Reprise du message précédent :
juste une question au passage...
selon vous, ce sont quoi les défauts de cette voiture toutes motorisations confondues ?

Un peu trop d'électronique pour être honnête...
 
Cela signifie qu'en plus des pannes mécaniques, il faudra ajouter des pannes électroniques.
 
Le prix des pièces est très cher (c'est une voiture à 100 000 euros, donc tout est en rapport), donc vaut mieux pas avoir de panne qui ne soit prise en charge par une extension de garantie.
 
Pour moi, c'est une voiture parfaite si elle est accompagnée d'une extension de garantie adéquate.
 
En ce qui me concerne, 2 mois après l'achat le module de reconnaissance des clés a lâché (corrodé, car il se trouve à un étrange endroit : sous les pieds du conducteur !). Au même moment, le cache-aérateur central ne revenait plus bien (fallait l'aider à la main) et finalement, tous les moteurs ont été changés. Après, j'ai eu un problème gênant : l'affichage TFT entre les 2 cadrans ne s'éteignait plus et me bouffait ma batterie...
 
Donc, 3 petits problèmes électroniques en 1 an et 30 000km, mais qui ont tous été pris en charge, et qui ne m'ont rien coûté (c'est pour cela que je dis "petits" ). Si j'avais dû payer, il y en aurait probablement eu pour plusieurs milliers d'euros.
 
Là, mercredi, j'amène la voiture pour la grosse révision des 90-100Mm, avec changement des bougies, et tout plein de vérifications de partout.
 
Voici la check-list que j'ai donnée au garage :
 - vidange et filtre (avec de l'huile longlife).
 - vérification de fuites moteur
 - recherche de fuites ou de problèmes d'échappement
 - lubrification des charnières de portière
 - changement du filtre à pollen et à poussière de l'habitacle
 - vérification des soufflets de cardan
 - Vérification et purge (si nécessaire) des erreurs OBD
 - Vérification usure plaquettes et disques arrière
 - remise à niveau du liquide de refroidissement
 - vérification liquide de transmission
 - vérification des joints sur les rotules et biellettes de direction
 - Remplacement des filtres à air
 - nettoyage et lubrification du cadre du toit ouvrant
 - vérification du liquide de direction assistée
 - changement des bougies
 - vérification et recherche des fuites sur la suspension pneumatique
 - vérification et tension de la courroie trapézoidale (v-belt)
 - Vérification visuelle du système d'airbags
 
Et en plus
 Vérification visuelle d'un possible début de corrosion du tuyau de liquide de direction assistée.
 
Je pense que la facture (qui ne sera pas prise en charge) sera douloureuse... mais bon, rouler avec cette caisse est un tel plaisir que j'ai aussi plaisir à la maintenir à neuf.
 
Concernant les défauts connus : sur les premières voitures (jusqu'au 1er trimestre 2004), les suspensions à air sont connues pour lâcher. Après mi-2004, environ, de nouvelles suspensions ont été mises sur la voiture.
 
Le pb est que les suspensions précédentes ne se font plus, donc si l'une des 4 lâche, faut tout remplacer, et il y en a pour 10 000 € environ...  Généralement VW met un peu la main à la poche, mais c'est pour ça que c'est important d'en prendre une d'au moins le 2è trimestre 2004.
 
Sinon, avant 2004, le contrôleur de charge de la batterie (B) ne charge pas bien la batterie, et il faut le changer pour un contrôleur C. Avant 2004 aussi, les logiciels de la console centrale et de la console entre les 2 cadrans sont à upgrader, sinon, il y a des bugs intempestifs qui peuvent se produire... mais c'est pas grave, c'est que du soft...
 
A part ça, pas vraiment d'autre problème majeur connu...

Selon tout les essais que j'ai pu lire:  
 
le prix, le poids et le freinage.
 
Morceau de facture que tu va recevoir Zaphh

Concernant le prix, je dirais qu'en occase, c'est plutôt pas cher...
Concernant le poids, je sais que je devrais faire un régime, mais c'est pas une raison pour être désagréable...
En ce qui concerne la voiture, le V8 est agile, et aucun pb de masse (j'ai même grillé la porsche ci-dessus, et c'est à l'accélération que le poids se fait sentir).
En ce qui concerne le freinage, j'ai jamais atteint ses limites... Pour moi, ce n'est pas un facteur.

