Reprise du message précédent :
Salut F (sa fait un meu Men In Black )
 
Si ils maronnent, je monte T'es trop gentil et sa se voit de trop loin. Ils abusent de ta gentillesse.
Au fait ton profil t'es devenu pilote ooooooh!!

je suis du genre a faire comme F, faire confiance au professionnalisme de ces gens, seulement, quand je vois qu'on me prend pour un con je deviens très très rancunnier et je leur fait payer, on je m'a pas 2fois...
chacun sa méthode...
trop longtemps je n'ai jamais demandé de devis pour me faire avoir finalement, époque révolue, je ne laisse plus rien au hasard... on ne plus faire confiance a personne quand il s'agit d'argent.

Surtout vu le standing de la caisse, la moindre pièce coute le double voire le triple d'une pièce similaire à un modèle de grande production.
 
Quand on sait que la Phaeton est conçue à part dans une usine spécifique et à la main, on comprend le tarif overdosé...

de ton coté ça rentre dans l'ordre pour la tienne ?
 

C un peu tendu mais c'est pas la voiture qui pose problème, c'est ma guigne habituelle.

au sujet de la garantie j'ai trouvé sur autoscout24 la carzen et carzen+
ça couvre pas mal d'organes mécaniques et electriques (meme les vitres electriques, toit ouvrant, gps et commandes du tableau de bord, etc...)
il faut juste qu'au moment de la souscription le véhicule ait moins de 8 ans et 200 000 km...
les tarifs :1385 euros pour 24 mois en garantie maxi ou 855 pour 12 mois.
soucription possible a tout moment.
j'avais précédemment parlé del'assurance amaguiz qui inclu la garantie mécanique mais je pense rester a la matmut (le tarif est plus élevé mais jamais de soucis avec eux) et donc utiliser une garantie comme celle ci quand la garantie constructeur sera terminée.
ah oui j'oubliais...
très souvent ces garanties sont limitées a un certain budget dans l'année (jusqu'à 7500 euros de reparations dans l'année...) l'avantage avec celle ci c'est que ce n'est pas par an ma

oups erreur de manip...
donc je disais, pas par an mais c'est un montant max par réparation :
5 000 euros par réparation max
bon c'est sur ça ne paie pas toutes les pannes (certaines coutent plus cher) mais pour le prix c'est dejà pas mal non ?

 
 
Clair, globalement je suis trop gentil.
 
 
Mais je suis un non-violent, mwa.  
 
Sinon, la tienne, toujours pas de nouvelles?  
 
Et pour le profil, je ne sais pas si je dois en être fier.

 
 
En gros, ça couvre pas quoi (parceque vu la gueule de la voiture, si on commence àf aire la liste de ce qu'elle couvre, on ne s'en sort plus. )?
 
PArcequ'elle m'intéresse en fait, il suffirait juste que je la prenne poru la Phaeton dans moins d'un an...

 
Le problème de la Phaeton, c'est sa masse. 2T5, faut les emmener, et c'est à l'accélération qu'il y a besoin des chevaux. En vitesse de pointe, la masse ne compte pas (juste l'aérodynamique, et pas que le CX mais le CS aussi).
 
Bref, si tu veux une familiale avec de vraies perfs de sportives, va voir une Jag XJ8-R. Ca, ça décoiffe sec, car non seulement la caisse est tout alu, mais en plus, il n'y a pas de chassis à traîner !
 
J'ai bien hésité entre la Phaeton et la Jaguar, mais après avoir eu une Jag pendant pas mal d'années, j'ai choisi la fiabilité.
 
Et puis, en cas d'accident, la masse, vaut mieux l'avoir de son côté ;-)
 
Z.

F, pour la garantie je te fais un copier-coller de ce qu'elle couvre, pour le reste, ce qu'elle ne couvre pas, eh bien les pièces d'usure évidemment et les petites fournitures...
La garantie CarZen+
La garantie CarZen+ couvre tous les véhicules de tourisme d'occasion jusqu'à 8 ans d'âge et dont le kilométrage est inférieur à 200 000 km au jour de la souscription.
 
