Forum Auto

Reprise du message précédent :
Les 2 places d'apoint c'es vraiment pour les jeunes enfants ou a la limite ca s'utilise pour des adultes pas trop grands?
Malheureusement il s'est vendu qu'en boite auto en Amérique du nord, et aussi j'ai pas de grand famille

Quelles peuvent être les séquelles mécaniques de l'E85 ?

http://fr.youtube.com/watch?v=HuOs [...] re=related

A 45% aucun problème de démarrage à froid. Je ne vois toujours aucune différence.

Sur ce moteur, tu peux mettre de la bière fraiche, ça changera rien!  

Ouais mais bien fraiche hein!

 
Personnellement pour deux personnes de - de 1m70 les sièges sont confortable,les ceintures sont intégrer,une fois rabattue les sièges s"intègre parfaitement en dessous du niveau du coffre et le coffre est plat genre Volvo v70,plus de 2000 dm cube!! énorme,plus d'espace que dans une Volvo break ou une Audi a6 break mais identique qu'une classe E break,et la mienne est une 5 vitesse bordeaux,avec toit ouvrant,amortisseur,disque,plaquette de frein,pot d'échappement tous est d'origine ! consommation actuel je roule qu'en  ville avec entretien tous les ans (6000km) en moyenne 11 litres avec 6 personnes a bord avec cartable ect....je fait un plein tous les +- 40 jours  ! je sais ça fait râler  

Quelqu'un peut faire une petite traduction en résumant ! merci

Voilà après 170 kms faits avec du mélange à 45%, j'ai roulé à bloc avec l'auto, j'ai bien chargé la mule... Je suis repassé à la pompe de E85 ce soir.
 
La conso est plus forte que d'habitude (je m'y attendais vu ce que j'ai tapé dedans) à 11,7L, c'est son record. Mais c'est bon signe, quelque part, ça veut dire que l'ECU compense bel et bien la richesse, donc je consomme plus. Je pense qu'en temps normal vu la conduite j'aurais été aux environs de 11L.
 
Là j'ai du mélange à 60%, je ne vois toujours pas de différence, et toujours pas de témoin qui s'allume.

et tu compte montée jusqu'à quelle pourcentage ?  
quelle serais le risque ?
c'est quoi "l'ECU"?
pour info:
La consommation d'un moteur à éthanol est supérieure d'environ 25% à celle d'un moteur à essence ; toutefois, ses taux de compression sont plus élevés ce qui permet d'exploiter plus de puissance. En général, les moteurs à éthanol sont étudiés pour fournir des puissances et couples similaires à ceux des moteurs à essence. Cependant, certains moteurs "Flex-Fuel" fonctionnant indifféremment au super 95 ou à l'éthanol E85, fournissent des rendements supérieurs (plus de 10%) lors du fonctionnement sous E85. Les émissions nettes de CO² sont réduites d'environ 40%.  
 
le bio éthanol étant plus corrosif et plus sec que l'essence , il y a un risque de corrosion de tout le système d'injection ( durites , pompe à essence , réservoir ) , d'usure plus rapide des sièges de soupapes ; l'indice d'octane étant plus élevé ( 104 au lieu de 95 ) , risque de percer un piston .    

En même temps, si un piston avait du se percer, il l'aurait peut-être déjà fait pendant les 444 444 km précédents

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Non

Je compte monter jusqu'à 100%.
 
Le risque est de rouler pauvre. En SP95 ça serait grave. Pas en E85.
 
L'ECU, c'est le boitier électronique de gestion moteur, qui analyse en temps réel la position du papillon des gaz (pour déterminer la charge), la température de l'air, la température du liquide de refroidissement, la richesse du mélange (sonde lambda), la pression atmosphérique et qui, en fonction de tout cela, détermine le mélange optimal air/essence et l'avance à l'allumage.
 
