
Ce qui veut dire que si Volvo etait racheté par un groupe japonais tu n'aurais pas le meme cas de conscience ? c'est vrai les methodes japonaises sont bien loin des methodes chinoises...  

Nan, je veux dire que si je vois que Geely gère mal Volvo et que Volvo part en déchéance(baisse de la qualité etc.), je me tournerai vers LEXUS pour ma prochaine auto. Et comme ce n'est pas nous qui décidons, on aura beau critiquer Geely, ca ne changera pas le fait qu'il pourrait acheter volvo, si cela devait se faire! Une fois acquis, on pourra alors critiquer à fond si vraiment ca tourne au n'importe quoi.
 
Mais c'est pas parce que les chinois gère mal les autres marques (roewe) qu'ils ne peuvent pas évoluer et tirer les lecons du passé.
 
Et comme la chine évolue très vite(contrairement à nous - combien de temps nous a t il fallu pour k'on se mette à l'hybride??????et pourquoi c'est toujours le trio allemand qui innove????), je suis plutôt dans le "wait and see".
 
Et même si geely acquiert VV, je garde ma S80 made in sweden

 
Suis egalement partisant du "wait and see", nous pourrions etre surpris. Le top serait qu'ils injectent des fonds en laissant les manettes aux Suedois dans la gestion du design, de l'image...et de la qualité surtout !
 
C'est bien connu, "on ne change pas une equipe qui gagne" pas !
 
Ce n'est pas dans leur interet de faire une rupture franche par rapport aux modeles actuels, ils y perdraient le peu de concquis que nous representons, a moins que le leur souhait soit vraiment d'aller concurrencer les premiums...

 
Certes mais il serait intéressant de connaître le résultat de Volvo Cars dans le milliard de bénéfice dégagé par Ford (le groupe je suppose). Si Volvo est dans le rouge, ca n'ira pas dans le sens de l'ultime épisode de GM et Opel. D'ailleurs il y a beaucoup de points communs entre Volvo et Opel dans ces histoires.

Bonsoir à tous,
 
Petite précision et constatation faite ... en Chine du coté de Pékin, Schanghai, Canton, Xi'an et même Hong Kong.
Parmi les voitures Européenne que vous pouvez reconnaître il y a bien sur en tête les VW puis pas mal de Citroën (dont la ZX et la "Triomphe", C4 tri corps).
Il y aussi en marque prémium AUDI, BM et MB et ... VOLVO avec XC90, S80 et S60. Vous en rencontrez moins que les A8 et A6, mais plus que de RENAULT/PEUGEOT/FORD/OPEL/FIAT ou autres marques moins répandues en Europe.
En résumé je pense que les Chinois apprécient les modèles VOLVO toute proportion gardée avec les 3 marques allemandes en terme de volume.
Alors pourquoi GEELY laisserait péricliter une entreprise concevant des véhicules qui à ce jour plaisent au marché Chinois ?

Tout à fait ok avec abo927.
Les chinois aiment la qualité et le prestige européen(comme tout le monde d'ailleurs) et je pense qu'ils feront tout pour maintenir ce niveau.Car si Volvo venait à baisser ils y perdraient énormement d'argent. Où serait l'intérêt d'acheter une marque 2 milliards si c'est pour la voir s'effondrer quelques mois après ????Et donc perdre plus qu'il n'y a été investi?

ils peuvent très bien transférer la production des modèle actuels en Chine pour le marché chinois et laisser péricliter tout le reste !

si ils font ça et que la qualité baisse signicativement(pour avoir la même qualité que made in sweden il faudrait que les suédois forment les ouvriers chinois, qu'ils aient les mêmes usines qu'en suède même équipementiers etc. ca coûterait très cher), alors ils ne vendront plus d'autos même chez eux et ils auront perdu beaucoup de $. Je ne vois pas pourquoi ils suivraient cette stratégie à moins d'être vraiment ignares en marketing.

Audi fabrique ses A4 et A6 en Chine, je ne sais pas comment ils s'y sont pris mais c'est tout à fait possible.