Celle-ci reprend tous les éléments de la garantie CarZen:  
 
Moteur : Attelage mobile, cylindre ou chemise, culasse et joint de culasse, pompe à huile, distribution (les conséquences des dommages ayant pour origine la rupture de la courroie de distribution sont couvertes dans la mesure ou l'échange de celle-ci a été effectuée selon les normes du constructeur. La courroie en elle-même demeure exclue), dommages mécaniques portant sur le bloc moteur et résultant directement de l'avarie constatée + turbocompresseur
 
Boite de vitesses : éléments mobiles de la boite (pignons, arbres, paliers, roulements, synchros, circlips, fourchettes de commande, boite de transfert : uniquement en cas d'option 4 x 4), dommages mécaniques portant sur le carter et résultant directement et exclusivement de l'avarie constatée.
 
Pont et transmission : Eléments mobiles du pont ou des ponts en cas d'option 4 x 4 (arbres, différentiels, pignon, couronnes et roulements), dommages mécaniques portant sur les carters et résultant directement et exclusivement de l'avarie constatée + boite de transfert (uniquement en cas d'option 4 X 4).
 
+ Circuit de refroidissement : Pompe à eau, thermostat, ventilateur et radiateur du circuit de refroidissement, échangeur air-air, radiateur de climatisation.  
 
+ Système électriques et électroniques : Démarreur, alternateur, bloc d'allumage, système électronique d'injection, moteurs de commande (essuie glace, lève vitre et toit ouvrant si montés d'origine), fermeture centralisé des portes, dispositif de climatisation (la recharge réfrigérant est exclue), commandes et témoins du tableau de bord, modules électroniques de gestion (climatisations, ABS, airbags, système de navigation si montés d'origine, de la boite de vitesse automatique, du régulateur de vitesse, de l'anti démarrage).
 
La garantie se limite exclusivement aux organes et pièces définis ci-dessus, pour autant que les entretiens périodiques prévus par le constructeur du véhicule aient été respectés.
 
Plafond de remboursement de 3 000 € TTC par événement porté à 5 000 € TTC pour une garantie de 24 mois.
 
La garantie CarZen+ comprend une assistance 24h/24, 7j/7 en cas de panne, crevaison, panne de carburant en collaboration avec Europ Assistance.
 
La garantie CarZen comprend également à la vente du véhicule :  
 - Une garantie de paiement vous apportant une sécurité, vous êtes certain de ne pas être victime d’un chèque de banque falsifié (dans les limites des conditions générales).
 - Une garantie de protection juridique et vous protège d’un éventuel recours de votre acheteur (telle que définie dans les conditions générales).  
 
 
et voici les tarifs :
 
Les Tarifs CarZen
CarZen  
                                           Formules 6 mois 12 mois 24 mois  
PACK CarZen Val à neuf < 55000€          296€     -         -  
PACK CarZen Valeur à neuf > à 55000€   444€     -          -  
PACK CarZen+ Val à neuf < 55000€        383€    475€     768€  
PACK CarZen+ Val à neuf > à 55000€     575€     712€    1152€  
 
CarZen 4x4  
                    Formules 6 mois 12 mois 24 mois  
PACK CarZen 4x4          535€    -          -  
PACK CarZen+ 4x4        690€    855€    1385€  
 
 

Z, je suis d'accord que la phaeton est très lourde maisz elle n'en reste pas moins performantes (exception faite avec le 3.0 tdi ou le 3.2).
je sais pertinament qu'il y a plus performant par ailleurs mais ce ne sont pas des phaeton... donc ça ne m'interresse pas.
je recherche surtout le confort et l'equipement, la ligne classique et discrete, un peu de peche pour les depassements...voilà !