Le E85 est plus corrosif, mais depuis 1988, les autos sont prévues pour rouler avec 10% d'ethanol, car le SP95 peut contenir ce pourcentage. Sans le savoir vous avez déjà sûrement roulé avec de l'ethanol. Le risque est d'user plus rapidement la pompe à essence, les durites et les joints du système d'alimentation en carburant. Toutes ces pièces je les trouve à bas prix sur Ebay ou aux USA.  
Mais je n'ai encore JAMAIS entendu parler d'un problème de ce genre. Je n'ai vu personne encore dire qu'il avait bousillé quelque chose avec l'éthanol.
 
Crever un piston est une conséquence d'un mélange pauvre. Or il faut savoir que la chaleur latente de vaporisation de l'ethanol est 3 fois plus importante que le SP95. En clair ça veut dire que quand l'éthanol se vaporise, il absorbe 3 fois plus d'énergie pour cette vaporisation, donc l'ensemble piston/soupapes est refroidi 3 fois plus. Il n'y a pratiquement pas de risques de percer un piston.
 
L'autre risque connu est la formation d'acide, qui finirait par endommager surtout les pièces en aluminium. D'une part il existe des neutraliseurs d'acide à mettre dans l'huile et d'autre part il faudrait qu'il y ait plus de 5% d'eau dans le réservoir de carburant, ce qui est très improbable, à moins de ne jamais rouler et de laisser la condensation faire son oeuvre. A ce niveau, le réservoir de la camry est ventilé par aspiration, l'air y est constamment renouvelé.
 
Sachez également qu'il existe de nombreux détracteurs du E85 qui ne se privent pas d'effrayer les gens sur ce sujet.
1) Les pétroliers y perdent.
2) Les constructeurs auto s'attendaient à une vente massive de véhicules flexfuel, il n'en est rien car ce sont des gens avec des "vieilles" voitures essence comme la mienne qui sont intéressés (ceux qui ont l'argent pour investir dans une auto neuve préfèrent un diesel moderne) donc ils ne jouent pas le jeu
3) Les lobbys écolos en viennent à dire que la famine dans certains pays est due à la culture intensive des végétaux destinés à faire de l'éthanol, alors qu'en fait cette famine (Haiti et autres) est essentiellement due à des spéculateurs américains qui préfèrent désormais se faire du fric sur les céréales et autres que sur l'immobilier qui s'est effondré aux USA.
4) L'état également, malgré son Grenelle de l'environnement, n'aide absolument pas à la reconnaissance du E85 et n'encourage absolument pas son usage et sa démocratisation. Le E85 n'est pas soumis à la TIPP. Il préfère mettre des taxes sur les véhicules les plus polluants et comme corollaire, encourager la vente massive de diesels, ce qui arrange également bien les constructeurs auto français.
 
Enfin, ça fait des années que ça marche en Suède, et également en Allemagne et tout ça sur des autos non flexfuel. Idem au Brésil où ça fait 30 ans qu'ils utilisent du 100% éthanol, avec les moyens du bord, et que ça marche.

Non car je roulais au SP95.

Je voulais qu'avec ce qu'elle a vécu avant, ça m'étonnerait que le moteur décide de lâcher maintenant

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Non

 Pas du tout, le cliquetis (autoallumage) arrive avec avec un indice d'octane inférieur, pas supérieur. Je suis d'acord pour les risque de corrosion du circuit carburant. De plus il faut remplacer l'huile moteur plus souvent (par exemple, preco à 10 000 km chez Renault au lieu de 30 000 km)

 
Oui le coffre est assez haut, en plus y'a l'espace du siège rabattu qui est perdu. En tout cas si des gens de taille moyenne y sont a l'aise, ca semble déja mieux que tous les SUV 7 places de fomat moyen qui disent offrir 7 places, et en plus dans un break meme si tu es infortable y'a toujours moyen de mettre ses jambes, dans les SUV c'est pas possible les jambes rentrent pas, meme assis droit (et alors ma tete cogne).

Ca ne veut rien dire, un moteur ne se fiabilise pas avec le kilométrage

Chez moi, 10.000 kms c'est fait en 3-4 mois.

Après 200 kms à 60%, je ne vois pas de différence sauf sur la consommation.
J'ai roulé normalement, et avec du SP95 j'aurais fait du 8,5L à vue de nez. Là j'ai fait 10,2L, soit 20% de plus. Ca me rassure, ça veut dire que l'ECU compense bien la richesse.
 
