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 Sujet :

[TOPIC OFFICIEL] Golf VI

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n°365671
Ddouille   profil
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Posté le 04-07-2009 à 18:31:18  answer
 
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Reprise du message précédent :
Bonjour à tous,

 

après avoir récuperer ma voiture et roulé avec une dizaine de jour je vous fais un ptit bilan :

 

1/ Déçu d'avoir un véhicule aussi bien pour la simple raison qu'au bout de 4 jours, on m'a déjà accrocher le pare choc arrière droit et comme tout pare choc peint couleur carrosserie, ba sa se voit plutot bien... rale le bol de tout se monde qui ne prete attention à rien...

 

2/ Exceptionnel, la conduite, le confort, la reprise, les dépassements, après environ 700km, avec 90% de ville et pas mal d'embouteillage la voiture ne dépasse même pas les 9L/100km sur les trajets que j'ai pu faire.

 

3/ attention, la clim, tres agréable et puissante, peu vous rendre malade si vous aimez la fraicheur comme moi, ne jamais oublier les règles de base avec la clim.. Au maximum 7°C de moins que la température extérieur.

 

4/ J'ai Rdv demain chez mon CC, pour qu'il nettoie la voiture et ma la rende comme cela aurait du etre fait, (on va voir pour l'accro si il peut me retoucher vite fait) et en plus me faire les niveaux... soit disant que tout était parfait, au bout de 50 km déjà plus de lave glace... bizarre, bizarre.

 

5/ les réglages, Je ne sais pas vous mais moi j'ai pris mon temps pour lire les différents réglages possibles dans les menu, je vous ferais une petite synthèse de mes préféré une fois que je les aurais tous validé sur la voiture, un peu déçu que les rétros ne se rabatte pas seul quand je quitte ma titine.. mais bon on fera avec.

 

6/Attention , je répète Attention, ma précédente voiture c'était :

 

POLO SDI 1.9 (année 2001)  (64chvx)
1ere = 10km/h
2eme = 30km/h
3eme = 60km/h
4eme = 100km/H
5eme = 150km/h (avec du mal et du temps..)

 

et là c'est un autre monde !

 

GVI TDI 140chvx
1ere = 30km/h
2eme = 60km/h (trop tard on perd déjà des points !)
3eme = je la passe à 50km/h ..
les autres vitesse c'est uniquement sur autoroute ou route, pas encore pu beaucoup pratiqué.

 

en tout cas un vrai bonheur d'avoir un véhicule si confortable !

 

Message cité 1 fois
Message édité par Ddouille le 04-07-2009 à 18:35:13

---------------
Ddouille
[RECU] Golf VI TDI140 CARAT 5 portes BVM6 - reflet argent - 4000km (Véhicule de Direction)
n°365672
Pro377   profil
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Posté le 04-07-2009 à 18:38:09  answer
 

Le 04-07-2009 à 18:31:18, Ddouille a écrit :

Bonjour à tous,
 
après avoir récuperer ma voiture et roulé avec une dizaine de jour je vous fais un ptit bilan :
 
1/ Déçu d'avoir un véhicule aussi bien pour la simple raison qu'au bout de 4 jours, on m'a déjà accrocher le pare choc arrière droit et comme tout pare choc peint couleur carrosserie, ba sa se voit plutot bien... rale le bol de tout se monde qui ne prete attention à rien...
 
2/ Exceptionnel, la conduite, le confort, la reprise, les dépassements, après environ 700km, avec 90% de ville et pas mal d'embouteillage la voiture ne dépasse même pas les 9L/100km sur les trajets que j'ai pu faire.
 
3/ attention, la clim, tres agréable et puissante, peu vous rendre malade si vous aimez la fraicheur comme moi, ne jamais oublier les règles de base avec la clim.. Au maximum 7°C de moins que la température extérieur.
 
4/ J'ai Rdv demain chez mon CC, pour qu'il nettoie la voiture et ma la rende comme cela aurait du etre fait, (on va voir pour l'accro si il peut me retoucher vite fait) et en plus me faire les niveaux... soit disant que tout était parfait, au bout de 50 km déjà plus de lave glace... bizarre, bizarre.
 
5/ les réglages, Je ne sais pas vous mais moi j'ai pris mon temps pour lire les différents réglages possibles dans les menu, je vous ferais une petite synthèse de mes préféré une fois que je les aurais tous validé sur la voiture, un peu déçu que les rétros ne se rabatte pas seul quand je quitte ma titine.. mais bon on fera avec.
 
6/Attention , je répète Attention, ma précédente voiture c'était :
 
POLO SDI 1.9 (année 2001)  (64chvx)
1ere = 10km/h
2eme = 30km/h
3eme = 60km/h
4eme = 100km/H
5eme = 150km/h (avec du mal et du temps..)
 
et là c'est un autre monde !
 
GVI TDI 140chvx
1ere = 30km/h
2eme = 60km/h (trop tard on perd déjà des points !)
3eme = je la passe à 50km/h ..
les autres vitesse c'est uniquement sur autoroute ou route, pas encore pu beaucoup pratiqué.
 
en tout cas un vrai bonheur d'avoir un véhicule si confortable !
 


Ca je respecte jamais, quand il fait 34°C dehors de vais pas mettre 27°, ça va que à 26°C chez moi, je mets à 16°C :oui:


---------------
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n°365683
johnthebos​s   profil
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Posté le 04-07-2009 à 18:58:49  answer
 

Le 04-07-2009 à 18:38:09, Pro377 a écrit :


Ca je respecte jamais, quand il fait 34°C dehors de vais pas mettre 27°, ça va que à 26°C chez moi, je mets à 16°C :oui:


 
 
Moi non plus :lol:  
 
Sinon ça voudrait dire qu'a 40° en plein soleil, je dois mettre 33.......... :D  :D , pas possible!
 
La principale régle, est de rouler vitres ouvertes durant les premiéres et dernieres minutes......
 
(pour refroidir progressivement l'habitacle quand on part, et se rehabituer à la chaleur quand on sors)...
 
