[Golf V Plus] Au démarrage moteur chaud, ça cogne et vibre

[Invité §inj806oH]

Encore moi

 

Lorsque le moteur est chaud sur ma Golf V Plus, et que je démarre, le moteur "cogne" et "vibre" pendant 2/3 secondes (bruit flippant, on dirait que tout va partir en morceau)

 

Le CC VW m'a dit que c'était l'alternateur, et que je devais le changer (800€)

 

Avez vous déjà eu ça ?

 

J'ai pensé à un moment au volant moteur ... mais je l'ai déjà changé il y a 25.000 km

 

"J'aime ma Golf Plus" ... mais question fiabilité ...

 

Merci

[punto01]

Comme ça à dire assez difficile...... ça ne le fait que moteur chaud ?

[kashubelua]

salut,

J'ai le même symptôme sur tdi 140 dsg depuis quelques mois, et ça s'amplifie. En as tu trouvé la cause?

[Invité §Gre432dc]

Un salut tardif mais j'ai exactement les MM symptôme sur ma Golf V 1,9tdi 105cv de 2008 et je voudrais savoir comment tu as régler le problème?

Merci par avance

[kashubelua]

Salut,

Peut-etre injo a réglé son problème différemment, mais pour ma part, le flash du calculateur semble fonctionner, je dis semble car même si l'amélioration est nette, il reste un tout petit quelque chose, et je t'assure qu'avant c'était vraiment devenu une cata.

 

Il y a dans la cartographie du calculateur, deux maps (parmi des centaines...) dédiées l'une pour l'injection au demarrage à froid, l'autre à chaud. Ces Maps déclenchent l'injection à partir d'un seuil de rotation moteur distinct, seuil plus élevé à chaud...

 

En dehors d'une réel panne matériel, il s'avère qu'avec le temps, la "fatigue", principalement de la batt, du démarreur, les injecteurs, compressions et que sais-je, le moteur peine à prendre un régime de rotation suffisant au démarrage à chaud, tu l'as compris, il arrive mal à accrocher ce fameux seuil de rotation fatidique.

Certains l'ont vérifié en débranchant la sonde de température, en trompant ainsi le calculateur le problème disparaitrait (mais tu ne peut pas rouler comme ça).

 

Perso, ma vieille batt manquait de tension, j'espérait qu'une neuve réglerait le problème, mais ça n'a pas été le cas, ensuite j'ai rafraichis mon démarreur, mais un gain à peine perceptible...j'exclu la solution de tout mettre en neuf!

 

A partir de là il y a deux écoles:

La plus simple, moins radicale mais moins sure quant au succès, est celle offerte par le logiciel VCDS, en remplaçant simplement une valeur, facilement identifiable avec cette interface. Outre cela il t'offre un accès lisible sur une multitude de données propre à ton véhicule, d'adapter certains paramètres, de faire les reset d'entretient, et surtout en cas de panne, de trouver la pièce maudite et d'ensuite pouvoir effacer le ou les codes défaut une fois réparé. C'est l'équivalent de la valise VW.

Perso...ça n'a pas suffit, 35€ dans le vide pour mon soucis de démarrage, mais il m'a été utile.

 

Ensuite, tu as le flashage....si tu n'as pas déjà mal à la tête, ne crois pas que la migraine te guette, car au bout du compte ce n'est pas très sorcier, à condition de rester dans les clous. Des spécialistes ont eu la gentillesse de faire part de la méthode, avec des outils différents, simples et pas chers (des clones), malgré leur dédain compréhensible de ces clones qui fonctionnent tout de même sans être aussi fiable, aussi car c'est leur pain. On ne touche peut-etre qu'à 0,01% de l'étendu des possibles, c'est un pur métier, mais l'opération est à notre portée.

L'opération consiste à extraire cette cartographie (ce qu'ils appellent un Dump), on obtient un fichier qu'ensuite on modifie sur PC, puis que l'on injecte dans le calculateur (le flashage). Certains logiciels savent tout faire, j'ai utilisé deux logiciels distincts, un pour extraire et injecter, un pour modifier, et ça marche.

 

Extraction/injection avec MPPS v13, qui comme le VCDS se compose d'un câble Prisediag/USB et d'une interface logiciel à installer sur PC (XP Seven et Vista...les autres je ne crois pas), n'existe pas pour Mac, tu le trouve pour moins de 15€ en clone.

Modification avec WinOls complet en clone, qui est juste un logiciel, ne fonctionnant lui aussi pas sur mac et pas sur pc au delà de Seven je crois. Tu le trouvera en téléchargement.