Dans ce cas, la V8 est parfaite. La W12 te permet (à l'accélération) d'inquiéter les sportives, ce qui doit être marrant. Mais dans un cas comme dans l'autre, en vitesse de pointe, on arrive facilement à 250, car là, la masse ne compte pas. Seul le rapport chevaux / (résistance au roulement+résistance aérodynamique) compte, et dans le cas de la V8, on a 335cv d'un côté, et de l'autre, ça reste une voiture. Une grosse voiture, mais pas un 4x4. Donc, typiquement, tu pourras te faire gratter par une Porsche, mais si sa vitesse de pointe est <250, tu finiras par la rattraper.

Cela dit, j'étais encore sur autoroute allemande dimanche et mercredi, et il est bien difficile d'arriver à 250 dans des conditions normales de circulation. Généralement, on roule aux alentours de 200, 210, 220, 230, mais assez souvent, il faut revenir à 210, 200... Bref, c'est possible de croiser entre 200 et 220 (on finit par s'habituer, d'ailleurs, et lors d'un ralentissement, en regardant le compteur, on est à ... 190 !), mais 250, c'est trop rapide, et les choses arrivent trop vite, ou alors, faut avoir une route totalement dégagée, ce qui arrive bien trop rarement.

Z.

moi je suis a 5 min de sarrebruck donc sur l'axe sarrebruck / luxembourg (A620), beaucoup donc de porsche, ferrari, audi et bmw...
(surtout des luxembourgeois), ça roule en moyenne à 160 (ce sont des portions de 5-10 km sans limitation) mais quand ils rentrent du boulot ça dépasse allégrement les 250-260...
pourtant les autoroutes sont dans un sale état (bonjour les ammortisseurs).
moi ce qui m'interrese ce ne sont pas les 250 km/h mais les 6,7 sec de 0-100 km/h...
pour ça la v10 est très bien surtout qu'on me propose 24 mois de garantie VW...

E Z F J, lol, encore 22 zouaves et on a l'alphabet.
 
Interessant la garantie 1 an. Pour moi, c'est un peu hard en ce moment et du coup sa retarde le moment où je vais tourner cette p***** de clé dans ce ... euh, y'a le Keyless, pas besoin de tourner quoi que ce soit Mais j'en ai maaaarre

eh J t'es pas le seul, moi c'est ma voiture que j'attends de vendre, le marché est vraiment pas terrible en ce moment...peu d'acheteur pourtant elle n'a que 19 000 km et c'est toutes options ! pfff

Achatee 30 000 euros y'a 10 mois.. Vendue 20000 aujourd'hui, peux pas faire mieux... Et pourtant, ça se bouscule pas au portillon...
Enfin quand même une bonne nouvelle aujourd'hui, la garantie 24 mois possible du coup la négociation se fera sur 36 mois lol! Faut pas me tendre la perche !
c'est une first classe vw c'est a dire révisée tip top et km garantis...
Ça serait trop bête que ça me passe sous le nez parceque je n'ai pas réussi a vendre la mienne du coup j'ai dit a une connaissance que si il me trouve quelqu'un a 20 000 pour la mienne je lui file 500 euros lol !
De toute façon faudra que je rajoute un peu pour la phaeton donc je suis pas a 500 euros près...
surtout que cette phaéton a presque tout :
Sièges massants, régulateur actif avec radar, tv tnt (ils installent le module gratis), hifi dsp... Top quoi.

Et moi dont, je vais devoir vendre une Laguna2DCi 105ch
 
160000km qui sort de révision, mais 6000€ pas 20000€

Cherche une Phaeton en France il y en a quelques unes en super étét et pas plus cher qu'ailleurs

je suis pas d'accord que la phaeton est très lourde car avec les 313 chevaux, tu ne le sens pas et moins de 9 litres au cent en moyenne pour 5 litres de cylindrée c'est rien  
 
Max  

 
 
Clair, il y a la mienne§
 
 
25 K€, pas cher pas cher. /o
 
 
Mais c'est pour faire plaisir à me femme, sinon je la garde encore 1 an:
 
E., c'est quoi ton véhicule à vendre?