De nombreux constructeurs étrangers possèdent une JV avec un acteur local (la loi l'obligeait il y a quelques temps encore).
Volvo y construit (dans de faibles proportions) la S40 et la S80 L (spécifique au marché chinois). Il y a en effet une forte demande pour des véhicules européens haut de gamme rallongés (effet statutaire oblige) grâce à l'émergeance d'une classe moyenne supérieure.

 
C'est typique en Asie, et pas spécifique à la Chine.
 
C'est pour des raison de taxes monstrueuse (+50, 100, ou 200% suivant certains pays) sur les véhicules imports. Par exemple en Indonésie que je connais bien puisque ma femme est de là bas, Mercedes, BMW, Peugeot, Volvo, GM/Opel, et Renault mais en très faible nombre ont des joint ventures, et des contrat d'assemblage avec des entreprise indonésiennes (PT Astramotor).  
 
Il en est de même avec Toyota, Suzuki, Honda, Nissan, Daihatsu, Kia, Hyndai, mais eux ce sont carrément des usines de production, car ils ont un volume de vente énorme sur le marché par rapport aux marques européenne qui sont considérées comme premium. Seul Mercedes, et BMW se vendent en quantités importantes parmi les européennes.
 
Ce type de loi est le même en Chine, en Thailande, au Vietnam.....  
 
En Australie les voitures européennes sont aussi particulièrement chères, même si on voit pas mal de BMW, Mercedes, VW, Peugeot, Citroen dans les grandes villes. C'est grosso modo presque 1,5 fois plus cher qu'en Europe. Dans ce cas difficile de concurrencer les japonais, sans compter l'approvisionnement des pièces.
 
Sinon pour voir la méthode de commerce des chinois, si Geely reprends Volvo, je n'en racheterai plus (sauf des anciennes éventuellement).
Les chinois sont particulièrement hais sur l'ensemble du continent asiatique. Ils traitent les locaux comme des esclaves.  
Quand tu vois qu'en Afrique ils ont des contrats pour construire à tours de bras alors que nos entreprises françaises perdent presque tous les marchés car elles sont trop chères. Seulement les gouvernements africains en question ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
Les français sont plus chers certes, mais la main d'oeuvre est en grande partie locale, donc un bonne partie des fonds est redistribuée dans l'économie locale.
Les chinois eux importent leur main d'oeuvre de Chine, résultat pas un rond ne reviendra dans l'économie locale.
 
Pareil en Irak. Des concessions de pétrole ont été attribuées à des compagnies pétrolières chinoises par les ricains, et dans une des région les plus pauvre d'Irak. Les agriculteurs ou propriétaires terriens irakiens ont été chassés de leur terres sans indemnisation. Les compagnies pétrolières chinoises se sont implantées, et n'ont pas embauchées le moindre local, ne prenant que de la main d'oeuvre chinoise. Raison invoquée ça coute trop cher, et prend trop de temps pour former des locaux irakiens, et ils n'ont pas de temps à perdre. Par grave, les irakiens les menacent de mort.  
 
Nan sérieux le système chinois c'est à gerber. Ils vont à terme tout fermer comme Hulky3 l'a bien expliqué. Je ne vois aucune raison qu'il en soit autrement juste pour Volvo.
 
De toute manière en Europe on est trop con. Les patrons des multinationales délocalisent pour faire des bénéfs, licencient à tours de bras, mais vendent encore plus cher sur notre marché qu'auparavant avec des coûts de revient pourtant bien plus faible. Et le consommateur lui n'a qu'à fermer sa gueule.
On en arrive à un point ou en Europe il n'y aura bientôt plus de site de production. C'est grave.
Je ne parle pas non plus de la grande distribution qui exploite ses fournisseurs, et arnaque ses clients. Enfin là je suis un peu parti en HS, par rapport au sujet initial.

Geely fait de très belle voiture....
 c'est ici http://www.forum-auto.com/marques/ [...] ujet79.htm
et pour bien moins cher qu'une volvo ! Ca me tenterait presque mais je n'achèterais pas Chinois !

