Reprise du message précédent :

KpitenFlam a écrit :   T'as oublié la future S3.     Au fait :   Pour le poids de la R32, pas la peine de tirer des plans sur la comète : il sera très proche de celui de l'A3 V6 3.2L.

Non, c'est un oubli volontaire...Je crois qu'on risque de l'attendre longtemps cette S3, mais je peux me tromper... Depuis le temps qu'on l'annonce (ainsi que la RS3...) et toujours rien de bien précis.  
Même si maintenant avec la 130i et la R32, il y aurait des raisons pour que Audi réagisse enfin...
 
Pour le poids de la R32, tu as sans doute raison, mais il s'agit selon moi du paramètre essentiel non encore communiqué pour cette R32, d'où les "plans sur la comète"...

C‘est pas moche comme voiture mais je préfère vraiment la GTI.

@ Kpitenflam:
 
Je pensais bien que la G5 R32 n'allait pas être aussi lourde qu'une A3 3.2.
 
En gras le poids à vide avec 90 % du plein, sans conducteur.
 
Motor, Getriebe, Elektrik
Motor-Bauart  6-Zylinder-Ottomotor
Hubraum, Liter/cm³  3,2 / 3189
Bohrung/Hub, mm  84,0 / 95,9
Max. Leistung, kW (PS) bei 1/min  184 (250) / 6300
Max. Drehmoment, Nm bei 1/min  320 / 2800 - 3000
Emissionsklasse  Euro 4
Getriebe  6-Gang-Direktschaltgetriebe
Generator, A/ Batterie A (Ah)  140 / 420 (75)
Gewichte, kg
Leergewicht 1)  1538 - 1617
Zul. Gesamtgewicht  2070
Zuladung  453 - 532
Zul. Achslast vorn/hinten  1100 / 1020
gebremst bei 12%/8%  kein Angebot
Ungebremst  kein Angebot
zul. Stützlast/zul. Dachlast  75 / 75
Höchstgeschwindigkeit, km/h
mit Schaltgetriebe  ./.
mit Automatikgetriebe  248
Beschleunigung
von 0-80/0-100 km/h, s
mit Schaltgetriebe  ./.
mit Automatikgetriebe  4,3 / 6,2
Kraftstoffverbrauch, l/100 km 3)
CO2-Emission, g/km 8)
Kraftstoffart  Super Plus, bleifrei 98 ROZ
innerorts  13,1 - 13,2
außerorts  7,7 - 7,8
kombiniert  9,7 - 9,8
CO2-Emission kombiniert  233 - 235
Typklassen
Kraftfahrzeughaftpflicht  Daten liegen noch nicht vor
Vollkasko/Teilkasko  Daten liegen noch nicht vor
Abmessungen
Außen
Länge, mm  4246
Breite, mm  1759
Höhe, mm  1465
Radstand, mm  2578
Spurweite vorn/hinten, mm  1533 / 1515
Rädergröße  7,5 J x 18 bei R32
Reifengröße  225/40 R 18 bei R32
Wendekreis, m  ca. 10,9
Kraftstoffbehältervolumen, l  ca. 60
Innen
Einstieg vorn, 2-türig, Breite/Höhe, mm  1071 / 1301
Einstieg vorn, 4-türig, Breite/Höhe, mm  873 / 1301
Einstieg hinten, Breite/Höhe, mm  816 / 1330
Effektiver Kopfraum vorn, mm  987 (965 bei Schiebe-/Ausstell-Glasdach)
Effektiver Kopfraum hinten, mm  979 (978 bei Schiebe-/Ausstell-Glasdach)
Sitzraum vorn, mm  700 - 1010
Innenraumlänge, mm  1736
Ellbogenbreite vorn/hinten, 2-türig, mm  1448 / 1479
Ellbogenbreite vorn/hinten, 4-türig, mm  1446 / 1437
Gepäckraum
Länge, Sitzbank aufgestellt/umgeklappt, mm  786 / 1560
Größte Breite, mm  1227
Breite zwischen den Radkästen, mm  1006
Höhe, mm  456
Ladehöhe bis Himmel, mm  827
Gepäckraumvolumen, l 7)  275 / 1230
Garagenmaße
Länge mit Anhängevorrichtung, mm  nicht im Angebot
Höhe geöffnete Frontklappe/Boden, mm  1752
Höhe geöffnete Heckklappe/Boden, mm  2040
Breite geöffnete Türen vorn 2-türig, mm  4050
Breite geöffnete Türen vorn/hinten
4-türig, mm  3630 / 3404
Fahrzeugmitte/Außenspiegel
links/rechts, mm  1005 / 998
Hinweise
   1) Fahrzeugleergewichtsbereich mit 90 % Tankfüllung ohne Fahrer (75 kg). Je nach Ausstattung ergibt sich ein individuelles Leergewicht des Fahrzeugs, wodurch die mögliche Nutzlast entsprechend verringert wird.
   2) Mit zunehmender Höhe verringert sich zwangsläufig die Motorleistung. Ab 1000 m über Meereshöhe und je weitere 1000 m sind daher jeweils
10 % von dem Gespanngewicht (zul. Anhängelast + zul. Gesamtgewicht des Zugfahrzeugs) abzuziehen.
   3) Die Verbrauchsermittlung nach 80/1268/EG in der Fortschreibung 99/100/EG berücksichtigt das tatsächliche Fahrzeugleergewicht. Zusätzliche Ausstattungen können zur Einstufung in eine höhere Gewichtsklasse und dieser Gewichtsklasse zugeordneten höheren Verbrauchsangabe führen. Je nach Fahrweise, Straßen- und Verkehrsverhältnissen, Umwelteinflüssen und Fahrzeugzustand können sich darüber hinaus in der Praxis Verbrauchswerte ergeben, die von den in dieser Norm ermittelten Werten abweichen.
   7) Messung nach ISO 3832 mit Quadern von 200x100x50 mm Kantenlänge bei aufgestellter/umgeklappter Rücksitzbank und -lehne (2. Wert bei dachhoher Beladung)
   8) Hinweis nach Richtlinie 1999/94/EG:
Informationen zum offiziellen Kraftstoffverbrauch und den offiziellen spezifischen CO2-Emissionen neuer Personenkraftwagen können dem "Leitfaden über den Kraftstoffverbrauch und die CO2-Emissionen neuer Personenkraftwagen" entnommen werden, der an allen Verkaufsstellen und bei der DAT Deutsche Automobil Treuhand GmbH,
Helmuth-Hirth-Straße 1, D-73760 Ostfildern unentgeltlich erhältlich ist.
   