W12 : 450cv, 2383kg !, 0-100 en 6,1s
V10 : 313cv, 2464kg !, 0-100 en 6,9s
V8 : 335cv, 2198kg, 0-100 en 6,9s
Jaguar XJ8, 395cv, 1665kg, 0-100 en 5s
Peugeot 2071.6VTI, 120cv, 1260kg !!!!!, 0-100 en 11,5s

Entre la W12 et la Jag, il n'y a pas photo : 718kg de différence ! Comment peux-tu dire que la Phaeton n'est pas très lourde ??? A titre indicatif, c'est quasiment la masse d'une Horch !   http://www.riekmann.prohosting.com [...] h_853a.jpg

N'oubliez pas qu'en matière d'accélération (accélération en ligne droite, décélération en freinage, agilité dans les virages) c'est la masse qui compte.
La Jag est donc infiniment plus agile et vive que la Phaeton, car elle pèse 700kg de moins pour une puissance comparable, et ça se voit dans les 5s de 0 à 100.

Entre V10 et V8, mêmes perfs (6,9s) mais 266kg de différence en faveur de la V8 (donc plus d'agilité pour la V8).

Quant à la 207, c'est un scandale : presque la même masse que la Jag (400kg de différence), mais comment comparer les 2 ?

Ce que ca veut dire, c'est que les Jag sont vraiment exceptionnelles d'un point de vue masse. Elles sont vraiment plus légères que les autres voitures, et donc, beaucoup plus vives.

Inversement, la V10 est la plus lourde, donc la moins agile.

Mais bon, j'enfonce là des portes ouvertes.

Z.

je compte pas faire des rallyes avec lol, je veux juste qu'elle m'emmène de a a b dans un confort total et qu'elle me permette de doubler le con devant moi...
 
F, pour te répondre c'est un grand vitara luxe (avec le système multimédia et gps meilleur que celui de la phaeton lol)

pour doubler,le meilleur est le tdi...

Sa parait évident: 750Nm répartie sur 4 roues motrices chaussé en 255/18 Largement de quoi flamber le 1er tracteur venu tout en gardant une conso stable dès qu'on redevient sage.

Meme la jaguar je vais la fumer car sur une longue distance je vais la voir au moins 2 fois, la première pour me doubler s'il elle y arrive et la deuxième après avoir refait le plein .

J tu sais si ton mandataire récupère ta phaeton à une concession vw ?
si oui tu l'as vu dans une annonce sur le net ?
j'espère que ce n'était pas indiqué "nur fur gewerbe und export" (seulement pour revendeur et export) car dans ce cas la concession ne garantie pas le véhicule (soit la voiture à un pb, soit ils ne connaissent pas le kilométrage réel...c'est très courant en allemagne).
j'ai souvent appellé des concessions pour des phaeton et la plupart du temps ils me répondent qu'ils ne vendent pas à des "privat" (vous l'aurez compris... des particuliers) car ils ne veulent pas garantir ces véhicules et préfèrent les vendre HT et sans garantie (un professionnel en allemagne à l'obligation des vendre un véhicule à un PARTICULIER avec une garantie de minimum 1 an...sauf...s'il le vend à un autre professionnel (un mandataire par exemple).
souvent ce sont les prix les plus intéressants d'ailleurs...vous voyez une phaeton à 25 000 euros par exemple et une autre du même millésime, même kilométrage, etc...mais à 16 000 euros...eh oui, c'est "nur fur gewerbe und export"...un mandataire français va la prendre HT (grosso modo 13 000 euros) et la refourguer en france à 20 000 euros soit 5000 de moins que le marché mais aucune garantie sur le moteur et le kilométrage... (il n'est pas rare d'en voir entre 40 000 et 70 000 km avec 2 voire 3 anciens propriétaires...bizzarre !! ils roulent vraiment pas beaucoup ces allemands !! lol) moi qui suis frontalier je vous assure que ce n'est pas leur genre de rouleur seulement 10 000 km par an...c'est plus près des 50 000 km pour ce type de voiture... sauf exception bien sur...
donc :
bien vérifier l'état général
acheter que en concession vw (attention aux freier vw)
uniquement avec  garantie vw
de préférence première main

Salut E
 
Concession VW en Allemagne pour moi. Et c'est pas un modèle pour l'export.
 