Concernant la facture, c'est ce qu'il faut que vous vous attendiez à recevoir. A part la vérification visuelle du tuyau de direction assistée, je n'ai fait que lister les points de contrôle de la visite des 90 000km. Il n'y a que le changement de bougies en plus par rapport à une visite "normale", mais d'après mes factures précédentes, rien n'avait été fait par le garage précédent lors des visites de 30 000 et 60 000, donc là, je mets les points sur les i en donnant au garage la checklist des choses à faire, car pour donner un exemple, je préfère que la vérification et la lubrification du cadre du toit ouvrant soit faite, plutôt que de me retrouver avec un problème de toit ouvrant l'année prochaine...
Donc il n'y a rien d'inhabituel à cette liste de choses, si ce n'est le changement de bougies, qui se fait tous les 90 000 bornes sur un V8. A 120 000, je crois que j'aurai la distribution à refaire, + changement de pompe à eau.

En revanche, sur le forum américain, à un mec qui demandait si c'était réellement sûr d'acheter un V10 à mazout plutôt qu'un V8, la réponse de l'expert en la matière a été :

http://forums.vwvortex.com/zerothread?id=4412642

Bon. Notez que je fais un suprême effort pour ne pas dire ce que je pense des voitures à mazout.

Comme quoi tu finirais presque par l'aimer hein?!
 
Pour le prix, c'est ne neuf bien sur, en occase pour un mec qui veut une voiture confortable et pas simplement un déplaçoir, c'est énorme le rapport qualité/prix, parce que 18000€ avec environ 60 000km pour un V8 ou V10 voire W12 avec de série des sieges cuir electriques 12 positions, transmission 4 motion, GPS, régulateur, clim quatre zones, etc...; faut voir la concurrence, j'ai cherché et c'est plutot des C4 308 etc... Certes le niveau d'entretien est carrément différent, mais pour un amateur de belles voitures, c'est un pied dans le luxe. Faut savoir ce qu'on veux...
 
Je sais pas si t'es gros Zaphh, mais en tout cas El Nino pas du tout
 
Pour les turbos, je vais essayer de négocier un contrat d'entretien avec l'ami d'un ami d'un ami qui bosse à VW et changer de boulot aussi, j'en ai marre de voir pleins de trou du cul toute la journée (je bosse dans la sécurité et je contrôle toutes les sorties de marchandise pour des magasins de materiaux de constructions...) Et c'est pas forcément les étrangers et les "faibles ménages" qui sont impolis et grossier (le dernier en date c'était un mec en A6 avant 3.0TDI que j'ai voulu démonter...)

Le problème vient de l'inhalation de vapeurs de diesel. Ca monte au cerveau, et ça ... bon, j'arrête    

y a un truc qui doit m'echapper...
j'ai demandé a un chef d'atelier chez vw les tarifs des révisions soit 370 euros pour la petite et 600 pour la grosse (pour une 3.0 tdi donc ajouter 100 euros d'huile pour une v10)...
seulement certains parlent de tarifs bien plus élevés ?? dans les 1500 euros...
ceux qui ont déjà fait des révisions peuvent ils le dire combien ça leur a coûté vraiment ?

Il y a une différence entre révision et grosse révision, celle que va s'offrir Mr Zaphh (Gazolophobe va!! )
 
Là c'est la MO qui bouffe une grosse partie de la facture, sans compter la dose de 0W30 bien cheros qui va bien...
 
En tout cas, La W12 de El Nino elle louche un peu mdrrr ils sont nuls ces mécanos

ah au fait horizon (a défaut de prénom) j'ai fait baisser le devis a la matmut, ils proposent 981 euros en tous risques pour la v10 avec une franchise de 740 euros (ça j'ai pas réussi a négocier).

je me suis renseigné sur les garanties, la boite qui propose la meilleure c'est RAC FRANCE mais ils ne bossent qu'avec les concessions.
a la différence des autres eux vont jusqu'à garantir tout le véhicule et il faut compter dans les 900 euros par an.
donc faut aller voir son concrssionnaire et lui demander de souscrire a cette garantie moyennant paiement, ça marche a n'importe quel moment (achat, vente ou quand on veut).
j'oubliais, c'est jusqu'à 10 ans et 200 000 km pour la voiture.

Jérémy
 
En tout cas , moi ètre monté dans une W12 Celle de... El Nino74100
 
Ouh zeub le gabarit!! A croire qu'elle à fait du bodybuilding!!
 
Je vais poster les quelques photos que j'ai pris à l'arrache, une séance est promise quand ma future mienne sera mienne avec celle de El Nino.
 

pourquoi ?
 elle n'a pas le même gabarit que les autres versions ?

et si c'était a refaire ? aucun regret et que du plaisir vous reprendriez la même ?