Wichtiger Hinweis: Der technische Fortschritt ermöglicht es, den Wartungsbedarf erheblich zu reduzieren. Mit dem LongLife Service setzt Volkswagen eine Technologie ein, mit der Sie nur dann einen Service vornehmen lassen müssen, wenn Ihr Fahrzeug ihn benötigt. Das besondere daran ist, dass zur Ermittlung des Intervall-Service (max. 2 Jahre) auch die individuellen Einsatzbedingungen und der persönliche Fahrstil berücksichtigt werden. Zwischen den Intervall-Service Inspektionen kann eine Fahrleistung von max. 60.000 km bzw. ein Zeitraum von bis zu 4 Jahren liegen.
 
source: www.volkswagen.de
 
précisemment: sh/vwcms/master_public/brand_portal/de30/models/golf/golf0/zahlen___fakten/technische_daten.html

En fait la R32 boite manuelle peut se commander avec l'intérieur bois de noyer à la place de cet "alu brossé".
Le cuir est en option bien sur.
Il y a en option les sièges sport en cuir qui sont les memes que les sièges de la GTI et il y a une autre option c'est les sièges "baquets" en cuir correspondant aux photos de presses. Il est aussi possible d'avoir les sièges baquets mais en tissu !
 
Bref elle a plus de possibilité de personnalisation qu'avant, c'est donc tout bénéf. !

1538 kg avec 90% du plein... Une A3 V6 manuelle, c'est 1495 kg annoncés, donc le même poids à 3 ou 4 kg près...

