Reprise du message précédent :

 
Bah, je connais deux personnes qui ont des puces ABT  (Seat et Audi) et qui ont connus des problèmes (à-coups, coupures). D'autres qui ont cassés leur moteurs suite à des prépas Digit-Power et GTO Evolution. Bref, faut rester très prudent avec ces modifs moteurs. Certains moteurs peuvent ce contenter d'une simple modification de la cartographie, d'autres nécessitent plus de modifications (pompe à essence, échangeur, injecteurs, ligne d'échappement) pour rester fiable.  
 
PS : Tu peux amener ta voiture au TCS pour la passer au banc, mais c'est seulement pour mesurer la puissance, pas en vue d'une optimisation    
 
 

Digit power j'en ai entendu du bien comme du moins bien, mais de nouveau c'est de toute facon trop cher pour ce que c'est trop cher    
 
Quant à GTO evo ils sont spécialisés sur sub et mitsubishi car ils font surtout des prépa rally    mais eux opnt des tarifs raisonnables.
 
Franchement, en 2ans de recherche, j'ai rien trouvé en suisse de valable, soit trop cher, soit pas de reprog sur mesure...la seule qui a quelque chose d'avantageux , c'est la reprog ABT, car elle est garantie....
 
Tes potes ont dut finir au garage, mais si ils étaient sous garantie ben c'est pris en charge.
 
Je te dis, pour nous qui roulons en 1.8T, il faut allé à l'étranger pour trouver des reprogs sur mesure de bonne qualité et à moins de 1000CHF
 
Quand au TCS, c'était juste pour te permettre de comparer par rapport au 350CHF qu'ils te demandent pour un passage au banc chez seymaz ( pour moi qui suit membre c'est juste 7x moins cher chez le TCS, et pour les autres c'est moitié prix )

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Seat Ibiza FR 1.8 20VT - turboback MILLTEK non resonnated - reprog digitronic -- 216 ch et 38 mkg FORGE 006 - manos de P° turbo+T° d'huile raidHP --BAR sup seat sport - barre stab H&R - Silentblocs pleins - Tiges filetées SPAX Krypton - FMIC se

 
Pour GTO, du moment qu'ils se contentent de monter des pièces qu'ils achètent pas de problème. C'est quand ils font des modifs eux-mêmes que ça se gâte...  
Pour ABT, il y avait une histoire de coupure récurante liés aux codes des boîtiers prévus pour la Suisse. Apparemment, ce problème n'a pas été résolu.  
En Suisse, j'avais fait modifier un 1.8 turbo VW (150 chevaux d'origine) par un gars qui a fondé Digital-Tuning et j'en étais très satisfait.  

Ah. il y avait un type ici sur FA qui avait une leon cupra R avec reprog ABT 250ch, il n'a pas eu de souci...donc peut etre que c'est résolu ce probleme avec abt...
 
digital tuning, j'y suis passé, à cheseaux, vers chez moi, vachement sympa le type et tout, sauf que pour faire du sur mesure, faut allé au tessin    donc je préfère allé en france c'est moins loin et le dialogue avec le type qui travaillera sur ma voiture sera + aisé

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Seat Ibiza FR 1.8 20VT - turboback MILLTEK non resonnated - reprog digitronic -- 216 ch et 38 mkg FORGE 006 - manos de P° turbo+T° d'huile raidHP --BAR sup seat sport - barre stab H&R - Silentblocs pleins - Tiges filetées SPAX Krypton - FMIC se