Soussmesboules... c'est nous les pauvres consommateur qui sont la cause du système francais... de mon coté je boycotte tous les jouets asiatiques ! Moi, je ne ferme pas ma gueule, mais mon porte-monnaie...

Ah oui ? Eh bien dans ce cas tu boycottes tous les jouets tout court....
 
 

Absolument.
Et tu peux ajouter que la Propriété Intellectuelle n'existe pas : donc, tu peux te casser le cul à inventer un truc, et ils le copient et te le revendent sans rien payer en R&D.
Exemple : pour les lecteurs MP3, ils "s'autorisent" à ne pas reverser de droits à l'inventeur du codage, contrairement à tous les autres qui respectent la loi. Mais voilà, la Chine est puissante, tout le monde tremble et s'écrase... Et puis, on est tellement avides de leur vendre nos avions et autres trains qu'on accepte de leur transférer tout le reste.
L'avenir dira si nous avions raison. J'en doute fort...

Je ne vois pas le rapport avec du marketing. Tu parles là de stratégie industrielle.
 
1) Il n'y a aucun soucis pour produire des Volvo d'excellente facture en Chine. Cf. ce que fait Audi, par exemple. De même, Airbus produit des avions en Chine, pour la Chine. Il faut juste un encadrement suédois, dans un 1er temps. Pas un gros soucis, il faut juste compter quelques années (3 à 5) pour que ça tourne bien. Mais Geely produit des déjà des Volvo sous licence, je crois...
2) pour vendre des Volvo en Chine (une partie du but, non?), et pour ne pas subir de taxes insupportables, il faut les produire en Chine.
 
Bref, tout pousse à ce que Geely produise des Volvo en Chine, pour le marché local dans un 1er temps.
 
Ensuite, ce que j'ai expliqué au-dessus montre que l'investissement peut très bien être créateur de valeur pour eux, même si la marque vient à disparaître dans quelques années.
 
Quand au scénario où Geely investirait à fonds perdu dans Volvo, il n'est pas impossible, mais juste improbable, à moins qu'ils ne voient cela que comme une "danseuse". Pourquoi pas, mais je doute...
Et comme Geely n'apporte rien, techniquement, je ne vois pas trop comment Volvo rebondirait.
 
2 Mds pour plein de brevets permettant à leurs poubelles de revenir à un bon (même si pas le meilleur) niveau techniquement, et pour une gamme qu'ils vont pouvoir rentabiliser en la vendant en Chine sans avoir mis un rond pour le développement du produit, ça les vaut largement... Quoi qu'il arrive à Volvo par la suite.
 
 

Très simple : encadrement teuton et réplication totale des processes de production.

 
Je ne sais pas si tu as des enfants, mais le choix sera donc restreint pour eux... malheureusement

J'ai des enfants mais je ne leur achète aucun jouet venant d'asie ! Les pauvres, ils sont à plaindre. (mais c'est vrai c'est pas facile)
 
V'la, le type de jouet que j'achète et pour l'instant rien de chinois dessus, sauf le moteur yamaha...

 
 
Tout à fait, si Volvo disparaît en Europe Geely peut tout à fait  racheter un autre constructeur, un français bien implanté en Chine par exemple..., et renouveler sa gamme ainsi de suite à moindre frais pour le plus gros marché automobile mondial qu'est la Chine !!

Bonsoir,
 
Y'a qu'a sortir les drapeaux et organiser un voyage en file indienne sur l'autoroute de nos mammouths pour monter en SUEDE et réclamer la cessation de vente de VOLVO aux Chinois.
 
Ça fera une jolie Pub dans les journaux : VOLVO défendue par ses clients.
 
D'ailleurs, je n'ai pas entendu ni lu que les plus concernés (c-a-d les salariés de VOLVO) se plaindre de se rapprochement (ce n'est pas encore une vente, loin de là). Car au final, nous autres avons le choix de changer de voiture et, ne plus acheter VOLVO mais eux, salariés, seront obligés de continuer ou pas à travailler dans les conditions GEELY.