Pour les trajets, courts, eviter, de la laisser soufler trop fort! :jap:
 
Ce qui rend malade, c'est pas la clim, c'est les changements brutaux de température! :jap:


Message édité par johntheboss le 04-07-2009 à 18:59:46

---------------
Interressé par une restauration ou un traitement de carrosserie???  :sol:  :love:  
(Lavage-Décontamination-Polissage(s)-Application huile nourrissante et cire de Carnauba-Finitions,...)
 :jap: Contactez moi par MP!!!  :jap:
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Posté le 04-07-2009 à 18:58:49  profilanswer
 

n°365696
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Posté le 04-07-2009 à 19:12:47  answer
 

Le 04-07-2009 à 15:41:03, ced_voyage a écrit :


 
 
Je pensais l'avoir dit dans mon C/R mais là j'ai conduis comme on conduit dans la vie de tous les jours. Comme si c'était ma voiture. Donc je n'ai pas testé la voiture en condition courses, départ-arrêté, chrono de 0 à 100kmh, démarrage en troube, bourinnage de la pédale d'accélérateur et j'en passe.
J'ai donc conduite tranquillement et je compare donc bien avec ce que je connais en conduite 'normale' que j'avais sur le TDI 140.
 
Ensuite oui j'aurais pu pousser un peu plus les vitesses faire de grosses accélérations mais ce n'était pas mon objectif du jour.
 
Sinon pour la conso, bah désolé je sais lire quand même  :sol:  
Moi aussi je m'attendais plus à 7,7 environ sur un véhicule d'essai et surtout en plus que les CC s'échangent entre elles et qu'ils ne doivent emprunter que le periph toulousain, sans arret bouché. Donc vraiment incroyable cette conso, même si tu ne crois pas que je me souviens de mes cours de CP :) hi hi.
 
Ensuite, tu dis que tu es plus calme avec un diesel, j'entend par là que tu parles probablement du CR.
De par sa technologie déjà c'est normal que le CR te pousse à conduire 'léger' contrairement à l'essence.
L'objectif n'est pas le même.
La véracité de l'essence ne peut pas ou beaucoup moins se produire sur un diesel.
J'en ai fait l'expérience sur le TDI CR 140.
Je parle en condition de sous régime avec vitesse un peu trop haute d'enclenchée :
- le TSI décollera assez rapidement afin d'arriver dans sa phase de poussée. Inconvénient tu peux voir s'afficher des consos de l'ordre de 45L/100 facile (comme j'ai vu ce matin).
   ==> J'ai l'impression que c'est la puissance du moteur (avec le turbo là) qui fait partir la bête.
- sur le TDI CR, pas du tout. Et je perdure dans mon avis. Le TDI va s'écraser, le moteur parraitra essouffler. Le moteur va chercher toute la force mais pénera à revenir dans sa plage de poussée. Avantage du CR, la conso même pédale écrasée sera complètement maintenu, pas de suralimentation dans ce cas.
   ==> J'ai donc l'impression ici que c'est le couple qui fait partir la bête et pas le turbo (pas la puissance du moteur).
 
Ensuite toi tu parlais d'être à bas régime mais dans la bonne vitesse. L'IP pousse vraiment fort mais tu sens qu'une limite va arriver (assez tard dans les tours, c'est vrai), le CR pousse dans la même logique que le IP mais dans une mesure un peu moindre.
Le TSI pousse en linéaire donc tu as toujours l'impression d'accélération sans fin (enfin jusqu'en zone rouge, où la raison reprends le dessus). C'est exactement le même procédé que la gravité (tu sais g=9,81m/s²). Ca pousse et accélère sans arrêt jusqu'à rencontrer un obstacle ...
:d
 
Enfin ce n'est que mon avis.


 

Le 04-07-2009 à 15:47:35, Marcus7485 a écrit :


- pas de départ canon ni de reprise ? c'est une impression, regarde le compteur. en plus ça laisse moins de pneu sur la route au moins. T'aura déjà passer la 3 dans ton tdi que tu sera toujours en seconde sur l'essence ;)
- la conso tourne autour de 7L chez tout les possesseurs, C'est pas un mythe hein
- la conso est la même que le 160 à partir du moment ou tu cravache pas. Faut les nourrir les 40ch supplémentaires quand tu grimpe dans les tours ...
- ta peur que le tsi arrive pas aussi vite a 160km/h que ton TDI ? et alors, tu roule souvent à 160 toi ?
- j'étais pas a 1800€ près, et j'ai quand même pris le 122.
1 prix d'achat plus élevé pour le 160
2 carte grise plus élevée
3 conso plus élevée (si on tire dedans)
4 Assurance beaucoup plus chère pour ma part, franchises beaucoup plus élevées également.
5 Un compresseur c'est très bien, mais ça reste une pièce "sensible" en plus. sur le long terme je me méfie un peu (à tord j'espère)
6 le soucis de pompe électromagnétique du 160 qui fait beaucoup parler de lui, et qui est toujours pas résolu depuis 2ans quand même
7 en avoir sous le pied c'est super, mais c'est utile même pas 10% du temps. Je pense qu'il faut savoir rester raisonnable un peu quand on a pas des budgets très extensibles  
8 une voiture c'est pas qu'un moteur, et la finition CARAT apporte pas mal de trucs bien sympas je trouve. un 160 sans sièges sport c'est dommage quand même, non ?
 
Je dis pas tout ça pour t'embêter hein, j'essaye juste de justifier un peu mes choix et impressions, ca peut peut être aider quelques indécis, qui sais ? ;)


 
j'ai bien compris, mais bon l'œuf carré n'étant pas encore inventé, chaqu'un  voit midi a sa porte, pour ma par mon tdi je lui mets le pied dedans, je n'habite pas en ville alors j'en profite  :D et ce gros moteur pousse tout le temps surtout avec le monde sport de la dsg, ça monte même a hauts régimes et toujours en appétit d'oisillon lol
 
bon voili, je viens de regarder le bon de commande omg ma tdi est au prix de la GTI  :(  et pourtant je ne suis pas cara


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WV polo TDI 70 golf 6 140 dsg et hd dyna super glide
n°365698
nouveau me​mbre   profil
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Posté le 04-07-2009 à 19:16:26  answer
 

Le 04-07-2009 à 16:24:10, stna234 a écrit :

ced_voyage,
 
Comme tu vas changer ta DSG pour une autre DSG j'en déduis que tu en es satisfait. Pour ma part, je suis déçu par le mode automatique (je trouve qu'il tourne trop bas en D et trop haut en S)
J'ai hâte que tu nous dises s'il y a des différences entre une DSG avec diesel et une DSG avec essence (moi c'est une TSI)


 
comme toute les boite semi auto ou auto faut jouer avec l'accélérateur. si tu mets le pied dedans c'est le kick down tu montes zone rouge... D pépère ça passe tranquilou
 
maintenant tu peux kick en mode D et relacher pour passé le rapport sup  :D c'est facile et ça vient vite et au pire tu passe en manouel  :sol:  


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WV polo TDI 70 golf 6 140 dsg et hd dyna super glide
n°365714
invitInvit​e 74   profil
Invité
Posté le 04-07-2009 à 19:42:46  answer
 

Bonjour à tous,
 
Un grand merci pour toutes les informations données dans ce forum au sujet de la golf 6.
Grace a vous, j'ai réussi à faire mon choix: J'ai commandé une GVI Carat 140 TDI noir intense avec l'interieur noir.
Il ne reste plus qu'a patienter jusqu'à fin septembre.
 