Ce qui est certain c'est que le principe de ces boîtiers électroniques est le même que lorsque l'on change des carburateurs d'origine pour mettre des plus gros, en bref, "gaver" le moteur .  
Le problème avec tout ça...c'est que l'on peut aller très loin, mais ceci en prenant un risque au point de vue fiabilité.
Par exemple, avec une reprog ou injections électroniques, les cycles d'ouverture et fermeture des injecteurs sont accélérés et plus nombreux (les injecteurs apprécient …), le mélange devient riche, polluant, et encrasse le moteur, la puissance gagnée se traduit par une élévation de température des matériaux qui se dégradent (segmentation, pistons, culasse), le circuit de refroidissement devient insuffisant (en général, l'été on s'en rend compte), la transmission ne supporte pas forcément ce gain en couple (cardans, différentiels, boite transfert, etc...) , le véhicule peut devenir dangereux du point de vue de sa tenue de route en accélération, les freins peuvent chauffer plus vite si la conduite est nerveuse...
Ceci est due que bien que vous le vouliez ou non, le véhicule a été conçu pour établir toute ses compétences avec sa puissance d'origine. En logique donc...si on modifie sa puissance, il faut que tout le reste suive. Pour moi, quelqu'un qui gonfle son moteur sans "gonfler" le reste est un insconscient et n'a rien compri à la mécanique et construction automobile.
La pose d'une puce par exemple n'est rien...et presque je dirai inutile, si la voiture a déjà un bloc moteur enivrant. Je parle ici donc de vraies préparations et non pas d'optimisation de base...qui bien souvent sont superficielles bien qu'attirantes. Ses petites "opti" vous promettent en faite le paradis alors que vous ne décollerez pas plus haut qu'avec la puissance d'origine. Et bien souvent, sachez qu'elles ne sont pas du tout fiables...
Pour cela, il faut vraiment avoir à faire à des spécialistes...et ne pas donner ce genre de travail à des vendeurs en chaîne de puces ! Mais encore faut-il aussi avoir le budget pour pouvoir l'assumer...sans ça, même pas la peine de penser à préparer votre véhicule...ou alors optimiser le plutôt, et prenez donc des risques !    
Si vous appréciez vraiment votre véhicule, que l'avez acheter pour un réel plaisir et besoin...et qu'il en plus de ça plus ou moins récent...alors ne le foutez pas en l'air pour 20cv supplémentaires !    
A bon entendeur

 
Entièrement d'accord je trouve ça totalement ridicule d'augmenter la puissance de sa voiture avec des puces et autres reprog. Tout ça pour gagner 20ch et une demie seconde au 1000m  DA bousiller son moteur et faire le kéké sur une voiture de 110ch @ 130 c'est totalement ridicule. Autant acheter la version plus puissante si on veut des chevaux en plus.

Cela depend car si tu comptes le moteur au dessus vaut en moyenne 1000euros de plus voir 1500euros! Une reprog vaut 400euros

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Historique :
=> voiture : 205 gld , 206 hdi 90, ibiza fr tdi 130, c4 hdi 110, fabia rs
=> moto : terra adventure 125, ER6 N 650
mon ptit bébé d'amour aura bientot 1ans

[quotemsg=15605006,354,285994]Ce qui est certain c'est que le principe de ces boîtiers électroniques est le même que lorsque l'on change des carburateurs d'origine pour mettre des plus gros, en bref, "gaver" le moteur .  
 
Le problème avec tout ça...c'est que l'on peut aller très loin, mais ceci en prenant un risque au point de vue fiabilité.
Par exemple, avec une reprog ou injections électroniques, les cycles d'ouverture et fermeture des injecteurs sont accélérés et plus nombreux (les injecteurs apprécient t'inquiete, d'origine sur le 1.8T les injecteurs ne sont pas utilisés à plein rendement …), le mélange devient riche, polluant, et encrasse le moteur, la puissance gagnée se traduit par une élévation de température des matériaux qui se dégradent (segmentation, pistons, culasse) oui les contraites augmentent, vu que la puissance fournie augmente, mais le bloc peut encaisser bien + de chevaux qu'une simple reprog ne peut fournir, donc pas de danger , le circuit de refroidissement devient insuffisant (en général, l'été on s'en rend compte), la transmission ne supporte pas forcément ce gain en couple (cardans, différentiels, boite transfert, etc...) , le véhicule peut devenir dangereux du point de vue de sa tenue de route en accélération, les freins peuvent chauffer plus vite si la conduite est nerveuse... , tu sais, meme avec la puissance d'origine, les freins sont déjà juste en endurance, c'est pas + de puissance qui va changer quelque chose, à moins d'avoir une utilisation 100% sportive, ce qui est rare avec une polo GTI , la boite, les cardans, embrayage et compagnie endurent sans probleme la puissance d'une polo gti reprog, quand au circuit de refroidissement, à moins de faire du circuit par 40°C, tu ne vois pas de différence entre un gros FMIC et l'intercoooler d'origine
Ceci est due que bien que vous le vouliez ou non, le véhicule a été conçu pour établir toute ses compétences avec sa puissance d'origine. En logique donc...si on modifie sa puissance, il faut que tout le reste suive. Pour moi, quelqu'un qui gonfle son moteur sans "gonfler" le reste est un insconscient et n'a rien compri à la mécanique et construction automobile.
En théorie et en pratique, ils laissent quand meme une marge de manoeuvre, car des pieces utilisée au maximum en permanence ne vont pas etre fiables longtemps    . Après tout dépend de la voiture...par exemple si tu reprog un tdi160, mieux vaut changer l'embrayage, vu que l'embrayage vient des tdi130 et qu'il est donc déjà aux limites. mais sur le 1.8T l'embrayage tient sans souci 44mkg si je me souviens bien [(b]
 