 

Avec le flashage je dirais que la seule partie sensible est de ne pas se tromper dans l'identification de ton calculateur (EDC....), soit avec MPPS soit directement en le lisant sur le calculateur pour être sur, de ne pas corrompre par inadvertance une valeur d'une autre map, d'entrer les bonnes valeurs, et de ne pas se mélanger les pinceaux avec les fichiers crées, surtout garder une sauvegarde du dump original.

Le plus laborieux dans tout ça est juste de trouver un revendeur fiable pour MPPS, de trouver un téléchargement de Winols fiable et de réussir à l'installer sans prise de tete, et le plus long pour certains, trouver la fameuse map parmi les centaines (elle se trouve vers la fin).

Si ça peut te rassurer, je l'ai fait plusieurs fois avec succès, pour le premier j'ai vraiment pris le temps, ensuite ça vient tout seul, quand tu as intégré le truc, juste la modification du dump avec Winols....ça prend une minute!

 

Lien pour la solution VCDS, discussion très instructive, des super pro, des bidouilleurs, des nous (solution détaillée en milieux de page)

http://www.tlemcen-electronic. [...] -9313.html

 

Lien pour le flash sur tdi 140, la procédure est la même pour toi je pense...à vérifier.

http://www.techniconnexion.com [...] chaud-tuto

 

Pourquoi ces seuils, ça c'est le boulot des ingénieurs, et faut croire que parfois c'est OuiOui Land, où dans le meilleur des mondes les voitures restent neuves ad eternam.

Pour avoir bataillé avec des concessions VW et Seat (même bourrin), je n'ai eu droit à aucune proposition, sinon de raquer dans le doute, alors qu'ils doivent très bien connaitre ce problème...mauvaise adresse? mauvais timing? suis-je idiot?.... j'ai décidé que ce serait sans eux.

 

Conclusion, moins de 15€ pour régler ton soucis c'est tentant, mais tu dois être sur que tu n'as pas de soucis mécanique d'abord

[Invité §inj806oH]

Il y a 10 mois j'ai changé l'alternateur (800€) comme préconisé par VW (pour info, ma batterie avait été changée juste avant l'alternateur)

 

Il y a du mieux rien à dire, mais ce n'est pas parfait (çà "cogne / claque" encore surtout après trajet de 2/3h ... mais cela ne le fait pas toujours (!))

 

Très intéressant kashubelua, le problème sans aucun doute a un lien avec ce que tu exposes (même si je n'ai pas tout compris n'étant pas technicien auto ;-))

 

Je viens de regarder le lien que tu donnes http://www.techniconnexion.com​ [...] chaud-tuto ... je ne me sens pas de faire la manip, dommage ! (c'est quand même dingue que VW ne fasse pas ce genre de correction en concession, et me fasse changer un alternateur (en partie ?) pour rien :-/ ...)

 

... là maintenant je suis sur un autre sujet ... la climatisation qui ne fonctionne plus (il s'agit d'une fuite du gaz (qui tient 3 semaines)), qui n'a pas encore été trouvée ... j'ai peur que cela soit encore un coup de 1000€ cette histoire

[kashubelua]

Salut,

Tu y passera peut-etre finalement, Je ne suis pas technicien non plus, mais à force de fouiller sur le net j'ai fini par me familiariser à ces trucs, le tout c'est de se lancer.

WV à ses raisons, la première (non avouée) est clairement pécuniaire, c'est indéniable, ensuite ils t'opposerons des arguments de normes, tolérances etc...qui se justifient assez relativement.

Généralement l'électronique c'est un plus j'en suis convaincu, surtout pour éviter la casse (mode dégradé) et anticiper les pannes, mais si tu prenais une caisse sans ordinateur de bord, que tu lui en greffais un ça ferai sapin de Noël, alors qu'elle marche parfaitement....

Par contre dans notre cas l'électronique fait c....! ce cognement risque d'entrainer de la casse, en tout cas c'est ce que je crains, c'était pour moi une motivation suffisante.

[kashubelua]

Désolé pour ta clim, ça daille, perso j'irais à la casse, ça s'trouve p'tet même sur le net en neuf ou occase...à savoir quoi changer exactement?

Mais tomber la clim et remonter, je n'y connais rien, autre problème...chasse au tuto.

[Invité §inj806oH]

Merci kashubelua pour ta réponse

"Tu y passera peut-etre finalement, Je ne suis pas technicien non plus, mais à force de fouiller sur le net j'ai fini par me familiariser à ces trucs, le tout c'est de se lancer." autant pour certains sujets que je connais peu il m'arrive de me lancer, mais pour l'auto je suis un peu frileux

A suivre