Ne dis t on pas "le plaisir est dans l'attente?"
 
A+

mood
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Posté le 04-07-2009 à 19:42:46  profilanswer
 

n°365718
Ddouille   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-07-2009 à 20:01:57  answer
 

Le 04-07-2009 à 19:42:46, invitInvite 74 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Un grand merci pour toutes les informations données dans ce forum au sujet de la golf 6.
Grace a vous, j'ai réussi à faire mon choix: J'ai commandé une GVI Carat 140 TDI noir intense avec l'interieur noir.
Il ne reste plus qu'a patienter jusqu'à fin septembre.
 
Ne dis t on pas "le plaisir est dans l'attente?"
 
A+


 
 
Si tu n'habites pas tres loin de chez moi je t'emmene faire un tour :) et franchement excellent que d'avoir pris l'interieur en alcantara, j'ai pu tester les deux et quand il fait chaud, le cuir n'est pas des plus agréable. j'aime la douceur et le toucher de l'alcantara (dixit ma femme).
 
nous avons casiment les meme confs de voit :)
 
et si on se faisait un ptit rdv en septembre pour tous se rencontrer (au moins par régions) ?


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Ddouille
[RECU] Golf VI TDI140 CARAT 5 portes BVM6 - reflet argent - 4000km (Véhicule de Direction)
n°365721
Ddouille   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-07-2009 à 20:06:30  answer
 

Le 04-07-2009 à 18:38:09, Pro377 a écrit :


Ca je respecte jamais, quand il fait 34°C dehors de vais pas mettre 27°, ça va que à 26°C chez moi, je mets à 16°C :oui:


 
 
lorsque je travaillais à l'éranger et qu'il faisait 45°C Je peux te promettre que rentrer dans un batiment climatisé à 30°C c'est tres froid :) d'ailleurs moi je suis tjrs malade quand ya des écart de température... j'ai donc aussi mal choisi mon travail vu qu'il m'arrive d'aller dans des datacenter et que la la bas c'est 18°C et devant la baie informatique 40°C... enfin bon merci du conseil sur l'ouverture des vitres pour s'habitué progressivement à la température extérieur, je vais faire comme cela :)  
 
Pour info VW dans les carnet fourni avec la voiture recommande 22°C quelquesoit la température extérieur :) lol :)


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Ddouille
[RECU] Golf VI TDI140 CARAT 5 portes BVM6 - reflet argent - 4000km (Véhicule de Direction)
n°365723
johnthebos​s   profil
Ainsi on soigne des rêves.....
Profil : Vétéran
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Posté le 04-07-2009 à 20:16:12  answer
 

Le 04-07-2009 à 20:06:30, Ddouille a écrit :


 
 
lorsque je travaillais à l'éranger et qu'il faisait 45°C Je peux te promettre que rentrer dans un batiment climatisé à 30°C c'est tres froid :) d'ailleurs moi je suis tjrs malade quand ya des écart de température... j'ai donc aussi mal choisi mon travail vu qu'il m'arrive d'aller dans des datacenter et que la la bas c'est 18°C et devant la baie informatique 40°C... enfin bon merci du conseil sur l'ouverture des vitres pour s'habitué progressivement à la température extérieur, je vais faire comme cela :)  
 
Pour info VW dans les carnet fourni avec la voiture recommande 22°C quelquesoit la température extérieur :) lol :)


 
 
Bah oui ça evite le "choc thérmique" (un peu comme la pub cargl....), c'est bizar normaklement c'est marqué dans les manuels...... toujours, laisser s'evacuer la chaleur avant de mettre en route le clim (pour justement eviter de passer de 45° à 20°), donc rouler pendant un peu de temps vitres ouvertes.
 
Mais le plus important, étant d'ouvrir les vitres 5-10 min avant d'arriver, cela permet de rechauffer progressivement l'habitacle, pour eviter l'effet fournaise! :jap:  
 
J'ai toujoours fait cela (ecrit dans tous les manuels que j'ai lu), et je n'ai jamais eu de problémes, même avec des enfants en bas-age!


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(Lavage-Décontamination-Polissage(s)-Application huile nourrissante et cire de Carnauba-Finitions,...)
 :jap: Contactez moi par MP!!!  :jap:
n°365724
stna234   profil
Profil : Routard
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Posté le 04-07-2009 à 20:19:52  answer
 

Le 04-07-2009 à 19:16:26, nouveau membre a écrit :


 
comme toute les boite semi auto ou auto faut jouer avec l'accélérateur. si tu mets le pied dedans c'est le kick down tu montes zone rouge... D pépère ça passe tranquilou
 
maintenant tu peux kick en mode D et relacher pour passé le rapport sup  :D c'est facile et ça vient vite et au pire tu passe en manouel  :sol:  


Si c'était si simple...
Malheureusement, en mode D tu ne pourras pas empêcher que le régime tombe à presque 1000tr/min avant que la boite se décide enfin à rétrograder.
En mode S, même si tu effleures la pédale d'accélérateur, le régime montera quasiment à 4000tr/min avant que la boite se décide enfin à passer le rapport suivant.
Ils ont vraiment fait 2 modes extrêmes.
Comme tu dis, il faut passer en manuel pour avoir un fonctionnement normal.