La pose d'une puce par exemple n'est rien...et presque je dirai inutile, si la voiture a déjà un bloc moteur enivrant. Je parle ici donc de vraies préparations et non pas d'optimisation de base...qui bien souvent sont superficielles bien qu'attirantes. Ses petites "opti" vous promettent en faite le paradis alors que vous ne décollerez pas plus haut qu'avec la puissance d'origine. Et bien souvent, sachez qu'elles ne sont pas du tout fiables...
Pour cela, il faut vraiment avoir à faire à des spécialistes...et ne pas donner ce genre de travail à des vendeurs en chaîne de puces ! Mais encore faut-il aussi avoir le budget pour pouvoir l'assumer...sans ça, même pas la peine de penser à préparer votre véhicule...ou alors optimiser le plutôt, et prenez donc des risques !    
 
 
[b]digitronic performance, ATH, pour ne citer qu'eux, sont de véritables spécialistes ,qui passent du temps sur ta voiture pour obtenir ce que le client désire ( dans la limite du raisonnable ), ils passe la voiture au banc à rouleaux, modifie le programme dans l'ECU , repasse la voiture sur le banc au rouleaux, retouche si nécessaire, puis repasse la voiture sur le banc etc tant que nécessaire . ils passent minimum 3h sur ta bagnole, ca te coute max 600€ ( 900CHF ) et quant tu repars, tu la sens la différence.
 
Sinon encore mieux, tu as Diapason motorsport, qui travaille en collaboration avec Kempower en belgique, eux ne récoltent meme pas les données par la prise de diag, mais manuellement en mettant des sondes à divers endroit dans le moteur, dans la ligne d'échappement. Ensuite, c'est la meme chose ,on passe la voiture sur banc, ils prennent un programme type, le modifie en fonction des données qu'ils ont récolté, passe ta voiture au banc, modifie le programme, repasse au banc, etc....chez eux ils bossent sur ta voiture pendant toute la journée ( 9h du mat à 21h45 pour l'ibiza FR 1.8T d'une connaissance). Vu le temps passé sur ta voiture ils demandent 1000€ pour une reprog sur mesure..  
 
Donc je ne vois pas de raison valable de payer sa reprog le double du prix alors qu'on n'a rien à y gagner...et niveau fiabilité sur une 40aine de 1.8T reprogrammés que je connais, pas de probleme de fiabilité ,meme pour ceux qui ont + de 150000km et qui tournent régulierement sur circuit.
 
Si vous appréciez vraiment votre véhicule, que l'avez acheter pour un réel plaisir et besoin...et qu'il en plus de ça plus ou moins récent...alors ne le foutez pas en l'air pour 20cv supplémentaires !    
A bon entendeur
 
C'est justement pour avoir + de plaisir que tu fais ca ( car le 1.8T 150ch est assez lisse d'origine), et une 60aine de chevaux et 10mkg en + c'est toujours agréable, pour tirer la bourre autant que pour cruiser sur un filet de gaz . Et si c'est bien fait et bien conduit ca n'aura pas de conséquence visible sur la voiture

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3h pour optimiser un véhicule...  
 
Sache que malgrès le fait que cela t'impressionne, c'est vraiment un strict minimum !
 
On a pas tous le même sens de la fiabilité apparemment, si tu penses que rajouter 60cv dans ton bloc moteur n'aura aucuns effets sur ton véhicule...alors si tu le dis !    
 