Ce qui semble assez logique : le moteur est le même et les perf indiquées sont les même également sur le 0-100, encore que...quelqu'un peut-il expliquer qu'une A3V6 manuelle soit donnée pour 6"3 sur le 0-100, une DSG pour 6"2 alors que pour la R32, c'est respectivment 6"5 et 6"2 la boîte manuelle de la Golf serait-elle particulièrement lente ?

 
Tout dépend ta conduite !  
 
Si tu roules comme un vieux c'est logique mais au contraire si t'es prêt à arracher le levier....tu risques de bien modifier le 0 à 100

Dante_666 a écrit :   Tout dépend ta conduite !     Si tu roules comme un vieux c'est logique mais au contraire si t'es prêt à arracher le levier....tu risques de bien modifier le 0 à 100

 
Oui mais là ce sont les données constructeur (et jepense qu'ils ne sont pas à un levier de vitesse près...)

 
L'A3 dans la même configuration fait 1.540kg, soit effectivement une différence de 2 kilos.
 
Je vous l'ai déjà dit et répété, les gars : c'est la même plate-forme entre la R32 et l'A3 V6.
Peut pas y avoir une grosse différence au niveau du poids : le soubassement, la caisse, les trains, le GMP, etc. sont quasi identiques.
 
Y'a que les pièces d'aspect (intérieur, carosserie) qui changent.
 

D'après mes sources les prix démarreraient à EUR 32.000 en Allemagne ...

KpitenFlam a écrit :   D'après mes sources les prix démarreraient à EUR 32.000 en Allemagne ...

C'est vraiment pas cher je trouve. Enfin bon, la boite DSG est tellement tentante que ça doit pas être évident de se retenir de la prendre .

KpitenFlam a écrit :   L'A3 dans la même configuration fait 1.540kg, soit effectivement une différence de 2 kilos.   Je vous l'ai déjà dit et répété, les gars : c'est la même plate-forme entre la R32 et l'A3 V6. Peut pas y avoir une grosse différence au niveau du poids : le soubassement, la caisse, les trains, le GMP, etc. sont quasi identiques.   Y'a que les pièces d'aspect (intérieur, carosserie) qui changent.

 
 
Tient c'est étonnant, alors pourquoi audi la donne à 1820 kg à vide (A3 3 portes et Sportback V6 3.2 également)
 
PDF: http://pdfserver.datacase.ch/pdf/amag/audi/francais/Liste_de_prix/A3_Sportback_f.pdf

[Toine] a écrit :   C'est vraiment pas cher je trouve. Enfin bon, la boite DSG est tellement tentante que ça doit pas être évident de se retenir de la prendre .

 
 
Surtout avec les palettes au volant
 
C'est plus une R32 mais une F1

Verkaüfer a écrit :   Tient c'est étonnant, alors pourquoi audi la donne à 1820 kg à vide (A3 3 portes et Sportback V6 3.2 également)

1820kg? C'est la masse d'une A8 ça .

skodaboys a écrit :   Surtout avec les palettes au volant   C'est plus une R32 mais une F1

N'exagérons rien! M'enfin les golf 6 cylindres pour moi sont les seules dignes d'intéret, le reste c'est de l'électro ménager .

[Toine] a écrit :   1820kg? C'est la masse d'une A8 ça .

 
Ben ouai. Donc la r32 pèse au moins 288 kg de moins.
 
http://pdfserver.datacase.ch/pdf/amag/audi/francais/Liste_de_prix/A3_Sportback_f.pdf

Verkaüfer a écrit :   Tient c'est étonnant, alors pourquoi audi la donne à 1820 kg à vide (A3 3 portes et Sportback V6 3.2 également)   PDF: http://pdfserver.datacase.ch/pdf/amag/audi/francais/Liste_de_prix/A3_Sportback_f.pdf

Sur le site officiel Audi
http://www.audi.com/de/de/neuwagen/a3/a3/durchsicht/technische_daten.jsp  
l'A3 V6 BVM6 est donnée à 1.495 kg, et la version DSG est donnée à 1.525 kg en poids à vide, désolé.
 
Pour la Sportback, c'est 1.535 kg et 1.565 kg respectivement.
 
http://www.audi.com/de/de/neuwagen/a3/a3_sportback/technik/technische_daten.jsp
 
Amag, c'est des ploucs ...
 