Message cité 1 fois
Message édité par stna234 le 04-07-2009 à 20:24:57
n°365725
jmkeynes   profil
Profil : Nouveau membre
Posté le 04-07-2009 à 20:39:25  answer
 

Bonjour,
 
J'envisage d'acheter une Golf VI 2.0 TDI BVM5.  
Je suis passé au CC ce matin et le vendeur m'a fait 2 offres:
 
- 2.0 TDI BVM5 + Confortline + Pack City + Pack Design + Peinture métalisé = 22.790 eur
 
- Exactement la même voiture mais avec 5000km déjà (voiture de service) = 20.900 eur.
 
Pensez-vous que les 5000km valent les 1900eur de différence ?
 
J'ai vu sur ce forum que chez certains CC on nous offre des "voitures de direction" avec 0 km ce qui est plus intéressant.  
 
Merci pour votre aide.

n°365727
Pro377   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 04-07-2009 à 20:51:56  answer
 

Le 04-07-2009 à 20:06:30, Ddouille a écrit :


 
 
lorsque je travaillais à l'éranger et qu'il faisait 45°C Je peux te promettre que rentrer dans un batiment climatisé à 30°C c'est tres froid :) d'ailleurs moi je suis tjrs malade quand ya des écart de température... j'ai donc aussi mal choisi mon travail vu qu'il m'arrive d'aller dans des datacenter et que la la bas c'est 18°C et devant la baie informatique 40°C... enfin bon merci du conseil sur l'ouverture des vitres pour s'habitué progressivement à la température extérieur, je vais faire comme cela :)  
 
Pour info VW dans les carnet fourni avec la voiture recommande 22°C quelquesoit la température extérieur :) lol :)


T'inquiètes pas que dans les faits, si ta Golf VI est un sauna tu vas vite mettre LO :D
Sinon parfois je vais au Sahara en Algérie et là le climatiseur je le mets à 16°C et au bout d'un certain temps la température arrive à descendre vers 24°C alors qu'il fait un peu plus de 50°C dehors.


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COD MW2 :buzz:
n°365728
johnthebos​s   profil
Ainsi on soigne des rêves.....
Profil : Vétéran
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Posté le 04-07-2009 à 20:52:21  answer
 

Le 04-07-2009 à 20:39:25, jmkeynes a écrit :

Bonjour,
 
J'envisage d'acheter une Golf VI 2.0 TDI BVM5.  
Je suis passé au CC ce matin et le vendeur m'a fait 2 offres:
 
- 2.0 TDI BVM5 + Confortline + Pack City + Pack Design + Peinture métalisé = 22.790 eur
 
- Exactement la même voiture mais avec 5000km déjà (voiture de service) = 20.900 eur.
 
Pensez-vous que les 5000km valent les 1900eur de différence ?
 
J'ai vu sur ce forum que chez certains CC on nous offre des "voitures de direction" avec 0 km ce qui est plus intéressant.  
 
Merci pour votre aide.


 
J'avais pensé à la même config, mais mon commercial m'a conseillé ceci :
- Une carat! :D  
 
toutes tes options seront de série, tu y gagne, l'alcantara, le chrome sur les touches (retro, vitres), le RCD 510, les lumiére sous les retro.....
 
Regarde la brochure des tarifs, c'est quasiment au même prix, la carat, que la confortline + option! :jap:  :jap:  
 
De plus a la revente, toutes tes options (sur confortline) seront perdus car l'argus n'en tient pas compte.
 
Reflechis y bien, de plus j'ai une meilleur proposition (pourcentage de remise) sur une carat!
 
J'ai regardé pour toi, il y a 800€ entre Carat et Confortline (+ City+ design). Rien que le RCD 510 (en option sur confortline) est a + de 500€ (l'ecart n'est plus que de 300€), perso, j'ai justement eu 400€ de reduc en plus su une carat (sans rien demander sans avoir encore négocier) :D .....
 
Dans mon cas, je serai gagnant sur une autre chose : le RNS 310 (GPS) qui est à environ 1000€ sur confortline, et environ 500€ sur carat :D  :jap:  
Donc dans mon cas la Carat me revient moins chére!!!! :sol:  :D  
 
J'étais parti sur une Confortline (avec options) au début, mais finalement si je concrétise ça sera sans hésiter la Carat, en plus l'interieur est top :love:  :jap:


Message édité par johntheboss le 04-07-2009 à 21:09:57

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Interressé par une restauration ou un traitement de carrosserie???  :sol:  :love:  
(Lavage-Décontamination-Polissage(s)-Application huile nourrissante et cire de Carnauba-Finitions,...)
 :jap: Contactez moi par MP!!!  :jap:
n°365732
oualto   profil
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Posté le 04-07-2009 à 21:22:46  answer
 

Bonsoir a tous et merci pour ce topic, il est excellent.Voila je suis a 2 doigt d'acheter une G6 confortline en TDI 90 (je sais c pas terrible mais vu qu'il me reste que 2 pts sur le permis...vau mieux rouler trankil)donc ma question est que je souhaite prendre en option le pack sport porto mais mon CC me dit que c'est pas possible sur le TDi 90 or sur la fiche tech c'est mentionné que c'est incompatible seulement avec le TDi 110.alors du coup il sait pas et moi non plus...est ce que quelqu'un sur ce forum possede une G6 confortline TDi 90 avec le pack sport porto?Merci de m'aiguiller ou de vous renseigner si vous pouvez.Bonne soirée a tous et encore merci d'avance

n°365736
Pro377   profil
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Profil : Pilote pro
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Posté le 04-07-2009 à 21:33:21  answer
 

Tu peux regarder sur le catalogue d'options dispo sur le site VW.
Mais je conseillerai pas un pack sport avec ce moteur, tu consommeras plus (0.5L et plus car c'est un petit moteur qui a peu de couple) et t'auras des performances moins élevées.


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n°365740
ced_voyage   profil
Joyeuses Fêtes avec Toad
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Posté le 04-07-2009 à 21:58:51  answer
 

Mes réponses en bleu

Le 04-07-2009 à 16:56:03, johntheboss a écrit :


Je sais bien, mais pour l'assurance ça risque de ne pas passer (je suis encore "limité" à 6 CV pendant 1 an.......) :(  
 
Par contre je calcul :
TDI 110 : 5.5*1*300 = 1650
 
TSI : 7.5*1.25*300 = 2812.5
 
Différence carburant : 1162.5 par an.......

Ced : Qu'est ce que c'est que ce calcul ??? 300 c'est quoi ?  
€ = (L/100km) * (€/L) * x
€ = (€/100km) * x
donc ton x c'est : 300 km, je comprends pas du tout ce que tu cherches ???