Tu vois, pour ma part c'est ce que j'appelle de l'amélioration à 2 balles...fait pour ceux qui ont un budget financier dérisoire (1000 euros pour modif woooa   ) et qui n'ont aucunes idées de ce qu'est la prépa moteur. (j'en doute vu qu'il sont capable d'une impressionnante reprog...et ouf, à oui passage au banc   )
 
Crois moi oui ou non...il faut absolument tout changer si tu veux que toute la puissance rajoutée sous exploitable à 100%. Maintenant, pour une utilisation quotidienne, encore une fois c'est ridicule de vouloir augmenter la puissance d'un véhicule déjà assez bien fourni de ce côté. 150cv c'est suffisant pour aller faire ses courses, etc...et si tu arrives pas à te faire plaisir, ben économise en achète toi un M3, M5, Porsche, Ferrari si ça te suffit pas ! Encore une fois...même pas la peine d'y songer si tu n'arrives pas à trouver de sensations dans une petite nerveuse.
 
Très de morale et de plaisanteries...tu demanderas à ton machin Power garagiste, s'ils connaissent ces phases importantes digne d'une vraie préparation moteur :
 
- Travail sur la cylindrée (kit chemises en fonte ; pistons en alu ou acier forgés ; renforcement du joint de culasse ; remplacement du vilebrequin, bielles plus longues ; pistons à hauteur d'axe réduit...)
 
- Changement du régime maxi (agrandissement des conduits d'admission ;  augmentation du diamètre des soupapes OU soupapes plus grosses et sièges en bronze fritté spécial OU soupapes creuses remplies de sels de sodium ; dispositif d'alimentation en rapport avec le surcroît de débit attendu : Carbu(s) plus gros ET/OU multiples ;  si injection mécanique : revoir la pression d'essence, la taille des injecteurs ou si injection électronique : revoir la durée d'injection, la taille des injecteurs ; rapport qualité de filtration/perte de charge du filtre à air ; conduits d'échappement en rapport avec ceux d'admission : orifices d'échappement agrandis ; optimisation du diagramme de distribution déterminé en fonction des caractéristiques moteur désirées = couple à bas régime ou puissance à haut régime : rôle fondamental de l'arbre à cames changement/modification ; accord acoustique admission/échappement : accord convenable du collecteur d'échappement = forme et longueur de tube en fonction du régime moteur et de la période d'ouverture simultanée des soupapes = croisement ; etc...etc...etc...
 
- Modifications du rapport volumétrique (réduction de la hauteur de la culasse ; réduction de la hauteur du bloc ; pistons plus hauts ou plus bombés)
 
- Amélioration de la combustion (combinaison chambre hémisphérique compacte/peu profonde/pistons pratiquement plats, échancrés sur leur pourtour extérieur au niveau de l'emplacement des soupapes – bougie = Champion écartement de type R à électrode de masse incorporée mais sensible à l'encrassement au centre ; allumage électronique avec distribution statique de la haute tension (une bobine à double sortie par cylindre)
 
- Préparation culasse (une préparation dans le cadre de la pose de pipes d'admission spécifiques) + volant moteur (un d'origine pénalise les montées en régimes) + vilebrequin + pompe à huile (augmentation débit maxi et mini)
 
- Admission directe (très connu...style K&N)
 
- Allumage /injection/carburation
 
- amélioration du refroidissement
 
 
 
J'en ai assez écrit...et j'ai oublié beaucoup de choses, là c'est juste ce qui me vient à l'esprit...quand on me parle de préparation moteur, sache que cela est ma spécilalité et que je suis obliger de réagir !    Combien sont venus dans notre écurie...des types comme toi avec des reprog de merde, car ils ont eu casse sur casse. Mais peut-être qu'il y a effectivement plus de 40 personnes qui ne savent pas exploiter leur véhicule reporgrammé d'où le fait que l'optimisation tient la route    
 
Voilà le lien de la Scuderia : http://www.scuderia-taifyn.net/page2.htm
 
Allez...amusez-vous bien avec vos reprog    

 
Là ou tu te trompes c'est qu'il ne s'agit pas d'une bête augmentation de la puissance. L'agrément est modifiable à volonté. On peut augmenter la plage d'utilisation du moteur, le rendant rageur dans les tours, un peu comme un essence ou au contraire plus souple en bas...
La reprog change radicalement le tempérament de la voiture...