 

KpitenFlam a écrit :   Sur le site officiel Audi http://www.audi.com/de/de/neuwagen/a3/a3/durchsicht/technische_daten.jsp   l'A3 V6 BVM6 est donnée à 1.495 kg, et la version DSG est donnée à 1.525 kg en poids à vide, désolé.   Pour la Sportback, c'est 1.535 kg et 1.565 kg respectivement.   http://www.audi.com/de/de/neuwagen/a3/a3_sportback/technik/technische_daten.jsp   Amag, c'est des ploucs ...

 
 
De bleu la honte.
Suis désolé Kpten.
 
Maintenant c'est vrai qu'à la conduite la A3 3.2 a plus l'air de peser 1820 que 1495.
Une G4 R32 a l'air beaucoup plus légère, tu seras certainement d'accord avec moi alors quelle est donnée 1550 kg..

KpitenFlam a écrit :   D'après mes sources les prix démarreraient à EUR 32.000 en Allemagne ...

 
32200 et 35000 en France...

Elle est plus joueuse du cul, et le train avant est un peu plus vivace. Cependant, le feeling de la direction de la G4 R32 est moins bon que sur l'A3 V6.

Je n'aime pas les jantes, je n'aime pas la calandre chromée. Question de goût. Pour le reste  
 
Lorsque j'imagine cette Golf V R32 en 5 portes avec les jantes 18" de la Golf V GTI et avec la calandre repeinte dans la couleur du reste du pare choc, avec les sièges "standard", en BVM (je trouve la DSG buffante d'efficacité, mais bon, à mon sens faut vraiment aimer les BVA pour l'apprécier, ca lisse trop la conduite à mon goût), j'ai des envies de gagner au loto ! Remarquez, j'ai pas besoin de la R32 pour avoir envie de gagner au loto  
 
Voiture coup de coeur en perspective

KpitenFlam a écrit :   Elle est plus joueuse du cul, et le train avant est un peu plus vivace. Cependant, le feeling de la direction de la G4 R32 est moins bon que sur l'A3 V6.

 
Je pense que la R32 sera quand même dans une configuration plus sportive que la A3, très bourgeoise...Et si en perf pures, ce sera kif-kif (forcement même moteur, même transmission, même boîte, même poids...il n'y a plus que le rapport de boîte pour la (petite) différence en faveur de l'une ou l'autre et la taille des roues -17 pouces contre 18), la Golf devrait posséder un meilleur chassis (y compris pneumatiques, puisque ceux-ci sont beaucoup critiqués sur la A3) - la GTI est déjà supérieure su point de vue du chassis par rapport à la A3...

Et la Golf 5 a 5 étoile au Crash test Euro N Cap, l'Audi A3 n'en a que 4,  
 
Ca prouve que si tu te mange un arbre avec une A3 3.2i et une R32, la R32 serait un poil + solide
 
 
 

1. L'A3 V6 3.2 en châssis Sport est typée très neutre, avec une dérive très progressive du train arrière.  
Par contre, les différences de règlages entre l'A3 V6 3.2 en châssis S-Line et la R32 sont minimes. La Golf R32 est toujours typée neutre/très légèrement survireuse (ce qui était déjà le cas de la Golf IV R32).
 
2. Les rapports de boites sont identiques, parce que sont ... les mêmes boites.
 
3. Mon A3 V6 est aussi montée en 18" d'origine (option).
 
4. Pneumatiques : sur l'A3 j'avais des Pirelli PZéro Rosso en 225/40 18" d'origine. Difficilement criticable comme monte...
 
5. Comparaison A3 TFSI Châssis Sport et Golf GTI : avantage à l'A3. Règlages un tout petit peu plus agressifs (l'A3 est typée neutre, la Golf très légèrement survireuse). T'as qu'à essayer les 2 pour t'en convaincre. L'A3 distille moins de sensations, mais elle est un peu plus accrochée (rabaissée de 20mm) et donc plus efficace, mais aussi un peu moins confortable (ce qu'on lui reproche d'ailleurs). La Golf GTI (abaissée de 15mm seulement) est plus joueuse de l'arrière-train (comme l'est aussi la nouvelle R32), mais l'efficacité en pâtit un peu.  
Inutile de parler du châssis S-Line d'Audi, encore 1 cran au-dessus.  
 