Il faut penser que c'est des véhicules haut de gamme (102000€ quand même), donc conduit par des gens qui roulent peu en général.
 
Et de tte facon je vais contracter une garantie, histoire de pas être emmerdé.

En plus les premiers propriétaires de ce type de véhicule sont en principe des gens soigneux qui savaient ce qu'ils achetent pour ce prix . Une limousine à plus de 114000 euros , tu y fais quand meme attention  

Faut pas se méprendre, tous les allemands en général sont soigneux avec leur véhicule, c'est pour cela qu'il est difficile de ne pas se faire avoir...
Mais bon, normalement en concession vw c'est ok, quoique.

Alors Horizon, elle en est où ta Fée-Thon?
 
Toujours pas résolue le problème?
 
Sinon j'ai planté l'ASton, cf le sujet sur l'Aston.
 
Et hop, des photos de la Fée Thon en robe des champs avec sa nouvelle peinture.
 

 
 

Wow... Sacré accident !

Pour ceux qui ne sauraient pas où regarder, cf. http://www.forum-auto.com/marques/ [...] 33-315.htm

Outre le fait que les airbags ne se soient pas déclenchés (mais qu'aurait-il fallu pour qu'ils se déclenchassent ?) je suis surpris que l'ESP n'ait pas géré la chose correctement, car si je ne m'abuse, c'est à l'accélération en sortie de virage que tu as perdu le contrôle de la voiture, non ? L'ESP était-il enclenché ou non ? Si oui, l'anti-dérapage aurait dû contrôler la roue qui était sur les graviers, et l'empêcher de tourner en la freinant, pour éviter l'embardée... Bref, point de vue électronique, c'est toujours pas vraiment au point, les anglaises... (c'est du Lucas ? équipementier électrique dont le doux surnom outre-manche est "Prince of Darkness"   )

Ca me rappelle les histoires des premières versions de R5 Turbo, où le turbo se déclenchait brutalement, et typiquement à l'accélération en sortie de virage, et du fait du coup de pied au cul non progressif amené par le turbo, un bon nombre de R5 sont parties dans le décor...

A mon avis, tu as là de quoi faire un procès et demander des dommages et intérêts à Aston pour ton bras, car peut-être aurait-il été protégé si les airbags s'étaient développés... et encore une fois, comment Aston pourrait justifier qu'ils n'aient pas été activés ???

Bref, un sacré coup de bol tout de même, même si ton bras en a pris un coup...

Dire qu'elle était toute propre...

Pour les emblêmes, c'est effectivement un peu... blême...  mais bon, faut dire qu'en regardant la photo, il ne devait plus rester grand chose d'autre à tirer...

Peut-être la trappe à essence ?  

Enfin bref, super heureux de te savoir toujours parmi nous... !

Ce qu'il y a de bien, en Phaeton, c'est qu'à part sur l'autoroute, sa masse (et la conso qui va avec) ne donne pas envie de jouer les Fangio sur les petites routes. Au contraire, on profite de rouler lentement, et profiter du luxe de la suspension et du silence, tout en étant capable à tout moment de faire rugir le V8 pour doubler un camion. Très jouissif.

Pour ramener le topic sur la féthon, voici des photos de la version 2010...
http://www.fastestcar.com/2010-vol [...] n-germany/

Je pense que sans les scotchs de masquage, personne n'aurait vu qu'il s'agissait d'un proto  

Z.

