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conduire sans compte tour

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n°106754
Aygo92   profil
Profil : Nouveau membre
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Posté le 07-08-2008 à 11:34:38  answer
 
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Reprise du message précédent :
salut
 
je pense que certain devraient faire un stage en F1 vu les données techniques ! lol
 la conduite essence et diesel est differente car 2 technologies differentes.
pour le diesel on joue sur le couple, pour l essence on joue sur les "tours" !
apres il n y a pas de "quand on doit passer le rapport" sinon faut passer plus de temps a l auto-ecole.
la conduite de chacun, le type de terrain, l humeur, le temps font des parametres qui sont propres a chaque conducteur.
 
donc meme si c est votre 1 ere experience et que vous avez du mal au debut, vous allez petit a petit connaitre le bruit de votre moteur et savoir ou et quand changer le rapport.
 
perso j ai un bloc diesel et je me sert essentiellement de la 3 eme qui me fait aller de 30 à 90 km/h. j ai eu l essence pendant 2 jours et je dois dire que avec ce petit bruit de porsche on joue plus dans les tours !!! mais la conso fait mal !
 
petite info eviter l essence grande surface au profit des petrolier, perso je met uniquement du ultimate ou du excellium et la difference est notable.


---------------
Aygo Confort 1,4D. 5portes, sono Focal-Pioneer-O2.
lampes philips vision extreme
n°106787
jrlefort   profil
Profil : Pilote pro
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Posté le 07-08-2008 à 12:40:54  answer
 

Le fil de discussion était basé sur le modèle essence.
.. et non : utiliser le moteur essence dans son régime de couple maximum ne le fait pas plus consommer, au contraire : c'est bien le but de l'apprentissage de la conduite (de ce moteur essence) ... Ceux qui consomment "trop" sont ceux qui la conduisent trop en sous régime ... mettre en 5ème à 90 et appuyer à fond en attendant que ça se passe est là où passent tous les litres en trop : sans compter l'encrassage.

 

Ce qui est aussi valable pour le diesel, c'est que les super-carburant n'ont une efficacité supérieure que pour ceux qui ont tendance à encrasser : c'est à dire ceux qui conduisent trop en sous régime ...

 

pour éliminer le fameux nuage de fumée noire :
soit on met du gazole beaucoup plus cher,
soit on apprend à mieux conduire son diesel  : et la consommation s'en ressentira.

 

Je ne sais pas dans quelles conditions tu fais la consommation que tu annonces dans un autre fil de discussion mais c'est démesuré à mon sens ... Entre mes mains, je parierais facilement que le diesel resterait en dessous des 4l / 100km ... tout le temps.

 

Je pense qu'avec la version diesel, mon grand jeu serait d'être en dessous de 3l même : ça s'est vu !!

 

jr


Message édité par jrlefort le 07-08-2008 à 12:41:42
n°106960
W A V E   profil
Profil : Vétéran confirmé
Posté le 08-08-2008 à 21:16:33  answer
 

C'est très délicat de généraliser.
Une des principales raisons du rendement inférieur d'un moteur essence par rapport au diesel est que, dès qu'on n'appuie pas à fond, le papillon des gaz produit un frottement important en gênant le passage de l'air. Partant de là, on pourrait penser que le meilleur rendement est toujours obtenu en appuyant à fond (et donc en baissant le régime au lieu de lever le pied, autant que possible, lorsqu'on veut moins de puissance).
De plus, moins le moteur tourne vite, moins il produit de frottements.
Mais il y a un certain nombre de subtilités quand-même:
-le taux de compression du moteur est généralement calculé pour maximiser le rendement en utilisation courante. Ce qui fait qu'à pleine charge, le moteur peut parfois asiprer un peu trop d'air: pour éviter le cliquetis, l'allumage est retardé et le rendement légèrement dégrade (phénomène plus important sur un moteur turbo à usage sportif). Dans ce cas l'idéal est donc d'appuyer un peu moins que le maximum.
-à bas régime, qu'on appuie à fond ou aux 3/4, ça ne change rien, le moteur arrive à aspirer quasiment autant d'air dans les 2 cas. Donc pour être un peu en-dessous du maximum, il faut lever le pied de manière assez importante.
-les lois d'ouverture des soupapes et les phénomènes acoustiques dûs aux collecteurs d'admission et d'échappements font que le remplissage maximal du moteur varie selon le régime: d'où la courbe de couple, avec un maximum situé quelquepart entre le régime minimal et le régime de puissance maximale.
 
A première vue, le meilleur rendement s'obtient donc au régime de couple maxi en appuyant presque à fond (appuyer à fond est souvent un bon compromis car plus facile à faire que de chercher 80-90% du couple maxi avec le pied droit), ou à un régime un peu inférieur en appuyant au maximum.
Forcer à très bas régime n'est pas forcément très pénalisant, contrairement à une idée reçue datant des carburateurs produisant un mauvais mélange à bas régime, surtout avec un papillon des gaz ouvert à fond qui ne produit pas beaucoup de turbulences. Mais comme ça n'est pas totalement optimal, inutile de se priver d'une accélération plus forte, si on a réellement besoin d'accélérer.
 