 
Si je veux une voiture au moteur rageur, ou puissant, je l'achete d'origine point barre.
Je suis totalement contre le bidouillage de ces voitures. De toute facon, qui est le principal client des boites reprog? Les kéké en 206 HDI 90 @ 110ch pour les runs... qui croient bouffer tout ce qui roule sur le couple.

 
Et qui nous colle au cul lors de nos sorties (pilote Carrera RS 350cv pour ma part)    
 
Et au quotidien...les kékés en tdi reprog qui croient bouffer ma Evo 8 prépa    
 
M'enfin...faut laisser faire, j'adore ça...me fait tellement marrer !  
 
Pour en revenir au sujet sur la Polo GTI, superbe caisse. Ma fiancée en a bientôt une pour Noël    Et d'origine...hein  

Si tu as de l'argent, tu peux très bien faire une prépa + poussée, avec changement de tout le moteur et des périph ( ligne ,turbo, intercooler, piston, bieilles, soupapes et ressort de soupapes, AAC, injecteurs, etc etc ) mais ce n'est pas ce qui m'interesse, car je ne pourrai plus tellement exploiter ma voiture, et ce n'est pa mon but d'avoir 300 ou 400ch ou + sous le capot
 
Perso si une reprog me tente bien c'est juste pour avoir + de couple ,pure question de confort lorsque la voiture est chargée, car pour faire les commissions meme 60ch iraient très bien.
 
Sinon léger HS : fait le crité jurassien avec ton équipe ? si oui vous aviez quelles voitures cette année je ne me souviens pas de ta team

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woualaaa, t'a raison.  tu raisonne tellement bien   . et ca te dérange beaucoup que tout le monde ne fasse pas comme toi ? si oui ben tant pis
 
c'est comme si tu venais dire à un type qu'il est con d'acheter un coffre de toit ,qu'il n'avait qu'à s'acheter une bagnole + grosse, c'est totalement déb*le comme commentaire

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si tu m'avais lut, j'ai descendu en fleche les "préparateurs" du genre de power-chips qui se contente de mettre un programme standard dans ta caisse et te disent au revoir bonne route.  
 
Avec ce genre de bidouille c'est clair que les ennuis viennent souvent, en + que l'on a souvent pas le résultat escompté....
 
ATH, que j'ai cité en exemple, a préparé ( et quand je dis préparé c'est aussi préparé pour toi ) 2 ibiza ancien modèle à base de 1.8T 156ch. turbo, intercooler frontal, ligne sur mesure, renforcement des pieces sur mesure, admission dynamique sur mesure, j'en passe et des meilleures..
 
ce ne sont pas des bricolo , ou sinon je sais pas pourquoi les types qui changent diverses pieces sur leurs bagnoles pour de grosses prépa de dragster/voitures de comptetition passent chez eux après pour mettre à jour la gestion pour que tout tourne rond  

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Seat Ibiza FR 1.8 20VT - turboback MILLTEK non resonnated - reprog digitronic -- 216 ch et 38 mkg FORGE 006 - manos de P° turbo+T° d'huile raidHP --BAR sup seat sport - barre stab H&R - Silentblocs pleins - Tiges filetées SPAX Krypton - FMIC se

 
Uui bien sûr qu'on l'a fait.
 
Pour les voitures, y faut que je me souvienne mais toutes caté confondues si j'oublie rien voici la liste :
 
- BMW M3
- Renault Clio RS
- Renault Clio 16s
- Peugeot 106 16s
- Peugeot 205 GTI
- Peugeot 106 Rallye
- Opel Astra GSI
 
Tu te souviens pas de nous...peut-être parce que l'on a pas fait de monstres classemment, et 2 abandons en plus !    Mais pourtant...bien présent !  