 
Magnifique, elle semble neuve  Le temps n'a pas d'effet sur la ligne de la phaeton, elle est de plus en plus belle.  
 

 
Content que VW ait décider de poursuivre l'aventure, mais je ne suis pas sur que ça soit suffisant pour relancer les ventes  
 
Il y a un nouveau V6 essence qui a pris la place du vieux 3.2L. Il l'agit du 3.6 FSI de la passat R36 dégonflé à 280 ch. Impressionnant la rouste qu'il se prend par rapport au V6 diesel, pourtant la caisse est plus légère  Saloperie de diesel  
 

 
 
Un petit lien sympa sur l'usine de la phaeton: http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=1837641

Salut tout le monde.
 
Merci Zaphh pour le mulet Mais c'est des retouches qu'il ont appliqués, rien de bien méchant, sa doit je jouer à la calandre surtout.
 
Evidemment, pour ta plus grande joie c'est un V8  
 

 
Fcie: Le moteur du R36 est venu se greffer là ou il y avait l'ancien 3.2 obsolète sans système 4 motion. Cette ineptie fut corrigée par ce nouveau greffon.
 
Par contre 9 secondes pour le 0 à 100, c'est très très light pour une caisse comme sa, mais c'est pour le confort qu'on l'achète pas les perfs. E tn'oublie pas qu'un diesel a toujours un gros couple et le V6TDi a une histoire chargée.  
 
 
Pour mon histoire à moi;
 
2 personnes sont sur l'affaire et sa devrait se dégoupiller viiiite. Selon le déroulement d'aujourd'hui, ou mardi, la Phaeton sera chez wam à la fin du mois

 
Oui, comme les modifs précédentes. C'est à la fois un bon signe de voir que cette voiture est si parfaite que la seule chose à modifier entre deux release soit la calandre, et à l'inverse, c'est tout de même terrible que sur cette voiture ou tout est parfait, ils n'aient pas réussi à faire la bonne calandre du premier coup, et qu'ils en soient à la quatrième version... Je serais VW, je virerais le designer de calandres    

Heu... bien sûr...
A V8, what else ?
 

Le 3.2 était 4-motion. Il n'y a eu que quelques Phaeton en 2 roues motrices au début, mais elles ont tout de suite été arrêtées en 2003, je crois. C'est pareil pour la boîte méca. Certaines sont sorties en boîte méca, mais ont été arrêtées tout de suite. Je pense d'ailleurs que les Phaeton en boîte méca étaient les 3.2L à 2 roues motrices.

... d'où ma prédilection pour le V8 qui pour moi est le bon compromis. En ce qui me concerne, sur une voiture de cette masse, le V6 est poussif, le V8 nickel, le W12 trop gourmand.

On attend les photos !  

Merci pour ce tableau, fcie.
 
Grâce à ce 3.6 essence, il n'y a maintenant plus aucune raison d'acheter un tracteur à mazout :
Point de vue masse, le V6 tdi est comparable au V6 essence (donc agilité comparable).
Point de vue couple, un avantage au diésel, bien sûr, mais du fait de la poussivité de la chose, ça ne se transcrit même pas sur l'accélération ! 0 à 100 en 8.3/8.6 pour le mazout, contre 8.9 pour l'essence, autant dire pareil !!!
En revanche, la mazout plafonne à 237, alors que l'essence va à 250, grâce aux chevaux supplémentaires.
 
Point de vue conso, comme d'habitude, l'essence consomme pareil que le mazout en masse (6,12kg de mazout au 100 contre 6,45kg d'essence au 100, mais pour 40 cv de plus, ce qui se voit en vitesse de pointe), mais bien sûr, coûte plus cher à la pompe pour des raisons politiques et de lobbying.
 
Avec un coût supérieur à l'achat et à l'entretien qui vient compenser l'économie artificielle en carburant, je pense légitime de considérer que les conducteurs de voiture à mazout ont une volonté délibérée de polluer.
 
Z.