 
Ces comparaisons s'entendent à masse égale, bien sûr.

KpitenFlam a écrit :   1. L'A3 V6 3.2 en châssis Sport est typée très neutre, avec une dérive très progressive du train arrière.   Par contre, les différences de règlages entre l'A3 V6 3.2 en châssis S-Line et la R32 sont minimes. La Golf R32 est toujours typée neutre/très légèrement survireuse (ce qui était déjà le cas de la Golf IV R32).   2. Les rapports de boites sont identiques, parce que sont ... les mêmes boites.   3. Mon A3 V6 est aussi montée en 18" d'origine (option).   4. Pneumatiques : sur l'A3 j'avais des Pirelli PZéro Rosso en 225/40 18" d'origine. Difficilement criticable comme monte...   5. Comparaison A3 TFSI Châssis Sport et Golf GTI : avantage à l'A3. Règlages un tout petit peu plus agressifs (l'A3 est typée neutre, la Golf très légèrement survireuse). T'as qu'à essayer les 2 pour t'en convaincre. L'A3 distille moins de sensations, mais elle est un peu plus accrochée (rabaissée de 20mm) et donc plus efficace, mais aussi un peu moins confortable (ce qu'on lui reproche d'ailleurs). La Golf GTI (abaissée de 15mm seulement) est plus joueuse de l'arrière-train (comme l'est aussi la nouvelle R32), mais l'efficacité en pâtit un peu.   Inutile de parler du châssis S-Line d'Audi, encore 1 cran au-dessus.       Ces comparaisons s'entendent à masse égale, bien sûr.

 
Pour les pneumatiques, je parlais de la monte en 17 pouces (soit-disant mauvaise ...)
 
Pour le reste, je veux bien, mais faut quand même expliquer comment une Golf GTI bien moins performante (en accélération) fait pour réaliser systématiquement de meilleures perf sur circuit que la A3 V6...Il y a du coup quand même quelque chose que j'ai du mal à expliquer si tes affirmations sont exactes.
 
(et le changement de roue (17 à 18 pces) ne doit certainement pas permettre de combler l'écart entre les 2 sur circuits (et même s'il le comble, l'A3 devrait avoir un incontestable avantage à chassis équivalent vu l'écart en perf pures)...

 
La même voiture mais pas les mêmes sièges ????

KpitenFlam >>
 
Je ne partage nullement ton avis comparatif A3 TFSI vs Golf V GTI.
 
J'ai à plusieurs reprises pu comparer ces voitures, mon frère roulant en A3 TFSI et moi-même en Golf V GTI.  
 
Nous nous sommes livrés à de nombreuses "courses poursuites" sur les routes sinueuses du Jura et échangés lesdites voitures, etc.
 
Il en ressort que la tenue de route de la Golf est inconstablement meilleure, ce qui lui permet de suivre l'A3 sans la moindre difficulté.
 
Visiblement, nous n'avons pas essayé les mêmes voitures...

olivierameau a écrit :   Pour le reste, je veux bien, mais faut quand même expliquer comment une Golf GTI bien moins performante (en accélération) fait pour réaliser systématiquement de meilleures perf sur circuit que la A3 V6...Il y a du coup quand même quelque chose que j'ai du mal à expliquer si tes affirmations sont exactes.   (et le changement de roue (17 à 18 pces) ne doit certainement pas permettre de combler l'écart entre les 2 sur circuits (et même s'il le comble, l'A3 devrait avoir un incontestable avantage à chassis équivalent vu l'écart en perf pures)...

Le poids mon garçon, le poids !
 
Une GTI c'est 1.328 kg à vide. Dans le sinueux, l'A3 V6 est handicapée par son poids supérieur d'au moins 170kg. Un indice de plus : regarde la courbe de couple des deux moteurs à hauts régimes
 
Prends un circuit rapide (Nurb), et là par contre l'A3 est devant la GTI !