A haut régime, le rendement chute progressivement. D'abord doucement après le régime de couple maxi, puis de plus en plus vite. Au régime de puissance maxi, le rendement est déjà loin d'être optimal: si la puissance n'augmente plus avec le régime, c'est que le couple diminue plus vite que le régime n'augmente:  la consommation instantanée augmente toujours, alors que la puissance va commencer à diminuer.
 
Un "détail" important: le régime de couple maxi donné par le constructeur est mesuré en appuyant à fond sur l'accélérateur. Plus on lève le pied, plus le régime de couple maxi chutera. Dans un cas extrême (sans appuyer sur l'accélérateur), le couple maxi se trouvera même en-dessous du régime de ralenti: au régime de ralenti on n'a aucun couple, au-delà le moteur freine la voiture, alors qu'en-dessous on peut faire avancer la voiture, ce qui se produit si on embraye sans toucher à l'accélérateur. Donc il ne sert à rien de parler du régime de couple maxi "habituel" dès qu'on n'appuie pas à fond: la meilleure puissance et le meilleur rendement seront alors toujours à un régime inférieur. Sinon on resterait au régime de couple maxi même au feu rouge...
 
Pour résumer, l'idéal lorsqu'on veut accélérer est de rester entre le régime où le couple commence à être bien présent, et le régime de couple maxi. Mais souvent on n'a pas besoin d'accélérer, ou au contraire on a besoin d'accélérer fortement.
 
En cas d'accélération nécessaire, on peut très bien monter jusqu'à 80% du régime de puissance maxi sans grosse perte de rendement, tant qu'on arrête dès qu'on atteint la vitesse désirée. Et ça ne coute pas grand-chose, tout en décrassant le moteur, de pousser la seconde voire la 3è au régime de puissance maxi en entrant sur une autoroute.
Lorsqu'on veut accélérer sans être pressé? Autant appuyer fortement, et passer ses vitesse au régime de couple maxi ou un petit peu après. Si on n'a pas envie de rétrograder, on ne perdra pas grand-chose à rester à plus bas régime.
 
Enfin, quand on ne veut pas accélérer, le régime le plus bas est le plus économique. En évitant des vibrations excessives qui fatiguent les silent-blocs.
 
Conclusion: accélérer en appuyant quasiment à fond, à bas ou moyen-haut régime, le tout est de passer le dernier rapport dès qu'on n'a plus besoin de puissance.
 
Ensuite,demander au moteur le meilleur rendement possible ne dispense pas de lui demander le moins d'énergie possible. Tout freinage est la suite d'une accélération trop forte...
En ville, même si la majorité des voitures ont un un meilleur rendement à 50 stabilisés qu'à 30 ou 40, c'est souvent négligeable face au fait d'avoir accéléré pour rien à plus de 30 ou 40, s'il faut freiner après.
Et sur autoroute, même si le rendement augmente souvent avec la vitesse, même au-delà des vitesses légales, il augmente moins vite que la résistance de l'air...  donc la consommation augmente avec la vitesse.

n°133360
Buz2285   profil
Profil : Membre
Posté le 03-06-2009 à 11:55:24  answer
 

Le 18-01-2008 à 06:27:46, jrlefort a écrit :

La revue technique automobile indique pour l'essence (le rapport de boîte n'est pas à confondre avec le rapport de démultiplication !
 
 
combinaison : rapport : demultiplication totale (avec différentiel) : vitesses pour 1000tr/min  : 3000 tr/min : 4000 tr/min : 5000 tr/min
 
1ERE  : 0.2821 : 0.0795 : 8.29 : 24.87 : 33.16 : 41.45
2EME  : 0.5227 : 0.1472 : 15.36 : 46.08 : 61.44 : 76.80
3EME : 0.7634 : 0.2150 : 22.44 : 67.32 : 89.76 : 112.20
4EME : 0.9737 : 0.2743 : 28.62 : 85.86 : 114.48 : 143.10
5EME : 1.1765 : 0.3314 : 34.58 : 103.74 : 138.32 : 172.90
 
M.AR : 0.3111 : 0.0876 : 9.14 km/h
 
(Source : Revue Technique Automobile C1/107/Aygo (B701))


 
Les dernières caractéristiques publiées pour la C1 font état de rapports légèrement plus courts.http://www.c1.citroen.com/medias/i [...] niques.pdf
 
Vitesse à 1000 tr/min:
1e:  8.10 km/h
2e: 15.01 km/h
3e: 21.91 km/h
4e: 27.96 km/h
5e: 33.78 km/h
 
A noter également, le CX de la version diesel meilleure que la version essence :??: (une garde au sol légèrement plus faible due au poids?????)

mood
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Posté le   profilanswer
 

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