Ca me revient à 0,088€ par kilomètre en carburant. Avec le prix actuel du gasoil (1,40€ en moyenne) c'est comme si j'avais un diesel qui consomme 6,2L en moyenne. Ca serait quelle catégorie d'auto diesel ça? Une 307?
 
J'ai remis encore 20L de E85, j'ai donc un mélange à 72% de E85. Toujours aucun problème après 40 kms parcourus avec ce mélange.

Moi je fais presque 10 litres avec de l'essence normale (sp87), faut dire que j'ai 4 échelles sur le toit
 
Du 87 comme c'est censé consommer un peu plus, ou plutot etre un peu moins performant?

 
L'indice d'octane US et Canada fait la moyenne MON et RON, il n'est pas comparable à l'européen.

Bon on s'en fiche du 2.2 Est-ce que ça peut marcher avec le 1.6 ?

 
Je savais pas. Mais c'est quoi MON et RON? Et en Europe c'est calculé comment?

 
Pour ton véhicule "Audi A6 1.9 tdi" 6 litre en moyenne ,mais attend tu n'est qu'as 60% ! voyons voir avec 72%?
 
lord.anonymous "L'ECU" est d'origine dans les Camry ou tu as fait des changements pour rouler a l'éthanol ?

 
Par exemple, pour l'Europe l'essence standard c'est le SP 95 (eurosuper mais il y a aussi du 91 et du 98), soit indice d'octane moteur de 95 et recherche de 85. Cela correspond au US/Canada à (85+95)/2 soit 90.

Strictement aucun changement.

 
Merci pour ces infos.
Alors vous roulez quand même avec 3 de plus d'octane qu'au canada comme on a du 87 essentiellement.

 
C'est sûr qu'un tdi 110 ca poutre un moteur de 136 chevaux . En plus dans une caisse peut etre plus lourde.

Après presque 500kms avec le mélange à 72%, j'ai fait une consommation de 9,7L en roulant calme, soit environ 20% de plus de ce que j'aurais fait en temps normal.
 
Là j'ai un mélange à plus de 90%, toujours aucun problème, aucun broutement, pas de voyant.

Si j'en crois "djefout", je prossède une des 3 Camry 3.0 1994 à boite manuelle du marché français.
 
Elle arrive sur ses 200 000 km, elle est venue chez moi à l'âge de raison, 7 ans, avec 80 000 km.
Les frais d'entretien sont très modérés.
Mais le silencieux vient juste de se perforer. C'est la pièce la plus chère que j'ai rencontrée
et là pour le première fois je trouve que le prix est très exagéré : 700 EUR.
Je veux bien qu'il tienne encore 14 ans, mais tout de même, c'est de la chaudronnerie. Lord.anonymous, un conseil ?
 
C'est presque 10 fois plus cher que les 6 bougies platines (qui il est vrai ne durent "que" 100 000 km).
 
Récapitulatif des autres frais :
- les courroies à 100 000 km et à 200 000 km.
La courroie de distribution ne me semble pas chère.
Je la change même si le moteur est tolérant à la casse (pas de risque de collision des soupapes avec le piston).
- le rétroviseur intérieur qui est tombé dès le début, à cause d'une pièce plastique interne
- une batterie vers 140 000 km
- des pneux vers 140 000 km. C'était certainement le second train avant, mais les roues arrières étaient de Michelin japonais (d'origine ?).
Maintenant, il reste beaucoup de marge à 60 000 km.
- un roulement de roue avant à 170 000 km. Il avait du jeu, pas de bruit, pas de vibration.
- chez moi aussi les vérins du capot moteur deviennent faiblards
 
La consommation : impossible de consommer moins que 8.5 l/100 km, "impossible" de consommer plus que 9,5 l/km.
C'est écologiquement irresponsable, mas si je joue au consommateur économiquement rationnel,
en tenant compte du faible coût d'amortissement lié à l'achat d'occasion,
une Prius neuve n'est compétitive qu'avec une essence à 3 EUR le litre.
C'est mon couplet provocateur pour conclure que l'essence n'est pas encore assez chère.
 