 
Cout à l'achat :
TDI 110 : 24310 + 392(ESP) -700(bonus eco) = 24002
TSI 122 : 22770
 
Différence 1232€........... (soit un an de carburant)
 
Plus assurance plus chére..... :(  
Ced : Oh que non justement !!! L'assurance du TSI te reviendra beaucoup moins cher !!!
 
Je ne sait pas pour l'entretien par contre :??:  
Ced: Entretien moindre sur un TSI mais bon vu que les véhicules sont neufs, que veux tu faire comme entretien ... il te faudra attendre pas mal de temps pour parler d'entretien
 
Vous prechez un convaincu, mais comprenez, que dans mon cas la passion (TSI) me reviendrai tout dê même tres chére.... :(



---------------
Golf Plus TSI 160 DSG7 Highline, Brun Cach., Alc. Beige, Alarme, Pal. DSG, Bi-Xénons, Park Assist + Caméra, Pack Hiver, RNS 510, Tél.
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Posté le 04-07-2009 à 22:01:54  answer
 

Le 04-07-2009 à 17:52:00, Pro377 a écrit :


Tes 25cts € vont vite être réduits quand on sortira de la pseudo-crise bien médiatisée :w
Puis l'écart n'est pas de 2L, mais 1.7L en se référant au consos construteurs, et me dites pas quand on tape dans un moteur essence ça boit comme un V6 en roulant normalement :o
L'entretien c'est moins cher car sur le TDi t'as la distribution à faire tous les 120 000kms (si quelqu'un peut confirmer) et ça fait 700€ en tout. Sur le TSi c'est une chaîne de distribution à vie.


Bonsoir
Sur tdi 110 la courroie est à 180000kms.Je l'ai vu sur mon bouquin et mon vendeur me la confirmé.


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Posté le 04-07-2009 à 22:08:04  answer
 


 
prix SP 95 : 1.25€
prix Gazol : 1€
 
Nombre  de kilometres par an : 30000 (d'ou le 300) :jap:  
 
1.25(prix)X7.5(conso pour 100)*30000/100=300(kilometrage annuel)
 
Passer de 6cv a 7cv, revient plus chére, mon assureur m'a déjà prevenu, il ne sait même pas si il pourra m'assurer :( ...
 
En revanche pour l'entretien je me doutais.....


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Posté le 04-07-2009 à 22:08:04  answer
 

Palex> Merci :jap:
Tous les 5 ans?

Message cité 1 fois
Message édité par Pro377 le 04-07-2009 à 22:08:20

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Posté le 04-07-2009 à 22:10:28  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:01:54, palex7 a écrit :


Bonsoir
Sur tdi 110 la courroie est à 180000kms.Je l'ai vu sur mon bouquin et mon vendeur me la confirmé.


 
Merci beaucoup de l'info
 
Donc elle sera pour le propriétaire suivant :D


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Posté le 04-07-2009 à 22:10:33  answer
 


Je ne sais pas je n'ai pas fait attention sur le bouquin


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Posté le 04-07-2009 à 22:17:07  answer
 

Je viens d'aller voir sur le bouquin et il ne parle pas d'année ,que du kilométrage


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Posté le 04-07-2009 à 22:19:06  answer
 

Ah ben ils sont pas malins :/
Il faut respecter absolument l'année et le kilométrage, eh oui le caoutchouc ça s'use avec le temps !
Je viens de faire la distribution de ma Ford il y'a deux jours et quand j'ai vu l'état des courroies, surtout de direction assistée au bout de seulement 52 000kms :hebe: (préconisation 60 000kms). Mais elles avaient bien 5 ans, donc à respecter absolument !


Message édité par Pro377 le 04-07-2009 à 22:19:29

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palex7   profil
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Posté le 04-07-2009 à 22:22:10  answer
 

C'est 180000 pour le tdi cr et 150000 pour le ip


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Posté le 04-07-2009 à 22:23:23  answer
 

Le 04-07-2009 à 17:58:54, johntheboss a écrit :


 
Bien ça justement j'aimerai en avoir la certitude...... et savoir quand aussi :D !
 
Merci en revanche pour l'info sur l'entretien :jap: !
 
Reste le probléme de l'assurance, une solution :??:  :??: !
 
Je vais certainement prendre un TDI 110 (si on se décide pour la Golf), et la changer dans 12-18 mois, pour soit un TSI en fonction de l'evolution du prix de l'essence, ou la nouvelle Série 1 (ou autre chose, j'en sais rien, puis ça dépendra des finances aussi)!
 


des fois les gens, vous avez la mémoire courte ...
L'écart entre l'essence et le gazoil est grand oui à ce jour. Mais on en reparlera l'année prochaine.
Rappellez vous l'été dernier lorsqu'on n'a dit : "Hein quoi le diesel est vendu plus cher que l'essence à la pompe !!!"
Meme si c'était rare, cela prouve que l'écart ne sera plus autant grand. Perso vous savez bien au fond de vous que c'est passager et que l'on va revenir à un écart de seulement quelques cts entre les 2 carburants. Bien sur toujours à l'avantage du diesel mais si peu.
Tout ce brainstorming vient du fait des TSI qui deviennent des chameaux.
Et donc beaucoup de remise en question.
 
Je l'ai déjà dit de nombreuses fois, mais john je ne pense pas que tu étais là.
Mon avis c'est que oui le diesel a encore de l'avenir je ne ma fais pas de soucis... mais chez les autres marques c'est assez rentable de passer en diesel car l'écart de prix est moindre à l'achat.
 
Moi VW, et je perdure dans mon avis, vends ses moteurs diesel avec un écart de prix avec les essences vraiment énorme.
3800 euros (sans remise) de différence entre un TSI 122 et un TDI 140 qui sont à peu près similaire au niveau performances.
 
Donc si on revient dans les clous d'après crise :
Et meme si on  exagere les données
2l de différence
10 cts d'euros de différence.
 
Il te faudra rouler beaucoup et vendre ton véhicule apres les 130.000 km le calcul avait été fait une fois.
 
Chacun doit voir avec ses objectifs. Mais aussi je pense que le TSI va commencer à changer pas mal les mentalités mais bon encore faut il s'y intéressé un minimum et retirer ses préjugés.