Voici les images de cet aprèm, peu, mais nous n'avions pas le temps pour une vrai séance photo
 

 
Alors sur cette photo, le phare de droit est invisible mais il y a un léger strabisme sur la photo puisque, pour les connaisseurs, c'est les xénons extérieurs qui devraient être allumés. Je penche pour une inversion de fiche d'alimentation des blocs optiques. Sans compter une difference de couleur de bloc xénon quand ils sont allumés.
 
Observez cette merde de pigeon sur le cache-moteur!!
 

 
Vue plus large de l'antre, mais alors on voit rien avec tout ces caches noirs!!
 

 
Vue du réglage de sièges conducteur, le conducteur avoue qu'il tape de longue dedans, d'où les traces de crasse...
 

 
Une petite vue du volant et de ses palettes
 

 
Vue de son gros derrière  
 

 
Détail relevé par Mr Nino(il m'a même tiré par le Tee-shirt sur 2m pour me le montrer ); le galbe de la voiture qui contraste avec les productions habituelles rectiligne.
 

 
Si vous avez des questions, j'ai une réponse:
 

 
 
Voila, sinon j'ai bien kiffé d'avoir pu vautrer mon popotin dans cette limousine et du coup je me languis la mienne. D'ailleurs des jeunes en passant ont sifflés et un d'eux a gueulé: Poooaaaaahhhh la Passat!!!

elle est top pour 6 ans d'âge !
j'aimerais bien aussi prendre un w12 mais il faut que je reste raisonnable...

37CV sa calme et en conduite raisonnable, 12L/100 sur autoroute.
 
Le truc qui m'a impréssionné, c'est un ralenti à 500tr/min et un silence de fonctionnement impressionnant (impressionnant comme le bruit du W12 avant 2000tr/min, j'ai pas appuyé plus )
 
Mais sinon, elle est niquel, les cuirs vieillissent très bien, tout les gadgets sont marrants et intelligent, et la présentation au top.

ça s'appelle un bon investissement ! lol  
vivement la mienne aussi ! 750 nm hummmm !  
faut que je vende la mienne grrr !!

he jeremy (c'est marrant j'avais un erp 1 qui bossait pour moi au ciné qui s'appellait aussi jeremi, tu dois savoir ce que c'est l'erp, ssiap maintenant) tu peux me rappeller combien t'as négocié ta v10 et pour combien de km ? selon l'argus une v10 de 2004 ça vaut dans les 15 000... on est loin du compte tous les deux hein ? lol va toujours été pipo    
cet argus mdr, tout juste bon pour les concessions (ça les arrange bien)

oups desolé... ça... pas " va "... lol putain de clavier iPhone...

lol ERP1 c'est à l'ancienne moi je suis juste SST-APS (pour ce que je fais, pas besoin de plus )
 
Sur la centrale la cote pour une 2004 de 50 000km il me semblait que c'était 37 700€
 
Moi je l'ai négocié 23500€ clés en mains et CG offerte. Elle est de fevrier 2004 pour 50 000km.
 
Finalement tu opte pour le V10?

nan je veux dire la cote c'est sur l'argus que je l'ai eu (tout le monde sait que toutes les voitures cotent moins chez eux), au contraire, sur la centrale ou autoreflex c'est un prix de marché (moyenne des prix de vente) c'est pour ça que c'est toujours plus élevé...

tu pourrais me dire par quel mandataire tu es passé ?

MATTEI Inter autos. (13)
 
Très sympa, mais il est un frileux pour un vehicule comme sa, à moins que tu lui fasse le chèque cash (que tu es les sous garanti). Si tu veux vraiment passé par lui, déja c'est à marseille donc pas à coté de chez (mais t'es gagnant surement) , et bin PM moi et on verra ce qu'on peut faire.

Hé hop quelques autres photos, dsl y 'en a une floue...
 
Une vue de la console centrale, veritable ordinateur d'avion.
 

 
 
Vue du combiné d'instruments, un peu floue, dégouté
 

 
 
Une petite vue que j'aime bien, en HQ, 3600*2400 mais retaillé pour le forum
 

 
 
La commande de clim arrière + le réglage des sièges arrières électriques + chauffants + climatisé +! massants!! (uniquement sur 4 places)
 


 
 
Vue des verins arrières, énormes!!
 

jeremy t'es sûr du kilométrage pour tienne ?
j'ai fait le tour de toutes les phaeton en vente par des pro en allemagne, je peux t'assurer que certaines, annoncées pour 40-50 000 km, parraissent plus usagées que d'autres totalisant plus de 150 000 km
ça se voit nottament au niveau du siège conducteur où du coup l'assise est un peu affaissee et le cuir marqué par des plis...
si tu as des photos de la tienne regarde bien ce détail car du coup ça peut complètement fausser l'entretien (distribution, echappement, ammortisseurs, etc...)