À propos du moteur V6 : il tourne sans broncher à bas régime, mais délivre très peu de couple jusqu'à 3500 t/min,
et là on dirait qu'il y a un turbo. Très étrange, j'ai retrouvé ce comportement sur une Yaris Verso à petit moteur.
Donc surtout ne pas pousser la seconde, le train risquerait de patiner. Si on n'a pas envie de réfléchir on passe très vite en troisième.
Aucun risque de dépassement de motricité, et on peut la pousser sans problème pour arriver
très rapidement à 130 km/h. En fait il suffirait de 3 vitesses : 1,3,5.
 
Très bon comportement sur neige, même sans pneux spéciaux. Bon, ça ne vaut pas une 2CV bien sûr.
 
Très bonne insonorisation du moteur, à 110 km/h en cinquième, on n'entend que les bruits aérodynamiques (profil perfectible)
Cerise sur le gâteau, le moteur est l'un des derniers à posséder un ventilateur hydraulique conçu pour Lexus.
Silence total au lieu d'un bruit d'hélicoptère intempestif. Je suis perplexe devant la fiabilité de ce truc entrainé par la pompe
d'assisance de direction, mais je n'ai jamais eu la moindre fuite de quoi que ce soit. Jamais d'appoint d'huile.  
Et pourtant lorsqu'on ouvre le capot, on dirait une voiture de plombier. Il y a une profusion impressionnante de tuyaux.
Il faudra que je tire une photo un jour. J'avoue que c'est la première fois que je ne comprend pas un mécanisme.
(je mets à part les carburateurs, dont les multiples perçages servaient de canalisations là aussi).
C'est pour cela que contrairement à mes voitures précédentes, je ne mets pas mes mains dans la mécanique.
Mais quand je vois ici la facilité de remontage des soufflets de protection des cardans, je me dis que c'est dommage
qu'ils ne soient pas à remplacer.
 
Suspension d'origine. Ce qui me surprend, c'est que j'avais lu un jour que les suspensions Mac-Pherson n'étaient pas adaptées
aux voitures puissantes. Et elles sollicitent plus les amortisseurs, puisqu'ils servent d'axe de rotation. Eh bien Toyota a choisi de mettre
ce type de suspension sur les roues arrière également ! Et au final la géométrie n'a jamais été contrôlée ni retouchée, et le pneux s'usent peu.
 
Voilà mon compte rendu sur cette voiture très fiable étonnament pas diffusée en Europe.
 
Et je rappelle ma demande de solution pour le silencieux d'échappement.
 

Bravo pour cette auto, faudra poster des photos!
 
Pour l'échappement, tu peux toujours prendre une feuille d'inox assez souple et tu entoures le silencieux avec ça en mettant du feuillard pour brider le tout et un peu de pâte à échappement pour l'étanchéité.
Ca fait bricolage mais ça marche.
 
Autrement tu peux toujours tenter de rechercher des pièces d'échappement aux USA, en particulier sur Ebay, mais je ne te promets rien sur ce sujet...

Question ethanol, toujours pas de problème avec le mélange à 90%.

300 kms après, toujours pas de soucis.
 
Cet après midi, j'ai effectué une batterie de tests sur mon auto.
Avec juste un trombone déplié, j'ai accès à tous les codes erreur de ma voiture.
 
J'ai 2 types de tests possibles à faire, et à l'issue de ces tests, aucun code d'erreur n'est ressorti.
 
Donc à priori, le calculateur n'est pas encore bloqué par l'utilisation du E85.
 
Par contre, les bougies sont plutôt blanches, ce qui indique tout de même un mélange pauvre.
 
Il va peut être falloir que je vérifie proprement la tension délivrée par la sonde lambda. Il faudrait également que je teste le fonctionnement avec une résistance de 16kohms dans la sonde de température d'air.
 
Je continue de vous tenir au courant.

Intéressant

---------------
Non

La camry hybride est désormais disponible chez toyota monaco:
 
http://www.moteurnature.com/actu/2 [...] ybride.php