---------------
Golf Plus TSI 160 DSG7 Highline, Brun Cach., Alc. Beige, Alarme, Pal. DSG, Bi-Xénons, Park Assist + Caméra, Pack Hiver, RNS 510, Tél.
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johnthebos​s   profil
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Posté le 04-07-2009 à 22:33:17  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:23:23, ced_voyage a écrit :


des fois les gens, vous avez la mémoire courte ...
L'écart entre l'essence et le gazoil est grand oui à ce jour. Mais on en reparlera l'année prochaine.
Rappellez vous l'été dernier lorsqu'on n'a dit : "Hein quoi le diesel est vendu plus cher que l'essence à la pompe !!!"
Meme si c'était rare, cela prouve que l'écart ne sera plus autant grand. Perso vous savez bien au fond de vous que c'est passager et que l'on va revenir à un écart de seulement quelques cts entre les 2 carburants. Bien sur toujours à l'avantage du diesel mais si peu.
Tout ce brainstorming vient du fait des TSI qui deviennent des chameaux.
Et donc beaucoup de remise en question.
 
Je l'ai déjà dit de nombreuses fois, mais john je ne pense pas que tu étais là.
Mon avis c'est que oui le diesel a encore de l'avenir je ne ma fais pas de soucis... mais chez les autres marques c'est assez rentable de passer en diesel car l'écart de prix est moindre à l'achat.
 
Moi VW, et je perdure dans mon avis, vends ses moteurs diesel avec un écart de prix avec les essences vraiment énorme.
3800 euros (sans remise) de différence entre un TSI 122 et un TDI 140 qui sont à peu près similaire au niveau performances.
 
Donc si on revient dans les clous d'après crise :
Et meme si on  exagere les données
2l de différence
10 cts d'euros de différence.
 
Il te faudra rouler beaucoup et vendre ton véhicule apres les 130.000 km le calcul avait été fait une fois.
 
Chacun doit voir avec ses objectifs. Mais aussi je pense que le TSI va commencer à changer pas mal les mentalités mais bon encore faut il s'y intéressé un minimum et retirer ses préjugés.


 
 
Oula, si je faisais 15000/an, ça serait plus simple, mais je roule beaucoup :jap:  : 30000/ an au minimum :ange: !
 
C'est aussi mon véhicule professionnel (société), donc diesel avantageux (notemment pour la TVA)!
 
Et que MOI je compare un TSI 122 au TDI 110 (pour mon budget, mes attentes,...)! et donc le TSI est plus cher a l'assurance (désolé je l'invente pas).
 
Moi je suis convaincu qu'un TSI est plus agréable, je veux bien croire que l'écart entre dieseil et essence va diminuer.
 
MAIS, l'assurance me sera trop chére en TSI, la TVA sur essence non déductible! La faute à une polétique de dieselisation systématique :cry:  :pfff: !!!!
 
Quid de la revente (avec mon kilometrage, 100000 kms en environ 36 mois)
 
Je n'ai, rassures-toi aucuns préjugés et je suis plutot d'origine refractaire au diesel (quand cela est possible, ce qui ne semble pas etre le cas pour moi) :jap:
 
PS : Et même avec les écarts que tu prevois (10cts), ça me fait quand même encore plus de 1000€ de difference à l'année (supplement essence + TVA déd sur gazol)...........
Je pense qu'a 20000/an, le TSI doit etre envisagé

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Message édité par johntheboss le 04-07-2009 à 22:37:01

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Posté le 04-07-2009 à 22:36:20  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:23:23, ced_voyage a écrit :


des fois les gens, vous avez la mémoire courte ...
L'écart entre l'essence et le gazoil est grand oui à ce jour. Mais on en reparlera l'année prochaine.
Rappellez vous l'été dernier lorsqu'on n'a dit : "Hein quoi le diesel est vendu plus cher que l'essence à la pompe !!!"
Meme si c'était rare, cela prouve que l'écart ne sera plus autant grand. Perso vous savez bien au fond de vous que c'est passager et que l'on va revenir à un écart de seulement quelques cts entre les 2 carburants. Bien sur toujours à l'avantage du diesel mais si peu.
Tout ce brainstorming vient du fait des TSI qui deviennent des chameaux.
Et donc beaucoup de remise en question.
 
Je l'ai déjà dit de nombreuses fois, mais john je ne pense pas que tu étais là.
Mon avis c'est que oui le diesel a encore de l'avenir je ne ma fais pas de soucis... mais chez les autres marques c'est assez rentable de passer en diesel car l'écart de prix est moindre à l'achat.
 
Moi VW, et je perdure dans mon avis, vends ses moteurs diesel avec un écart de prix avec les essences vraiment énorme.
3800 euros (sans remise) de différence entre un TSI 122 et un TDI 140 qui sont à peu près similaire au niveau performances.
 
Donc si on revient dans les clous d'après crise :
Et meme si on  exagere les données
2l de différence
10 cts d'euros de différence.
 
Il te faudra rouler beaucoup et vendre ton véhicule apres les 130.000 km le calcul avait été fait une fois.
 
Chacun doit voir avec ses objectifs. Mais aussi je pense que le TSI va commencer à changer pas mal les mentalités mais bon encore faut il s'y intéressé un minimum et retirer ses préjugés.


 
Ced, ne rentre pas dans des débats stériles.... Les TDIste te diront qu'ils ont les meilleurs moteurs (d'ailleurs on ne compare pas un TSI122 à un TDI140 mais au TDI110 (oui il parait que le chiffres des doc de VW sont bidons, lol) qui consomme beaucoup moins que les TSI (pour avoir eu un TDI140 je n'ai qu' 1 à 1.5L d'écart) et presque moins bruyant. Alors chacun ses positions et ne t'épuise pas ;) A+

n°365756
dj seb   profil
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Posté le 04-07-2009 à 22:37:45  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:33:17, johntheboss a écrit :


 
 
Oula, si je faisais 15000/an, ça serait plus simple, mais je roule beaucoup :jap:  : 30000/ an au minimum :ange: !
 
C'est aussi mon véhicule professionnel (société), donc diesel avantageux (notemment pour la TVA)!
 
Et que MOI je compare un TSI 122 au TDI 110 (pour mon budget, mes attentes,...)! et donc le TSI est plus cher a l'assurance (désolé je l'invente pas).
 
Moi je suis convaincu qu'un TSI est plus agréable, je veux bien croire que l'écart entre dieseil et essence va diminuer.
 