et ma Polo vous la trouvez comment    
 
PS : stop la discussion sur la reprog, j'ai pas envie de me faire locker le sujet  
PPS : le moteur de 150cv de la Polo GTI est monté avec aucune modification des éléments périphériques (embrayage, boite, freins, ...) sur la version GTI Cup en allemagne et fait 180cv, donc +60cv c'est beaucoup, mais on peut grapiller un peu et rester dans du tout à fait standard... (je rappelle quand même que tous les éléments mécanique et électronique ont une marge sur les voitures, c'est une obligation pour le constructeur)
PPPS : mon PPS ne demande pas une réaction démesurée qui donnerait lieu à la fermeture du topic
PPPPS : je rappelle quand ma voiture est full stock et qu'elle arrive seulement aux 550 kms, bien qu'une reprog peut être interessante, j'ai déjà testé suffisament pour me dire que ça suffit amplement
PPPPPS : vous en avez marre des PS ? celui-ci est le dernier

Désolé pour ce hs, mais c'est lourd quand quelqu'un parle de qulelque chose qu'il ne connait pas.
Sinon, pourrais tu nous faire profiter du son de ta Polo? C'est un critère qui me tiens vraiment à coeur pour ma prochaine voiture. Apparement, cette Polo est bien travaillée en sonorité.

balance de nouvelles photos itineric sinon forcement on s'égare
 
je pensais que tu fesais partie d'une p'tite team math212 je ferai + attention l'année prochaine
 

 
surtout dedans apperemment, à l'extérieur j'ai pas été flatté + que ca quand elles me sont passées à coté, pas comme pour les golf GTI en tout cas

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oui, je peux faire une petite vidéo si vous voulez
pour la sonorité à l'extérieur, ça dépend du temps par contre, parce que ces derniers jours, il pleut et il vente

 
elles sont passées trop vite  
moi j'aime bien le bruit à l'extérieur aussi, mais j'ai jamais entendu en phase d'acceleration
le bruit intérieur je le trouve plus rauque que la G5 GTI, mais je pense que c'est dû au "vieux" 1.8

à l'intérieur c'est surtout dut à ton systeme spécial je pense
 
et non meme pas si vite ( départ d'un feu )

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oui, mais la G5 GTI (et les RS de Audi) ont aussi ce système (chez audi c'est couplé avec le mode Sport des suspensions, il y a ce mode sur une G5 aussi ?)
 
Edit : t'es sûr que c'était pas une TDI déguisée ?

sûr et certain de toute facon j'en croise tout les jours de polo GTI, donc j'ai bien put vérifier qu'elles font pas + de bruit que ca ( comme mon ibiza : un bruit assez grave et sympa, mais trop discret)  
 
( PS : j'ai 2 voisins qui en ont déjà, et je les croise souvent )

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Side down  
boy you turn me  
inside out.....    
 
 
ok je sors

150 ch dans la Polo, c'est vraiment correct, y a qu'a voir les performances
 
 

Moi je trouve çà correct mais sans plus, il manque un peu de pêche à ce moteur un peu trop linéaire à mon gout. Heureusement qu'ils ont travaillé sur la sonorité sinon je pense que l'on ne sentirai pas beaucoup les accélérations.

reprog powaaaa

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Je pense que ve vais me laisser tenter mais pas de suite, je laisse le moteur se relaché un peu car je n'ai que 3200km au compteur.
Notre ami itineric doit en avoir encore moins et pourtant on l'a eu qu'a quelques jours d'intervalles je crois.

tu fais bien

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D'ailleurs je connais un "préparateur" local qui a preparé une Leon Cupra R pour le championnat local donc il connait assez bien le 20vt. Il m'a annoncé environ +45cv avec une petite reprog tranquille.
Ce n'est pas l'envie qui me manque mais la raison veut que j'attend encore un peu. Je commencerais à y réflechir plus serieusement vers les 5000km.

bientôt 2000 kilomètres au compteur... je roule très peu, c'est sûr !

Elle est de quand ta Polo itineric.
Le mienne est du 20/10/2006 et j'ai environ 3200km au compteur. çà me fais à peu près 1000km par mois donc par extrapolation çà fait environ 12 000km à l'année d'où le passage du diesel à l'essence.

la mienne est du 26/10...
par contre, je ne fais pas du tout le même nombre de kilomètres tous les mois, mais je dois tourner dans les 10000, 12000 grand maximum à l'année