Bin le carnet est complet, et c'est une concession VW en Allemagne qui la vendait (maintenant elle est bloqué et l'annonce retiré donc je peux pas te montrer les photos. Si il y a erreur, je le saurai rapidement et je prendrai les devant pour régler la situation.

tu seras vite fixé de tout façon en voyant le siège conducteur, les tapis de sols et la moquette du coffre ah et aussi le bouchon de remplissage d'huile du compartiment moteur.
la plupart des allemands ont fait changé les 2 turbos (en général celles entretenues uniquement chez vw, un truc en moins a changer eventuellement plus tard.
(je me suis un peu renseigné, ma moitiée est allemande...ça aide pour discuter avec les concessionnaires lol)

je viens d'aller voir sur le site zeperfs.com qui permet de comparer les performances de la majorité des véhicules du marché, dur dur pour la phaeton, le v10 a les mêmes performances qu'une golf 6 gti (qui envoi, faut le dire), seul le w12 se démarque, grosso modo une v10 equivaut a une porsche cayenne s et la v8 se fait complètement larguer par les sportives, mais bon, je m'en fout, moi c'est pour le confort, l'équipement et la discrétion donc... ça reste la meilleure voiture a mes yeux et tout de même performante...
conclusion : votre pseudo est elnino, vous êtes l'heureux proprietaire d'une w12, vous êtes chanceux, savourez ! lol

Chanceux, avec toutes les fois où il est passé par l'atelier, c'est pas trop le mot
 
Sans compter un service chaotique...

plus tu prends de l'exclusif, plus tu passes par la case garage...
roule en ferrari, rien qu'en entretien et revision tu y es plusieurs fois par an et pour plusieurs milliers d'euros et ça, même sans être tombé en panne...
moi je trouve que les soucis qu'il a eu ça reste raisonnable et que ce ne sont que des détails, certes agaçants voire énervants, mais des détails.
pour ma part, je me suis trouvé une autre phaeton, super équipée et super état, en plus c'est pas loin de chez moi, reste à recontacter la concession pour négocier une reprise aux petits oignons comme on dit et peut être que d'ici une semaine j'arpenterai les routes tout en me faisant masser le dos lol

par contre, tu parles service, vw service, t'as plus que raison, d'après ses récits ils ont pas l'air top dans la concession jeanlain (rayures sur la carrosserie, branchements incorrects des feux...)
moi je fuirais a toute vitesse pour me trouver un concessionnaire qui met de la bonne volonté dans sa recette du service rendu aux clients (d'autant plus à ceux qui roulent en phaeton w12...c'était pas justement sur ce point que vw avait insisté au lancement de la phaeton ? le service ?)

Salut les gueux.      
 
ça roule?    
 
Bon, pour ma part, j'ai envoyé de mes nouvelles aux responsables de Jean Lain.
En gros je leur gueulait dessus en disant que c'était inadmissible qu'il n'y ait aucun contrôle sur le travail effectué sur le véhicule, qu'il n'y ait aucune protection ou attention supplémentaire de la part des pouilleux ouvriers qui bossent dessus.
Qu'il n'était pas normal qu'on me monte une baguette chromée avec le chrome altéré, qu'on me monte un phare foireux, et qu'on me fasse revenir à la concession pour les changer...alors que je leur ai laissé la voiture ...1 mois.
Sachant que cela me fait perdre 02h le matin et 02h lorsque je la récupère.
 
Conclusion: il y a un gars qui vient chercher la voiture jeudi matin, chez moi.
 
Et pour le coup de chercher une autre conession, Erwannnnn, t'as pas saisi.
Je suis en HAute-SAvoie, la seule concession VW c'est forcément une JEan Lain.
Il y a une concession bien gaulée à Genève, mais comme mon extension de garantie m'oblige à payer d'avance les frais de réparation lorsque je suis à l'étranger, ça me gonfle d'avancer la trésorerie, surtout que cela prend un certain temps pour rembourser.  

ouais c'est pas cool ça, ils profitent de leur monopole pour faire n'importe quoi ! écrit a vw, sait on jamais... un geste commercial futur ou une réduction...
pas de bol...

Bien El Nino, tu as fait comme j'ai dit, gratos le rapatriment j'espère?
 
Disons que pour caisse à 120 000€, je serai tenter de les prendre à coup de flashball

 
 
SAlut J.
 
Le mec est passée ce matin à la maison, disons que pour l'instant il respecte une partie de son contrat.
 

Salut F (sa fait un meu Men In Black )
 
Si ils maronnent, je monte T'es trop gentil et sa se voit de trop loin. Ils abusent de ta gentillesse.
Au fait ton profil t'es devenu pilote ooooooh!!