MAIS, l'assurance me sera trop chére en TSI, la TVA sur essence non déductible! La faute à une polétique de dieselisation systématique :cry:  :pfff: !!!!
 
Quid de la revente (avec mon kilometrage, 100000 kms en environ 36 mois)
Je n'ai, rassures-toi aucuns préjugés et je suis plutot d'origine refractaire au diesel (quand cela est possible, ce qui ne semble pas etre le cas pour moi) :jap:
 
PS : Et même avec les écarts que tu prevois (10cts), ça me fait quand même encore plus de 1000€ de difference à l'année (supplement essence + TVA déd sur gazol)...........
Je pense qu'a 20000/an, le TSI doit etre envisagé


 
Dans ton cas bien sur que le diesel sera plus intéressant... A+

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Pro377   profil
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Posté le 04-07-2009 à 22:39:43  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:22:10, palex7 a écrit :

C'est 180000 pour le tdi cr et 150000 pour le ip


Faut préciser que dans certaines conditions comme la ville, ralentis prolongés, atmosphère humide etc etc il faut réduire cette échéance.


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Posté le 04-07-2009 à 22:41:38  answer
 

Citation :

dj seb  
ced_voyage a écrit :
 
 
 
des fois les gens, vous avez la mémoire courte ...  
L'écart entre l'essence et le gazoil est grand oui à ce jour. Mais on en reparlera l'année prochaine.  
Rappellez vous l'été dernier lorsqu'on n'a dit : "Hein quoi le diesel est vendu plus cher que l'essence à la pompe !!!"  
Meme si c'était rare, cela prouve que l'écart ne sera plus autant grand. Perso vous savez bien au fond de vous que c'est passager et que l'on va revenir à un écart de seulement quelques cts entre les 2 carburants. Bien sur toujours à l'avantage du diesel mais si peu.  
Tout ce brainstorming vient du fait des TSI qui deviennent des chameaux.  
Et donc beaucoup de remise en question.  
 
Je l'ai déjà dit de nombreuses fois, mais john je ne pense pas que tu étais là.  
Mon avis c'est que oui le diesel a encore de l'avenir je ne ma fais pas de soucis... mais chez les autres marques c'est assez rentable de passer en diesel car l'écart de prix est moindre à l'achat.  
 
Moi VW, et je perdure dans mon avis, vends ses moteurs diesel avec un écart de prix avec les essences vraiment énorme.  
3800 euros (sans remise) de différence entre un TSI 122 et un TDI 140 qui sont à peu près similaire au niveau performances.  
 
Donc si on revient dans les clous d'après crise :  
Et meme si on  exagere les données  
2l de différence  
10 cts d'euros de différence.  
 
Il te faudra rouler beaucoup et vendre ton véhicule apres les 130.000 km le calcul avait été fait une fois.  
 
Chacun doit voir avec ses objectifs. Mais aussi je pense que le TSI va commencer à changer pas mal les mentalités mais bon encore faut il s'y intéressé un minimum et retirer ses préjugés.  
 
 
 
 
 
Ced, ne rentre pas dans des débats stériles.... Les TDIste te diront qu'ils ont les meilleurs moteurs (d'ailleurs on ne compare pas un TSI122 à un TDI140 mais au TDI110 (oui il parait que le chiffres des doc de VW sont bidons, lol) qui consomme beaucoup moins que les TSI (pour avoir eu un TDI140 je n'ai qu' 1 à 1.5L d'écart) et presque moins bruyant. Alors chacun ses positions et ne t'épuise pas ;) A+
 


 
le "pauvre" TDI 110 ne touche pas terre face au TSI 122 niveau performance et agrément.
le 122 se compare au 140, encore une fois, va essayer les deux motorisations, y a pas photo en performance, avantage au TSI.


---------------
[:branlon_mado:17] http://www.envoiedugros.fr/ Golf VI TSI 160 BVM. Carat 5 portes- Gris Titane - RNS 510 + Dynaudio - TOE - Pack sport "Seattle" 17 pouces - Park assist + Rear Assist + caméra - Bi_xénons - Pack hiver - Alarme - Bluetooth - Etc, etc.
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Posté le 04-07-2009 à 22:42:15  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:23:23, ced_voyage a écrit :


des fois les gens, vous avez la mémoire courte ...
L'écart entre l'essence et le gazoil est grand oui à ce jour. Mais on en reparlera l'année prochaine.
Rappellez vous l'été dernier lorsqu'on n'a dit : "Hein quoi le diesel est vendu plus cher que l'essence à la pompe !!!"
Meme si c'était rare, cela prouve que l'écart ne sera plus autant grand. Perso vous savez bien au fond de vous que c'est passager et que l'on va revenir à un écart de seulement quelques cts entre les 2 carburants. Bien sur toujours à l'avantage du diesel mais si peu.
Tout ce brainstorming vient du fait des TSI qui deviennent des chameaux.
Et donc beaucoup de remise en question.
 
Je l'ai déjà dit de nombreuses fois, mais john je ne pense pas que tu étais là.
Mon avis c'est que oui le diesel a encore de l'avenir je ne ma fais pas de soucis... mais chez les autres marques c'est assez rentable de passer en diesel car l'écart de prix est moindre à l'achat.
 
Moi VW, et je perdure dans mon avis, vends ses moteurs diesel avec un écart de prix avec les essences vraiment énorme.
3800 euros (sans remise) de différence entre un TSI 122 et un TDI 140 qui sont à peu près similaire au niveau performances.
 
Donc si on revient dans les clous d'après crise :
Et meme si on  exagere les données
2l de différence
10 cts d'euros de différence.
 
Il te faudra rouler beaucoup et vendre ton véhicule apres les 130.000 km le calcul avait été fait une fois.
 
Chacun doit voir avec ses objectifs. Mais aussi je pense que le TSI va commencer à changer pas mal les mentalités mais bon encore faut il s'y intéressé un minimum et retirer ses préjugés.


Or, avec un turbodiesel avec ce kilométrage inutile de préciser qu'il y'aura probablement eu des pépins pas anaudins parfois.


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Posté le 04-07-2009 à 22:43:02  answer
 


 
 
Quelle confiance peut-on faire à l'ODB ? Pour moi, le seul chiffre exact est obtenu en divisant le nombre de litres mis dans le réservoir par le nombre de KM, et je remarque que VW est toujours au-dessous de la réalité.