KpitenFlam a écrit :   Le poids mon garçon, le poids !   Une GTI c'est 1.328 kg à vide. Dans le sinueux, l'A3 V6 est handicapée par son poids supérieur d'au moins 170kg. Un indice de plus : regarde la courbe de couple des deux moteurs à hauts régimes   Prends un circuit rapide (Nurb), et là par contre l'A3 est devant la GTI !

 
La masse c'est l'ennemi. Light is right .

Quels sont les poids réels respectifs de chaque véhicule ? (options comparables?)
 
Quel châssis possède l'A3 ?
 
Quelles dimensions de jantes sur chaque véhicule ?
 
Quelle monte de pneus sur chaque véhicule ?

 
L’A3 était un modèle DSG, équipé de jantes de 17 pouces montées en 225 d’origine. Ma Golf est également équipée d’une boîte DSG et montée en 17 pouces d’origine (gage d’une meilleure motricité et tenue de route qu’une monte en 18 pouces selon les dires de la presse spécialisée).
 
Je ne connais pas le poids de l'A3, ni elle était équipée d'un châssis sport (mais, s'il en est besoin, je me renseignerai).
 
Ceci étant, je doute que cela ait une véritable importance. Je m’explique :
 
Il m'a suffit de faire quelques centaines de mètres (en ligne droite) sur une route de campagne (bosselée) pour constater la différence de tenue de route entre ces deux voitures.
 
A bord de l’A3 ont perçois les déformations de la route, ce qui n’est pas le cas dans la Golf.
 
Cette différence, je l’attribue à la barre anti-roulis bcp plus rigide sur la Golf (rigidité accrue de 20% me semble-t-il). Cette configuration est spécifique à la version GTI. L’option châssis sport proposé par VAG se limite à une modification de la hauteur du châssis. Elle n’apporte aucune augmentation de rigidité de la barre anti-roulis.
 
Une différence majeure selon moi.

KpitenFlam a écrit :   Le poids mon garçon, le poids !   Une GTI c'est 1.328 kg à vide. Dans le sinueux, l'A3 V6 est handicapée par son poids supérieur d'au moins 170kg. Un indice de plus : regarde la courbe de couple des deux moteurs à hauts régimes   Prends un circuit rapide (Nurb), et là par contre l'A3 est devant la GTI !

 
Le poids, à lui seul, n'explique pas vraiment la différence sur circuit (il me semble / surtout qu'il n'y aurait que 50kg d'écart entre les 2 -plus d'1t4 en réél apparemment la GTI ), il permet surtout de justifier de moins bonnes accélérations ou relance, à puissance égale ; mais là, la puissance, même rapportée au poids, de la A3 ainsi que ses accélérations sont supérieures à ceux de la GTI...
 
Le Nurb est très rapide. sur hockenheim qui est déjà assez rapide, la GTI fait environ le même temps...

C'est curieux, j'aurais dit que le 18 pces apportait une meilleure motricité et une meilleure tenue de route mais une légère baisse des perf d'accélération...

1525 kg pour la A3 et 1485 pour la GTI en maxi mesuré
 
La monte pneumatique n'est-elle pas la même d'origine sur les 2 ? 225*45 R17 ?

La marque et le type des pneumatiques jouent un rôle très important dans une comparaison de véhicule à véhicule.
 
 

C'est une donnée importante, pourtant !
 
 

Sur le châssis Sport et sur la S-Line, la barre anti-roulis, les amortisseurs, les ressorts, les cales élastiques et les coupelles d'amortisseurs sont spécifiques, il me semble.
 
 

La remontée des imperfections de la route n'a que peu à voir avec le comportement dynamique en virages et les vitesses de passage (enfin un peu quand même, mais ce n'est pas l'élément déterminant).
 
 

Y'a pas que la barre anti-roulis qui travaille, y'a aussi les cales élastiques (qui relient la barre au berceau avant) et qui déterminent les seuils de mise en oeuvre de la barre anti-roulis. Et il me semble que chez Audi, ces cales sont différentes entre la version normale et le châssis sport.
 
 

Le premier facteur qui influe sur la tenue de route de deux véhicules issus de la plateforme PQ35, c'est d'abord la dimension, la qualité et l'usure des pneumatiques. Ensuite c'est la hauteur du centre de gravité et les règlages châssis.