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TDI 110
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Posté le 04-07-2009 à 22:43:44  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:36:20, dj seb a écrit :


 
Ced, ne rentre pas dans des débats stériles.... Les TDIste te diront qu'ils ont les meilleurs moteurs (d'ailleurs on ne compare pas un TSI122 à un TDI140 mais au TDI110 (oui il parait que le chiffres des doc de VW sont bidons, lol) qui consomme beaucoup moins que les TSI (pour avoir eu un TDI140 je n'ai qu' 1 à 1.5L d'écart) et presque moins bruyant. Alors chacun ses positions et ne t'épuise pas ;) A+


 
 
Je ne sais pas si c'est à moi que cela s'adresse, mais je vais répondre tout de même :
 
1), je ne suis absolument pas TDiste, (je viens d'écrire que je préfére l'essence)
 
2), oui, MOI je compare le TSI 122 au TDI 140, c'est ainsi, de toute façon TDI 140, et TSI 160 ne m'interessent pas, restent donc ces deux moteurs! :love:  
 
3), Dans mon cas toujours, je m'extropie a expliquer que la différence de coûts (carburant) est encore trop importante! :jap:  
 
C'est sur que j'aimerai un TSI, mais encore un fois, cela aura un coût non négligeable rien qu'en carburant!
 
Probléme d'assurance en plus......
 
 
 
Maintenant si quelqu'un me finance la différence de cout carburant, et la difference d'assurance, je prend un TSI de suite sans rechigner (au contraire) :D  :D  :D


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Posté le 04-07-2009 à 22:45:19  answer
 

Le 04-07-2009 à 22:36:20, dj seb a écrit :


 
Ced, ne rentre pas dans des débats stériles.... Les TDIste te diront qu'ils ont les meilleurs moteurs (d'ailleurs on ne compare pas un TSI122 à un TDI140 mais au TDI110 (oui il parait que le chiffres des doc de VW sont bidons, lol) qui consomme beaucoup moins que les TSI (pour avoir eu un TDI140 je n'ai qu' 1 à 1.5L d'écart) et presque moins bruyant. Alors chacun ses positions et ne t'épuise pas ;) A+


Le TSi 122 est plus proche du TDi 140 que le TDi 110.
Sur le 0-100 on a 0,2s et j'aimerai bien voir les reprises en mode arsouille, c'est-à-dire mettre chaque moteur (TDi 140 et TSi 122) sur le rapport optimal pour un 80-120 ou un 80-180. L'écart doit être petit.


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Posté le 04-07-2009 à 22:47:44  answer
 

:(

Le 04-07-2009 à 22:41:38, joebarteam74 a écrit :

Citation :

dj seb  
ced_voyage a écrit :
 
 
 
des fois les gens, vous avez la mémoire courte ...  
L'écart entre l'essence et le gazoil est grand oui à ce jour. Mais on en reparlera l'année prochaine.  
Rappellez vous l'été dernier lorsqu'on n'a dit : "Hein quoi le diesel est vendu plus cher que l'essence à la pompe !!!"  
Meme si c'était rare, cela prouve que l'écart ne sera plus autant grand. Perso vous savez bien au fond de vous que c'est passager et que l'on va revenir à un écart de seulement quelques cts entre les 2 carburants. Bien sur toujours à l'avantage du diesel mais si peu.  
Tout ce brainstorming vient du fait des TSI qui deviennent des chameaux.  
Et donc beaucoup de remise en question.  
 
Je l'ai déjà dit de nombreuses fois, mais john je ne pense pas que tu étais là.  
Mon avis c'est que oui le diesel a encore de l'avenir je ne ma fais pas de soucis... mais chez les autres marques c'est assez rentable de passer en diesel car l'écart de prix est moindre à l'achat.  
 
Moi VW, et je perdure dans mon avis, vends ses moteurs diesel avec un écart de prix avec les essences vraiment énorme.  
3800 euros (sans remise) de différence entre un TSI 122 et un TDI 140 qui sont à peu près similaire au niveau performances.  
 
Donc si on revient dans les clous d'après crise :  
Et meme si on  exagere les données  
2l de différence  
10 cts d'euros de différence.  
 
Il te faudra rouler beaucoup et vendre ton véhicule apres les 130.000 km le calcul avait été fait une fois.  
 
Chacun doit voir avec ses objectifs. Mais aussi je pense que le TSI va commencer à changer pas mal les mentalités mais bon encore faut il s'y intéressé un minimum et retirer ses préjugés.  
 
 
 
 
 
Ced, ne rentre pas dans des débats stériles.... Les TDIste te diront qu'ils ont les meilleurs moteurs (d'ailleurs on ne compare pas un TSI122 à un TDI140 mais au TDI110 (oui il parait que le chiffres des doc de VW sont bidons, lol) qui consomme beaucoup moins que les TSI (pour avoir eu un TDI140 je n'ai qu' 1 à 1.5L d'écart) et presque moins bruyant. Alors chacun ses positions et ne t'épuise pas ;) A+
 


 
le "pauvre" TDI 110 ne touche pas terre face au TSI 122 niveau performance et agrément.
le 122 se compare au 140, encore une fois, va essayer les deux motorisations, y a pas photo en performance, avantage au TSI.


 
Peut etre, je n'ai pas eu l'occasion d'essayer un TSI 122! :jap:  :pfff:  
 
TDI 140, je passe, je m'en tappe :ange: , ça pourrait etre une fusée :D , ça ne m'interesserai même pas une seconde! ;)  
 
Vu mon budget, je ne peux que comparer TSI 122 et TDI 110 :(  


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Posté le 04-07-2009 à 22:48:31  answer
 


 [/quote]
 
le "pauvre" TDI 110 ne touche pas terre face au TSI 122 niveau performance et agrément.
le 122 se compare au 140, encore une fois, va essayer les deux motorisations, y a pas photo en performance, avantage au TSI. [/quotemsg]
 
C'était de l'ironie ;) ... J'ai expliqué en 3 pages avec chiffres a l'appui que le TSI122 est évidemment a comparer au TDI140 (J'ai possédé les 2 moteurs) mais rien n'a fait. J'ai souvent devancé des G6 TDI110 en accélération et ca en vexe plus d'un quoiqu'on en dise et certains doivent se poser des questions, se faire prendre par un G+ sans fumée à l'accélération... héhé A+

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